Раздел: Психология

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

А вы как рассуждаете..?

Вот если Вы помогаете человеку(другу, подруге, брату-свату) в чем-то, вы рассчитываете в принципе, что когда-то и вы сможете к ним обратиться за помощью? Не в смысле, что баш на баш, но вот, например, вы помогли там с переездом хотя бы. Бросив какие-то свои дела, помогли с вещами и тд. И через полгода вам потребовалась какя-то помощь похожая, которую те люди в состоянии оказать, но отказываются, потому что им в тот день неудобно и т.д. Неудобно из серии "планировали другое", т.е. не экстраординарное что-то. Это только у меня начисто отшибает желание потом что-то для таких людей делать? Муж говорит "что ты считаешься, они ДРУЗЬЯ, НАДО помогать!" Не, бывало, что и они нам помогали. Но бывало и вот так. В то время, как с нашей стороны отказов без срочных причин не было ни разу. А муж считает, что помогать надо, хоть там что. Он в принципе такой-ьбросится на помощь кому угодно, кто попросит. Я все же более выборочно отношусь-я не жадная, в нужде помогу, конечно, но в лепешку расшибусь только тогда, когда вижу что этот человек готов для мення сделать то же самое.
Я "считаюсь"?..
03.04.2013 17:32:17, интересно

275 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
когда мне кто-то помогает, чем бы то ни было, особенно, если я сама об этом прошу, всегда считаю себя обязанной отплатить тем же и не смогу отказать, если этот человек меня о чем-то попросит

именно поэтому всегда тщательно выбираю, к кому обратиться за помощью, дабы не впасть в зависимость к этому человеку
04.04.2013 14:25:10, La Tour Eiffel
То есть, выбираете противоположных себе? 04.04.2013 15:29:10, интересно(было)
я не рассуждаю, действую по ощущениям. Один раз отказали - не вопрос, всякое бывает. Но если чаща весов явно переполняется в одну сторону, то я себя чувствую идиоткой, дружба проходит, а тут и отказать можно... 04.04.2013 12:19:29, Лариса_Л
Сначала хотела вас поддержать - если помощь идет только с моей стороны, а от тех людей - никакой в аналогичных ситуациях, то желание помогать пропадает, кроме совсем уж ЧП. Скажем, жил у нас брат два лета по три месяца, так я в принципе рассчитываю на ответное гостеприимство с их стороны. Ну не на три месяца, но может на несколько дней, погостить в их городе. И даже не собираюсь сейчас, но если захоется - рассчитываю и буду удивлена, если мне откажут. Сильно не огорчусь, отношения с братом не прерву, но так, как раньше - помогать, наверно, не буду.

Но потом прочитала - вам эти люди все же помогают. Просто не расшибаются в лепешку, как вы. Ну и правильно, и вы не расшибайтесь. То, что делает муж - его личное дело. Это личная мера каждого, когда надо-не надо, мерить в граммах и правда глупо. Может, с возрастом у него юношеский максимализм утихнет, энергии меньше станет, или захочется спокойных семейных выходных и придет к вашим установкам. а может нет.

Вообще я редко кому-то помогаю. Чаще муж, так у него и знакомых больше, и ему помогают больше. Но с переездами мы всегда сами, никого не просим - приезжает машина с двумя грузчиками, за полдня все перевезено и перетаскано. Мало мне свой выходной на это потратить, так еще и чужой надо заграбастать? Когда люди могут поехать свежим воздухом подышать. У меня вообще один муж этим занимается, ему моя помощь в этом и не нужна особо. Я только пакую то, что можно заранее.
04.04.2013 09:12:02, Аня-лэ
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
03.04.2013 22:34:53, Проходила мимо
Чего???.. 03.04.2013 22:42:25, игтересно(было)
я стала задумываться над вопросом: "должна ли я помогать" только придя на 7ю, да и то далеко не сразу, буквально несколько лет назад. До этого помогала по любой просьбе практически, да и по собственной инициативе неоднократно. А сейчас, попав в непростую жизненную ситуацию, я просто поразилась, как окружающие стали помогать мне, вот просто так, от чистого сердца.
Для себя поняла, что буду помогать людям при первой возможности, это всегда возвращается.
03.04.2013 22:16:32, Полевка
Конечно, возвращается. Только как-то само-собой. 03.04.2013 22:24:09, Oblina
Если друзья - друзья, то я им помогу и пойму если они скжут что не могут. Потому что в другой раз смогут. Или не откажут. И наоборот соответственно.
То, что Вы описываете - приятельство. Которое Ваш муж очень хочет принять за дружбу.
Разберетесь чай не маленькие.
Но дружба это не дашь на дашь.
Тут поди вам вообще половина напишет (сорри еще не читала) - наймите персонал - мы всегда так делаем. Мегаполисная ментальность.
А нам по приколу проводить отопление в баню с помощью друга, вечером посиделки. Потом ему погреб роем. Весело. Не Доминикана, конечно. Но тут мы так живем и этим сильны. Я знаю что если застряну - трактор придет. И соседских детей я до города вряд ли откажусь добросить. А они придут со сметанкой деревенской. Это не бизнес-план, это просто мир вокруг - Комьюнити.
03.04.2013 21:57:53, Moon
вот у нас так же, но тут такое дело, что-то сделать вместе с друзьями, потом устроить посиделки - это не одолжение, понимаешь, это приятно-полезное времяпрепровождение.. т.е. "посиделками" уже помощь отблагодарена, отсюда и нет ощущения, что мы тут делаем-делаем, а нам - ничего, даже если ты все-время только кому-то делаешь и делаешь, а сам, вроде и не нуждаешься, а если и нуждаешься, то вполне спокойно примешь отказ.. 04.04.2013 11:55:51, Елена Д.
Посиделки-не посиделки, - это детали. И никак не вид благодарности по отношению к друзьям по крайней мере. Бывает и нет времени посидеть, потом посидим. При следующей встрече которая обязательно будет. И не для дела а для души, просто встреча с друзьями.
Кормить "нужных" людей тоже приходилось. Это другое несколько.
04.04.2013 13:03:27, Moon
Так то отношения с настоящими друзьями. Это в общем-то и не помощь в чистом виде, а повод встретиться и приятно провести время. 04.04.2013 12:15:11, МарикаЧ
ну, иногда это и к смене планов ведет, но мы можем и планы сменить ради хороших людей, ради непоймикого - не будем :) 04.04.2013 15:53:20, Елена Д.
Точно! А если планы изменить невозможно, то никто не обидится:)
Правда, и серьезность этих планов никто не обсуждает.
04.04.2013 15:59:51, МарикаЧ
Мега полисная ментальность, как Вы говорите, тоже не с неба свалилась. В мегаполисе ритм жизни соответствующий, возможности другие.
Если в деревне все друг друга знают, так все друг друга поддерживают и помогают. Потому как и время на помощь есть, а денег - не особо.
В городе, с нашим ритмом жизни, мне в голову не придет звать друзей вещи таскать, потому что... Во-первых, в выходной люди отдыхают, работа у них ответственная, да и мегаполис выматывает. А, во-вторых, мы на грузчиков заработали. Вот еще - на неквалифицированную тяжелую работу друзей звать. У нас друзья не для этого:)
Так что такие отношения вполне понятно.
(Я в данном случае не Вашу ситуацию, конечно, имею в виду, а "в принципе").
04.04.2013 11:27:41, МарикаЧ
Ой только не провоцируйте меня.
По какому праву инженер в Москве считает, что он на грузчиков заработал, а его коллега в Йошкар - Оле - нет?
Насчет московского ритма жизни - у меня полдня уходит чтоб дозвониться до рядовых и не очень сотрудников московских фирм , которых в 11-30 ЕЩЕ нет, а в 16-00 УЖЕ нет. Не говоря о междупраздниках несколько раз в год, когда все они на отдыхе.
"Ритм жизни" это индульгенция, данная самому себе.
Тут на форуме одна дама из столицы поразила меня тем, что для фитнеса подъем полпятого утра у нее. Так что у каждого свой ритм. У кого-то есть в нем место для друзей, кому-то проще так, с айпадом в обнимку.
04.04.2013 13:07:10, Moon
Я говорю об общей тенденции. ну вот есть такие вещи, как традиция. Или "как принято". В мегаполисе чаще принято использовать наемный персонал. Да не потому, что все такие богатые. очень много есть к этому причин. И расстояние, и загруженность дорог.
И ритм жизни - это все таки определяющее понятие. Я работала и в Москве, и в командировках в разных городах. Такого темпа, как в Москве, нет нигде. Да что далеко ходить, я живу в тихом подмосковном городишке. Так это вообще мир другой. Здесь, кстати, никакого наемного персонала и не найдешь. Зато даже сосед, который вовсе не друг, может прийти на помощь. Стиль жизни другой.
04.04.2013 13:34:12, МарикаЧ
согласна с Вами полностью. Но поняла это, только когда на себе ощутила этот ритм и эти расстояния )) Чтобы понять, видимо , надо на себе прочувствовать. Мы тоже жили в разных городах, и в миллионниках, и в совсем маленьких. Поэтому я понимаю разницу ))) 05.04.2013 13:02:56, Ехидна
А нас звали. И мы приходили. А нам потребовалось-нам шиш, у них дача. А у нас тоже были дела, но я уже поняла, "самдурак и дела твои тебе неважны были". Впредь будем думать только о себе, как советуют. 04.04.2013 13:03:46, интересно(было)
Жить надо в гармонии с собой, а не как советуют. Или не советуют:) имхо. 04.04.2013 13:35:35, МарикаЧ
У меня наступила полная гармония, когда исчезли паразитирующие личности. 04.04.2013 13:55:09, интересно(было)
Так и к чему тогда тема и споры? Раз есть гармония, все остальное не имеет значения. 04.04.2013 13:58:03, МарикаЧ
Хотелось узнать природу происхождения такой патологии. Узнала:) 04.04.2013 15:30:09, интеренсно(было)
Ну хоть кто-то понял суть темы. Спасибо:)
Я бы сказала не ментальность, а "мещанская спесь", сорри.
03.04.2013 22:20:43, игтересно(было)
вот я согласна с Мун и совершенно не согласна с Вами.
Потому что что такое "сделать вместе по приколу" я отлично понимаю. И что такое "городская ментальность"...
А вы из "прикола" обязаловку делаете , а из ментальности - мещанскую спесь.. а это совсем, ну совсем другие оценки и отношение!
03.04.2013 22:58:09, СиреневаяЛеди
У Мун четко написано, что ей "сметану принесут", т.е. отдачу она тоже получает, хоть и не баш на баш. Они ВСЕ там так живут - помогают друг другу. На ответную помощь она именно рассчитывает.

А когда один помогает, пусть и по приколу, а у другого "городская ментальность", начинается что-то не то. Просто первым тоже надо заиметь городскую ментальность, о чем автор и пишет.
04.04.2013 09:05:56, Аня-лэ
Ну не сказала бы что рассчитываю я прям на сметанку или на ответную помощь. Это просто ЕСТЕСТВЕННО - получать помощь и давать что-то в ответ, в человеческой природе, но вовсе не означает дашь на дашь.
Просто когда это не наступает - то есть ты идешь навстречу тому кого считаешь другом со всей душой, а он, когда тебе нужна его помощь, раз за разом спиной поворачивается - это уже не друг.
А сметанку я и так могу купить в деревне. Да и деньги на наемную рабсилу есть. Просто вместе - это фан, понимаете. А крысить в однеху - это не фан и не гуд, это мегаполис. Я в нем тоже живу, просто мы еще не такой мегаполис еще. Мало крыс.
В общем несогласная я с вами.
Народы выживают благодаря единству и взаимопомощи. Сплоченность войны выигрывала. А крысы они крысами и оставались.
04.04.2013 09:24:27, Moon
Ну понятно, что не именно сметану вы ждете, но какую-то ответную помощь или участие. И понятно, что не в строго определенных вами размерах, а как получится. Но я с вами дальше по всей ветке согласна. 04.04.2013 11:06:23, Аня-лэ
Ну так я и пишу, что ЕСТЕСТВВЕННО. А не плучать-противоестественно и обидно поэтому. 04.04.2013 09:30:04, интересно(было)
Еще раз - разовый отказ в помощи - это нормально. Человек вправе Вам отказать даже вообще не мотивирую свой отказ. даже друг!
Регулярный отказ в любой помощи, при условии принятия ( тем более требования!) Вашей помощи - не нормально. Такие потребители просто вычеркиваются из списка друзей, т.к. это не друзья, а дармоеды-захребетники.
Отказ от предварительной договоренности - это тоже не нормально, это кидалово... С кидальщиками можно общаться, но "расшибаться для них в лепешку" не стоит совершенно.
Разницу понимаете??
04.04.2013 11:29:44, СиреневаяЛеди
Да в праве, кто спорит. И муж, и жена вправе отказать друг другу в чем-то вообще-то. Только отношения от этого портятся. С друзьями так же. В мире вообще никто никому не обязан ничем. 04.04.2013 13:05:05, интересно(было)
отношения портятся и от того, что муж или жена постоянно наступают себе на горло, уступая просьбам супруга. Разве не логичнее учиться договариваться, находить компромиссы, приемлемые для обеих сторон решения? 04.04.2013 15:34:12, Dixi
Я понимаю Вашу обиду и разочарование. Но подумайте: Вы так распереживались, словно это не знакомый вас подвёл, а жених сбежал перед свадьбой. А Вы на эту свадьбу взяли на своё имя кредит в миллион евров. 04.04.2013 09:37:00, Oblina
Да ну, бросьте. Я пришла обсудить тему, начались споры-это естественно, разве тут бывает иначе? Вряд ли все, кто бьет клаву полночи, споря со мной, сильно переживают. Как и я. 04.04.2013 11:30:01, интересно(было)
А ведь люди потратили на Вас своё время... причем именно Вы их попросили об этом, открыв тему... Да, многие ответили не так, как Вам хотелось, но это обычный риск, ожидаемый и даже оправданный. Мда... 04.04.2013 11:38:54, Oblina
Не поняла. Мне надо людей пожалеть, которые тут ядом побрызгали? Так они, это.. облегчили себе.. жизнь, выпрыснули эмоции. Я просила полночи мою тему мусолдить? Время они потратили.. Не хотели б-не тратили б. Значит, не так им это время надо было. Или как там по тексту? 04.04.2013 13:06:56, интересно(было)
позитивней были бы - и люди может к вам тянулись бы а не бежали прочь ) 04.04.2013 13:13:25, Moon
Да какое там-в теме не было негатива. Негатив попер из первых же комментов, да с пеной.
А от меня никто и не бежит:) Это я сбежала от "друзей", которые играют в одни ворота. И, главное, больше не нашлось желающих поиграть с ними. Со мной остались те, кому я небезразлична и кто небезразличен мне.
04.04.2013 13:18:44, интересно(было)
Тогда нет проблемы.
Как в том фильме - за 5 долларов ты узнал кто тебе настоящий друг.
А людей, которые нанимают всех и всюду - и сидят в своих квартирах и офисах и тупо отстегивают за все , убивая все свое время чтоб на это заработать так, что на дружбу не остается ни сил ни времени - мне жаль. Это я не про Вас, думаю вы понимаете.
04.04.2013 13:26:30, Moon
Так как раз наоборот: наемный персонал позволяет освободить время на общение с друзьями. 04.04.2013 13:41:05, МарикаЧ
Как? За ним следить надо. 04.04.2013 14:31:11, Moon
Так следить - не самому делать.
Потом стройка - это отдельная тема. А вот если говорить о помощнице по хозяйству, так она уже проверена, ее даже одну дома можно оставить. То же и с няней.
Есть еще один нюанс. Вы вот пишете не столько о помощи, сколько о совместном хобби. Строить - это не вещи таскать. Многим нравится что-то делать своими руками и получать красивый участок в итоге. Мне бы вот тоже понравилось. Жаль, муж у меня не по этой части.
04.04.2013 15:12:02, МарикаЧ
наемные рабочие, как правило(!), делают свою работу быстро и качественно. 04.04.2013 15:07:06, Dixi
Надо отличать разовые отказы от принципиального нежелания вам помогать.
Когда друзья оказываются не друзьями это обидно.
Поэтому друзей не должно быть мало )
Не из-за необходимости в помощи. А чтоб было с кем испытывать этот драйв и фан.
Ну и да, действительно, есть уместные и неуместные просьбы. Уметь их различать - это чувство такта. Кого, когда и о чем просить.
04.04.2013 09:35:30, Moon
Мещанскую спесь делаю точно не я. 03.04.2013 23:38:02, игтересно(было)
Вы четко ожидаете определенной конкретной помощи в ответ. А это именно дашь на дашь. Это не дружба. И с вашей стороны.
Что с той, другой стороны - отдельная тема.
04.04.2013 09:25:19, Moon
Так и у Вас аналогично! 04.04.2013 11:31:15, интересно(было)
Вы никак не хотите понять.
Почитайте не меня что ли а другого автора, по ссылке.
04.04.2013 13:08:44, Moon
Да я поняла-у вас ожидание помощи в ответ бескорысное, потому что Вы так сказали, а у меня-корыстное, опять же, потому что вы так сказали. Чего ж тут непонятного.
Глючит Ваша ссылка.
04.04.2013 13:20:20, интересно(было)
Недобрая Вы. Я наверное тоже не пошла бы именно Вам помогать. И Вас бы не позвала ). 04.04.2013 13:27:23, Moon
Ну они ж позвали:) И не раз.
ГЫ а вы тут все ТАКИЕ ДОБРЫЕ:)) И тактичные, аха.
04.04.2013 13:57:21, интересно(было)
Главное - что мы скромные и воспитанные. ) 04.04.2013 14:20:10, Moon
О, даааа:) 04.04.2013 15:30:57, интересно(было)
Я просто никогда никого ни о чем не прошу, и надеюсь, что меня тоже просить никто не будет, так как у меня ВСЕГДА что-то запланировано, времени и так мало. Переезд?? Плачу деньги "перевозочной" компании. Что-то где-то забрать - нанимаю курьера. Куда-то доехать ( в п-ку с ребенком, в аэропорт и т.д) - такси. 03.04.2013 21:06:13, Не надо никого напрягать своими просьбами!
Я просто ради таких людей не напрягаюсь и помогаю им только тогда, когда это не вызывает у меня никаких затруднений. Это очень неплохой вариант отношений, кстати. 03.04.2013 19:18:35, Василиса из сказки
Я расшибаться не стану, муж тоже (с опытом пришло). Но если можем - поможем. 03.04.2013 19:03:07, Акелла
вы попроще не можете написать ? Можешь помогай , не можешь не помогай. 03.04.2013 18:52:10, 779977
Я "считаюсь", но не так как вы, по другому; муж, ктр "не считается", мне как то странен..... настолько странен, что плохо представляю как я оказалась за ним замужем. 03.04.2013 18:51:57, Natalya d'Etretat

Показано 58 комментариев из 275

Всего ответов: 275 Страницы: 3 2 1



Вернуться в конференцию



Популярные обсуждения в 2013 году

Переезд в Москву - реальность или миф? [838] Тётенька в раздумьях
муж и деньги [820] loretus
Реальная ситуация.... [820] Ужас полный
Плохо мне [725] Одна 7янка


Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

30.04.2017 00:30:12

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!