Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Развод
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Грустная история.. длинно
Сразу прошу прощения, что длинно. И простите за анонимность. Анамнез- в разводе давно, дочке 9 исполнилось. Развелись в ее полтора года. Орали, ругались, жутко обиженные оба были. Прошли ненависть, желание отобрать друг у друга ребенка, стадию необщения... прошло 3 года, отношения устаканиваться начали, папа приезжал, общался. На лето забирал на месяц к бабушке. Постепенно прошла ненависть. Я сделала огромный шаг навстречу - поставила дочку на горные лыжи - любимый вид спорта папы. Через еще год встала сама. Безлошадная - папа возил нас пару раз кататься - не за границу, конечно :-) Папа не сильно обеспеченный. Алименты платит, но минимум. И как-то, знаете, отношения стали как бы дружескими, стерлось из памяти все плохое.. стало душевно даже тепло, потому как у меня личная жизнь не складывалась. Были романы, но ничего серьезного. Папа залечивал раны 6 лет с женщиной много старше его. Она как бы и не стояла между нами, на общении с дочкой это не сказывалось. А потом год назад я наладила общение с веселой хорошей горнолыжной компанией - семьи с детьми, среди них пара наших общих с папой друзей (муж в этой паре - папин институтский друг). Как-то приватно я намекнула этому человеку, что сожалею о разводе.. мол,вот бы все вернуть - понимаю, звучит, глупо, ну простите меня.. ну слабость.. печаль от неудач.. желание какого-то тепла.. у всех бывает...Друг наш говорит - а чего - поехали с нами, бери дочку.. может и твой бывший поедет? Первый раз он не поехал, но дал необычно много денег на поездку. Были в Словакии, чудно отдохнули. Вернулись- друзья эти нас на ДР детей позвали.. поехала вместе с бывшим.. тоже время хорошо провели.. и пошло обсуждение новой поездки.. когда дошло до дела, я его прямо спросила - поедешь с нами? Да, говорит. Летом нашли дешевые билеты.. звоню ему - он сказал, что с деньгами туго... и я взяла билеты... потом он не мог никак вернуть деньги.. но вернул... ну ладно. А потом выясняю - у нас у всех вылет на одно число, а бывший позвонил и переоформил свой билет на другое число... зачем??? очень удивилась.. а летом вдруг выясняется, что у него девушка.. осенью он женился... Итог понятен - я никуда не полетела..и дочка тоже... И на душе так мерзко.. и сама думаю - какого хрена я вообще стала его тянуть в эту поездку... но вот не могу понять - неужели так трудно было просто сказать - я женюсь, извини, поеду с женой. Мы уже давно-давно не вместе.. почему мне так больно....
25.12.2012 22:53:13, Автор но не я
207 комментариев
Ну Вы ж, наверное, согласитесь, если бы Вы прочитали решение суда, а потом заглянули бы в паспорт, выходя из ЗАГСа, о факте Вашего развода Вы были бы в курсе гораздо раньше.
БМ с Вами развелся-то давно, а Вы еще до сих пор "замужем".
А у разведенных бывает такое, случаются новые браки.
Так что ничего грустного. Развеялись Ваши иллюзии. Так у Вас еще вся жизнь впереди) 26.12.2012 19:30:37, бываю тут
БМ с Вами развелся-то давно, а Вы еще до сих пор "замужем".
А у разведенных бывает такое, случаются новые браки.
Так что ничего грустного. Развеялись Ваши иллюзии. Так у Вас еще вся жизнь впереди) 26.12.2012 19:30:37, бываю тут
Да просто дело в том, что вы что себе там напридумали, а у него своя отдельная жизнь и у вас случился эффект обманутых ожиданий... неприятно... но ничего страшного... Зря не поехали, надо было съездить.
26.12.2012 17:02:25, Марбор
когда трава была зеленее. 26.12.2012 13:58:34, Татуня
Прямо как мой дед :) Все вспоминает, какая раньше колбаса вкусная была. Сейчас нету такой :))) И ничего, что сейчас и такая, и сякая, и сотни видов на любой вкус. Все равно раньше вкуснее была :)
26.12.2012 14:16:11, Грозная Муха
Ела я ее - без сои, нитратов. Белорусскую. На третий день тухнет... Невкусная! Да и сомнительно мне есть то, что стухает на третий день. Мясо и то дольше в холодильнике хранится :)
26.12.2012 14:39:30, Грозная Муха
Натуральное мясо что-то не тухнет :) Лучше уж тогда свинины купить и запечь - дешевле, вкуснее и натуральнее, чем эта колбаса.
26.12.2012 15:27:47, Грозная Муха
Мда, сочувствую. Но хорошо что это сейчас открылось, а не мутилось дальше. Ребёнку тоже не гоже видеть какие-то мутные отношения мамы, лучше побыть одной.
26.12.2012 13:17:14, Русская пианистка
Девушка, вы ж не молоденькая уже. Голову пора включать. 26.12.2012 12:48:56, вау
Не очень поняла, что вас повеселило. На шею я ему не вешалась. А не полетела именно из-за его женитьбы.
26.12.2012 15:27:59, Автор но не я
но ничего страшного.
лучше планируйте новую поездку с ребенком и не смотрите назад) 26.12.2012 12:18:17, Паралоновая котлета
Ничего грустного.Молодец БМ, привел вас в чувство(ну я так надеюсь).
26.12.2012 11:53:18, рица
Вы не поняли, вам надо радоваться, что это выяснилось сейчас, а не на лыжном курорте. Т.е. видеть положительную сторону в данной ситуации, для улучшения настроения.
Хотя как по мне - я бы поехала. Это издалека кажется, что все ужасно, и как вам будет тяжело все перенести и видеть их вдвоем, а в компании и на лыжах как-то развеиваешься и тоска улетучивается. И ничего страшного ехать в машине с бм и его нж. А можно и такси взять. Но не все потеряно - можно и здесь праздники хорошо провести и компанию найти. 26.12.2012 17:17:34, любопытная Анна
Привел в чувство? По-моему, я и так всегда была в полном сознании.
26.12.2012 15:29:14, Автор но не я
Хотя как по мне - я бы поехала. Это издалека кажется, что все ужасно, и как вам будет тяжело все перенести и видеть их вдвоем, а в компании и на лыжах как-то развеиваешься и тоска улетучивается. И ничего страшного ехать в машине с бм и его нж. А можно и такси взять. Но не все потеряно - можно и здесь праздники хорошо провести и компанию найти. 26.12.2012 17:17:34, любопытная Анна
А у вас появилось такое прекрасное увлечение: горные лыжи. Там вполне можно с кем-то приличным познакомиться. Что касается СЗ - это и вправду большая помойка, но если порыться, найти кого-то более-менее вменяемого вполне можно. А ведь еще скоро НГ! Этот праздник тоже очень даже располагает к знакомствам: отправьтесь встречать в какое-нибудь людное, тусовочное место -а вдруг? В конце концов,даже если будете праздновать дома, с дочкой, загадайте себе желание на НГ -встретить настоящего, надежного человека, вобщем, такого,как вы хотите. А про бывшего забудьте уже, фарш обратно не прокрутишь. Удачи!!! 26.12.2012 11:51:05, хухра-мухра
Очень точно и по делу. Спасибо вам большое, приятно было читать вот так разложенное по полочкам. Спасибо.
26.12.2012 15:30:20, Автор но не я
:) Забавно. Судя по конструкции "сколько-нибудь приличными" являются поголовно все женщины и только некоторая часть мужчин.:) Сопоставляем круглое с мягким? :) 26.12.2012 12:04:12, Леший
Да нет. Я вот на себе убедилась - так оно и есть. Женщины меньше фигней страдают - им детей растить, поэтому...
26.12.2012 15:31:01, Автор но не я
Просто есть определенные вещи, заложенные природой. Женщина более стабильна, менее склонна к изменам, более заботлива - просто по природе. А мужчина - странник. Это не я придумала, если что.
26.12.2012 16:03:41, Автор но не я
А зачем вообще спорить? Я просто отвечаю, тему-то я завела.
26.12.2012 16:13:05, Автор но не я
Ну так логика какая-то должна быть. Задавайте вопросы - вы же комментируете= додумываете и придумываете за меня. Тебе бы,начальник, книжки писать.
26.12.2012 16:27:56, Автор но не я
Сама все придумала, сама обиделась и еще и ребенка в отпуск не повезла. Молодец, чо(
26.12.2012 11:05:54, BlondinkO
Одно не поняла - почему вы никуда не полетели? Ну вы-то ладно, на эмоциях. А дочку зачем лишать удовольствия?
26.12.2012 10:37:48, Грозная Муха
А как вы себе представляете это? Там ехать надо на машине. Я не вожу.Считалось, что БМ нас отвезет. И что? С его новой женой там на машине вместе ехать? Совсем уже.. советы даете.. думать все-таки надо.
26.12.2012 15:32:07, Автор но не я
Так в этом никакого криминала, если б не ваши рухнувшие надежды.
Просто мало времени у вас было, чтобы придти в себя и решиться на поездку уже ради собственно лыж и ребёнка, а не ради воссоединения с БМ. 26.12.2012 17:05:40, KatrinZZ
Просто мало времени у вас было, чтобы придти в себя и решиться на поездку уже ради собственно лыж и ребёнка, а не ради воссоединения с БМ. 26.12.2012 17:05:40, KatrinZZ
Ну и поехали бы вместе с новой женой. Вы же ради ребенка эту поездку затеяли, да? Или не врите уж нам, скажите, что ради себя...
26.12.2012 16:42:58, Грозная Муха
Ради ребенка. Но это не значит, что ради ребенка я готова на безумства всякие, а это бред собачий - в такой потрясающей компании ехать.
26.12.2012 17:26:05, Автор но не я
Зато не бред при вашей зарплате потратить деньги на отпуск и туда не поехать.
26.12.2012 20:19:09, Грозная Муха
Да я просто сдала билеты и все. Ничего я не потратила.
26.12.2012 22:34:05, Автор но не я
а я вот за поддерживание с бывшими хороших отношений.
Но против каких либо илюзей на воссоединение, и не потому что это не реально, а потому что бессмысленно)
Человек предавший единожды предаст и второй раз, собственно что и произошло.
Махните рукой со словами а и х-н с ним ... кому нужен мужчина бросивший ребенка в 1.5 года, тот пусть с ним и живет)
Гештальд закрываем и с четкой установкой, я сама обаятельная и привлекательная вперед на горнолыжный курорт)))
Удачи. 26.12.2012 10:37:19, Сочувствующая
Он не бросил, его жена выгнала, потому что он не такой, какой ей нужен. Ему надо было оставаться наперекор желанию жены, в скандалах на виду у ребенка? Или из зайчика превратиться в ежика, чтобы жене понравилось?
26.12.2012 16:16:08, любопытная Анна
Интересно, почему развод считается предательством только с одной стороны? Почему вообще в ход идет сам такой термин? А что, люди не могут не сойтись характерами? А что, люди не могут ошибиться в выборе? А что, люди не могут меняться со временем?
Вопрос даже не относительно автора темы. В данном случае вообще есть большие сомнения "кто кого предал". Однако речь не об этом. Просто уж больно как-то все шаблонно смотрится. Ушел муж? Все, предал, точка! Предатель! И дальше все рассуждения словно от лица единственной Родины.... Не слишком ли самонадеянно ассоциировать себя с Родиной? :) 26.12.2012 10:43:35, Леший
Вы до сих пор верите, что своими бурными скандалами, о которых сами же тут и рассказывали, вы его наоборот еще больше собой очаровывали? Нет, серьезно?
26.12.2012 15:54:04, Леший
Вы даже представить себе не можете на сколько сильно вы иллюстрируете старую народную мудрость: мужчина жениться в надежде, что женщина всегда останется такой, какая есть, а женщина выходит замуж в расчете, что после мужчина изменится, станет другим. :) Это не он оказался "плохим". Это вы и только вы сами ошиблись. С чего-то решили, что в ваших силах его изменить, переделать, переписать его императивы. Вы почему-то подумали, что это ваше "раз я тебя люблю, раз я с тобой, то ты теперь должен то, обязан это" должно вызывать в нем безусловный и бесконечный трепет экстаза, а также всемерное стремление прыгать по вашей указке. Вы просчитались, но не желаете это признать. Самолюбие не позволяет.
Впрочем, зачем же вы тогда после развода продолжали с ним игры в дружбу и почти семью? Это не его плохо характеризует, это плохо характеризует прежде всего вас. Если человек плох - не водись с ним. Если водишься - не трынди, что он плох. А если трыднишь, но водишься то... мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.... 26.12.2012 16:18:40, Леший
При чем тут бедные или богатые? При чем тут "видела передачу, где один мужчина..."? Я тоже видел, причем не только в постановочных телепередачах, очень разных женщин. При желании, даже не сильно то и напрягаясь, могу набрать пару десятков вопиющих примеров, в которых совершенно однозначно неправа исключительно женщина. Однако не делаю этого. Потому что смотрю на вопрос как-то шире что ли.
На мой взгляд семья это всегда двое. Два взрослых самостоятельных человека. Никто никого никуда насильно не тащит. Потому результат - дело не только добровольное, но еще и напрямую зависящее от обоих. Однако почему то "предательство" это только в адрес мужчины. Женщина - ВСЕГДА несчастная жертва. Почему? Она, что, не самостоятельная, лишенная воли и ума?
Вы не замечаете, что подобным "заступничеством" именно вы, а не я, унижаете женщин? 26.12.2012 11:05:43, Леший
Хочешь сказать, что маленький ребенок для женщины является индульгенцией?
26.12.2012 11:30:31, Леший
Индульгенция к преступлению отношения не имеет. Эх, плохо видать тебя в школе истории учили. Индульгенция это отпущение грехов. Грех - это недостойный, плохой, поступок. Считалось, что грех - это неправильно. Это "так делать нельзя". Но человек слаб, потому грешен. Грехи следует замаливать. Кстати сказать, с непредсказуемым результатом. Потом, на Страшном Суде, их могут списать, а могут и нет. И тогда гореть грешнику в аду. Если человек не хочет в ад, ему уже сейчас, в этой его жизни, следует всеми силами не грешить. Т.е. думать, что он делает, не совершать "плохих поступков". Даже когда это тяжело. Даже под давлением эмоций.
Индульгенция позволяла легко получить прощение грехов. Более того, сделать это даже авансом. Есть индульгенция и можно творить что угодно. Грехи все равно списываются автоматом.
Твоя концепция "если есть ребенок" это чистой воды индульгенция. Выходит, раз появился ребенок, то женщине уже можно не отвечать за последствия своего поведения? Сам факт наличия ребенка превращает мужа в ее раба? 26.12.2012 11:44:08, Леший
Раз муж от нее ушел, значит делала она в семье что-то явно не то. А это и есть грех. Если конечно рассматривать сей термин не в религиозном свете, а в смысле обозначения поступков и деяний, ведущих к "плохому" результату. Что-то типа "пилить сук, на котором сидишь".
26.12.2012 12:01:56, Леший
Судя по тому, что его доходов хватало на себя и свою жизнь, на алименты и на организацию вам горных лыж... с дохами у него было все нормально. Это лишь вам казалось, что "денег мало" и что решать эту архиважную проблему несомненно обязан муж. Мысль, что кому-то щи пусты, а кому-то жемчуг мелок, до вас похоже не дошла до сих пор.
Вы одновременно пытаетесь на двух стульях усидеть. И жить продолжать в фантазиях вместо реальности. И чтобы вокруг все бегали и сокрушались, как бы еще помочь "самому больному в мире Карлсону". Это ошибочная стратегия. Почему? А вы вот сделайте чашечку чаю, сядьте перед зеркалом и задайте отражению вопрос: ну и что, стала ты богаче после развода? стала ли счастливее? И послушайте, что вам ответит отражение... 26.12.2012 15:59:14, Леший
О, у вас уже новая версия истории. Скажите, и как вы, имея оклад всего 45 тыс. рублей и являясь единственным добытчиком в семье, СЕЙЧАС еще и горные лыжи себе позволяете?
Вы бы все же хоть для себя определились бы, а? Если он такой плохой, то чего вы по нему страдаете? А если страдаете, то может пора завязывать с этим его поливанием грязью ибо не такой уж он и плохой? Определитесь в конце концов. :) 26.12.2012 16:21:47, Леший
Это не он ее бросил, а она сказала - мне такой спасатель, как ты, не нужен. Хоть я в тылу врага и ранена, но уж лучше я сама, а ты только под ногами путаешься. Ну если правда путался?
26.12.2012 16:27:34, любопытная Анна
Судя по рассказам автора ту самую себе "не от хорошей жизни" она придумала сама. Нафантазировала черте что, напридумывала кучу причин для наездов на мужа, начала скандалить и в итоге развелась. Так что, сорри, но инфантильность вовсе не у мужа проскальзывает. Особенно если учесть все его последующее поведение.
Что касается разведки, то пример ты привела крайне неудачный. Это только в кино "разведка своих не бросает". В реальной жизни нетранспортабельный раненый чаще всего получает пару лишних магазинов и остается в заслоне, прикрывать отход остальной группы. А не редко тяжелый трехсотый вообще подлежит ликвидации. Разведка это вам не игры в песочнице. Так что пример не в кассу. 26.12.2012 15:26:12, Леший
А почему надо рожать? Потому что хочется. Ее все спрашивали, ей и захотелось.
И вообще, "двоечницы рожают детей, потому что им интересно, какие у них будут рожи" (в другом варианте - хотят узнать на кого он будет похож). Эта причина лучше? 26.12.2012 17:09:44, любопытная Анна
Знаете, чем больше вы рассказываете, тем меньше в вашу историю верится. То нету денег, то одновременно такое недешевое хобби как горные лыжи. То все держалась исключительно на ваших доходах, то он и алименты платит и бывшей жене развлекуху на горнолыжных курортах оплачивает. То вы оба яростно ругались, то ругались и бесились только вы одна, а муж реагировал на эти ваши выкрутасы совершенно спокойно. Сильно напоминает притчу про "волки, волки".
26.12.2012 16:02:34, Леший
Да в общем не логично тут абсолютно все. Человек живет не по средствам, но выйти за него замуж это вам не помешало. Человек живет не по средствам, но вы совершенно не догадываетесь, как складывается семейный бюджет и как на нем отразится пропадание ваших доходов при декрете. Вы рожаете ребенка. Конечно же так хотел муж и только муж. Он уговорил. Он запутал. Вы тут вообще ни при делах. Если деньги на ребенка вы у него просили так же, как сейчас объясняете свое поведение, то... вы и сейчас верите, что подобным образом можно добиться желаемого? Если да, то это уже видать неизлечимо. Впрочем ладно. Дальше вы начинаете скандалить и до сих пор гордитесь тем, что именно вы его выгнали. Я бы сказал - молодцА, но этого же человека вы приводите как пример отличного отношения к своим детям. Но его же сейчас снова попрекаете 4 тыс. алиментов. Полагаете это поведение называется логичным?
26.12.2012 16:30:13, Леший
иногда, знаете, и папаши интересуются "пописами и покаками", особенно, если это важно для конкретного ребенка.. а уж как на гормонах можно расползтись у-у.. мою вот знакомую (которая вообще была красой университета, но после родов ставшую раза в 3 шире) муж не бросил и любит по-прежнему..
27.12.2012 08:34:53, Елена Д.
Интересно, с какого уровня азов тогда надо начинать объяснения? У автора я "свечку не держал". Однако если судить по ее постам, выводы очевидны. Отсутствие элементарного уважения к мужу. Отсутствие собственной способности радоваться жизни. Устраивание мужу истерик на пустом месте. Жизнь в каком-то фантастическом сне, а не в реальной жизни. Постоянное позиционирования себя "ах, ты мне должен", "ах, как же ты обманул мои ожидания", "ах, как мало ты для нас делаешь", "ах, как же из за тебя мы страдаем".
Дальше просто. Почему мужчина должен все это терпеть? Только потому, что есть ребенок? Ребенок, что, превращает мужчину в раба? Нет? Он должен безропотно все это сносить только потому, что развод плохо скажется на ребенке? А женщина что? Она не должна помнить, что развод плохо скажется на ребенке? Не должна соотносить свои поступки с возможными последствиями?
По мне так наличие/отсутствие ребенка В ЭТОМ СМЫСЛЕ не меняет абсолютно ничего. Не важно, есть дети или нет, ответственности за последствия своего поведения это ни с кого не снимает. Причем, если один из членов семьи вдруг решает, что у него в первую очередь есть права, и только потом, если ресурсы останутся, - обязанности, то нечего потом плакаться, что с тобой вторая половина сыграла по твоим же правилам... и в этой игре ты проиграла. Как говорится, не хочешь получить неприятный ответ, не задавай неуместный вопрос. Не хочешь получить в морду, не лезь в драку. И т.д. и т.п.
Именно "это" чаще всего и "заставляет бросить свою жену". Поведение этой жены и ее к тебе отношение как к чужому человеку, да еще ей безусловно подчиненному. Поведение, в котором жена забывает, что наличие ребенка не является синонимумом пожизненного рабства мужа. Что теперь ей можно "абсолютно все", а муж/отец теперь обязан все это безропотно терпеть и сносить. Даже если ему не нравится.
Все просто и очевидно. 26.12.2012 12:24:58, Леший
Откуда известно, что мужчина не вел себя "ах, ты мне должна", "ах, как же ты обманула мои ожидания", "ах, как мало ты для меня делаешь", "ах, как же я из за тебя страдаю". Разве что ахи убрать, если хочешь. Потому что ты наблюдал это только со стороны женщин, и нам нужно доверять твоему богатому жизненному опыту?
26.12.2012 15:02:49, любопытная Анна
Из описаний этого мужчины самим автором. Мужчины, которые "ах, ты мне должна" потом с бывшими женами не дружат, помимо алиментов их отдыхи и всякие там горные лыжи не оплачивают. Слишком разные типажи.
26.12.2012 15:27:31, Леший
Можете смеяться. Приятно, что порадовал. :) Разве что вспомню старую английскую поговорку. Про ветер можно думать что угодно, но узду на него не накинуть.
Как можно легко заметить даже из этой конфы, сюда с завидной регулярностью приходят жаловаться на жизнь именно те женщины, которым "смешно читать про рабство" и которые потом никак не могут понять, за что же их бросили. :)
Так что... можете смеяться. :) Граблям-то все равно, по какой морде лица бить, смеющейся или сосредоточенной. :) 26.12.2012 13:09:46, Леший
Похоже вам не дано понять разницу между жалобой и объяснением, между вопросом и ответом на него. Сочувствую.
26.12.2012 14:45:06, Леший
А..... вот ты о чем. Сожалею, но отдел ненаучной фантастики в другом крыле нашей библиотеки.
26.12.2012 15:28:25, Леший
Но против каких либо илюзей на воссоединение, и не потому что это не реально, а потому что бессмысленно)
Человек предавший единожды предаст и второй раз, собственно что и произошло.
Махните рукой со словами а и х-н с ним ... кому нужен мужчина бросивший ребенка в 1.5 года, тот пусть с ним и живет)
Гештальд закрываем и с четкой установкой, я сама обаятельная и привлекательная вперед на горнолыжный курорт)))
Удачи. 26.12.2012 10:37:19, Сочувствующая
да просто в скандалах участвуют двое.
Как и в решении семейных проблем, если один их решать не может, а другой не хочет, конфликт переходит точку не возврата.
А так я с тобой согласна, партнер выбран не верно. Надо было или самой заработать на безбедный декрет, либо искать мужчину, который ей это обеспечит.
Декреты - это не с этим мужчиной. 26.12.2012 16:31:12, Сочувствующая
Как и в решении семейных проблем, если один их решать не может, а другой не хочет, конфликт переходит точку не возврата.
А так я с тобой согласна, партнер выбран не верно. Надо было или самой заработать на безбедный декрет, либо искать мужчину, который ей это обеспечит.
Декреты - это не с этим мужчиной. 26.12.2012 16:31:12, Сочувствующая
Спасибо!!! Гештальт.. да.. как пить не дать, он, родимый и есть. А на курорт обязательно поедем в следующем году, сами.
26.12.2012 15:32:53, Автор но не я
Вопрос даже не относительно автора темы. В данном случае вообще есть большие сомнения "кто кого предал". Однако речь не об этом. Просто уж больно как-то все шаблонно смотрится. Ушел муж? Все, предал, точка! Предатель! И дальше все рассуждения словно от лица единственной Родины.... Не слишком ли самонадеянно ассоциировать себя с Родиной? :) 26.12.2012 10:43:35, Леший
По-вашему, это я его бросила и гордо ушлепала с ребенком на руках? Ну вы даете!
26.12.2012 15:33:34, Автор но не я
Это уже было на стадии развода,а не в семейной жизни. Не путайте божий дар с яичницей. И развелась - подала на развод - я, если что. Но дела это не меняет. Если человек вас не обеспечивает и дома есть нечего, что вы будете делать? И как к нему относиться? У вас на руках малыш. Это было известно заранее, человек обещал, мол, все будет ОК. Но не переставал страдать фигней. Я его любила. И я ему верила. Я думала ну ладно, это сейчас такой период, но "такой период" затянулся на всю жизнь.Вокруг ребята работали, к чему-то стремились. Он оставался на месте. Долго все рассказывать. Да и незачем уже.
26.12.2012 16:06:26, Автор но не я
Ну вы развелись с малышом - кто вас содержал потом? Или все же сами работать пошли?
26.12.2012 16:44:13, Грозная Муха
Я вышла на работу, конечно. Он требовал, чтобы я сидела дома с ребенком. Вот это был атас просто. А когда я сказала - все - иду работать - психанул конкретно. Мне предложили очень хорошие деньги, и ему это было уже поперек горла, конечно, с его-то доходами. Тут даже дорогое хобби побоку пошло.И я его понимаю )))
26.12.2012 17:27:34, Автор но не я
Он хотел, чтобы я дома сидела с ребенком при том что жрать нечего.
26.12.2012 22:34:29, Автор но не я
Впрочем, зачем же вы тогда после развода продолжали с ним игры в дружбу и почти семью? Это не его плохо характеризует, это плохо характеризует прежде всего вас. Если человек плох - не водись с ним. Если водишься - не трынди, что он плох. А если трыднишь, но водишься то... мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.... 26.12.2012 16:18:40, Леший
Я не думала его менять и не собиралась. Мы были молоды, проверять, воплотит ли он свои планы в жизнь - я как-то не собиралась. Нам было хорошо, но мы не жили вместе. Откуда я могла тогда знать, что вместо реализации своих хороших в общем-то планов он будет лениться и мечтать? Он производил совершенно адекватное впечатление. Со временем, увидев, что я его активно поддерживаю и в общем-то неплохо зарабатываю, он совершенно обленился и решил, что и реализовывать ничего не нужно.
26.12.2012 16:25:10, Автор но не я
да да да ... я уже все это от тебя слышала)))
По новой будем.
Про то какие вы бедные и несчастные и как вас женщины с годовалыми детьми бедненьких обижали ...гыыы)))
Я вот один раз передачу видела, там интервью один артист давал, так он прямо в телевизор извините сказал, на вопрос почему он не живет с женой, 1.5-2 ний ребенок - это очень тяжело, терпеть его может только женщина, а я говорит, терпеть это не хочу, поэтому ушел жить к родителям.
Так что предатель, это еще мягко. 26.12.2012 10:53:16, Сочувствующая
По новой будем.
Про то какие вы бедные и несчастные и как вас женщины с годовалыми детьми бедненьких обижали ...гыыы)))
Я вот один раз передачу видела, там интервью один артист давал, так он прямо в телевизор извините сказал, на вопрос почему он не живет с женой, 1.5-2 ний ребенок - это очень тяжело, терпеть его может только женщина, а я говорит, терпеть это не хочу, поэтому ушел жить к родителям.
Так что предатель, это еще мягко. 26.12.2012 10:53:16, Сочувствующая
На мой взгляд семья это всегда двое. Два взрослых самостоятельных человека. Никто никого никуда насильно не тащит. Потому результат - дело не только добровольное, но еще и напрямую зависящее от обоих. Однако почему то "предательство" это только в адрес мужчины. Женщина - ВСЕГДА несчастная жертва. Почему? Она, что, не самостоятельная, лишенная воли и ума?
Вы не замечаете, что подобным "заступничеством" именно вы, а не я, унижаете женщин? 26.12.2012 11:05:43, Леший
нет не всегда, а только в том случае, когда у женщины маленький ребенок.
а так да, жизнь много образна и прекрасна))) 26.12.2012 11:28:40, Сочувствующая
а так да, жизнь много образна и прекрасна))) 26.12.2012 11:28:40, Сочувствующая
Индульгенция позволяла легко получить прощение грехов. Более того, сделать это даже авансом. Есть индульгенция и можно творить что угодно. Грехи все равно списываются автоматом.
Твоя концепция "если есть ребенок" это чистой воды индульгенция. Выходит, раз появился ребенок, то женщине уже можно не отвечать за последствия своего поведения? Сам факт наличия ребенка превращает мужа в ее раба? 26.12.2012 11:44:08, Леший
ок, пусть будет грех.
Так могу я узнать какой грех совершила женщина?
ну кроме детородного, конечо))) 26.12.2012 11:48:33, Сочувствующая
Так могу я узнать какой грех совершила женщина?
ну кроме детородного, конечо))) 26.12.2012 11:48:33, Сочувствующая
Да.. делала не то, не зарабатывала достаточно на семью из трех человек.. еще и ребенка родила, зараза )))
26.12.2012 15:34:36, Автор но не я
Вы одновременно пытаетесь на двух стульях усидеть. И жить продолжать в фантазиях вместо реальности. И чтобы вокруг все бегали и сокрушались, как бы еще помочь "самому больному в мире Карлсону". Это ошибочная стратегия. Почему? А вы вот сделайте чашечку чаю, сядьте перед зеркалом и задайте отражению вопрос: ну и что, стала ты богаче после развода? стала ли счастливее? И послушайте, что вам ответит отражение... 26.12.2012 15:59:14, Леший
Когда мы развелись, его доходов, действительно, стало хватать. На него самого. Прошло много лет, его ЗП увеличилась. И один раз в восемь лет он дал мне 20 тысяч на поездку. Алименты составляют до сих ор 4 тысячи в месяц. Это много по-вашему?
26.12.2012 16:08:10, Автор но не я
Вы бы все же хоть для себя определились бы, а? Если он такой плохой, то чего вы по нему страдаете? А если страдаете, то может пора завязывать с этим его поливанием грязью ибо не такой уж он и плохой? Определитесь в конце концов. :) 26.12.2012 16:21:47, Леший
Зарплата такой у меня была тогда. Сейчас больше. Обычно на зимнюю поездку я откладываю деньги целый год и вкладываю туда же ежегодный бонус - 13 зарплату. Я ответила на ваш вопрос?
26.12.2012 16:29:00, Автор но не я
я спрашиваю конкретно, что конкретно она делала плохое.
Ответ что-то, меня не устраивает.
Что должно заставить мужчину бросить свою жену и 1.5 годовалого ребенка?
Что заставило тебя так поступить? 26.12.2012 12:07:23, Сочувствующая
Ответ что-то, меня не устраивает.
Что должно заставить мужчину бросить свою жену и 1.5 годовалого ребенка?
Что заставило тебя так поступить? 26.12.2012 12:07:23, Сочувствующая
А я вот не поняла. Мужчина бросил автора или автор все же его выгнала?
26.12.2012 14:17:39, Грозная Муха
скорее выгнала, инфантилы они такие, они сами не уходят ...)))
Отсюда и ожидания о его возврате видимо) 26.12.2012 14:25:00, Сочувствующая
Отсюда и ожидания о его возврате видимо) 26.12.2012 14:25:00, Сочувствующая
Вот и у меня такие же подозрения :) Какой же он тогда предатель? Выгнала - ушел, алименты платит, с ребенком общается :)
26.12.2012 14:40:24, Грозная Муха
так выгнала она его не от хорошей жизни то ...
слаба женщина в декрете с маленьким ребенком, ждала от него поддержки, а какая от инфантила поддержка то - никакой.
а предательство, ну вот смотри, пошла ты в разведку с товарищем, а с ним бяяяддда, ранило или просто испугался, бросаешь ты его в тылу врага, потому как тяжело тебе, ну кто ты еще - предатель. 26.12.2012 14:52:08, Сочувствующая
слаба женщина в декрете с маленьким ребенком, ждала от него поддержки, а какая от инфантила поддержка то - никакой.
а предательство, ну вот смотри, пошла ты в разведку с товарищем, а с ним бяяяддда, ранило или просто испугался, бросаешь ты его в тылу врага, потому как тяжело тебе, ну кто ты еще - предатель. 26.12.2012 14:52:08, Сочувствующая
маленький ребенок - это сильное испытание для семьи, как раз в таких обстоятельствах и проверяется, ху из ху)
26.12.2012 16:04:33, Сочувствующая
да я вот тоже считаю, что она должна была обидеться на мужа, оставить ему ребенка и пойти искать счастья дальше.
Чей то она сплоховала то))) 26.12.2012 16:35:42, Сочувствующая
Чей то она сплоховала то))) 26.12.2012 16:35:42, Сочувствующая
Что касается разведки, то пример ты привела крайне неудачный. Это только в кино "разведка своих не бросает". В реальной жизни нетранспортабельный раненый чаще всего получает пару лишних магазинов и остается в заслоне, прикрывать отход остальной группы. А не редко тяжелый трехсотый вообще подлежит ликвидации. Разведка это вам не игры в песочнице. Так что пример не в кассу. 26.12.2012 15:26:12, Леший
Когда дома жрать нечего, не нужно искать предлога. Все просто. Пока я работала, деньги были, но ко мне все время приставали - рожай, что вы живете, не рожаете.. Когда я залетела, решили рожать, он был в курсе и хотел, а как выяснилось, что я не работаю и жрать нечего, стало не до лени - вот тут из него и поперло, что можно самим шить, самим вязать, самим корову содержать.
26.12.2012 15:36:21, Автор но не я
Это просто шедеврально - вы родили потому, что к вам все приставали?
26.12.2012 16:46:24, Грозная Муха
И вообще, "двоечницы рожают детей, потому что им интересно, какие у них будут рожи" (в другом варианте - хотят узнать на кого он будет похож). Эта причина лучше? 26.12.2012 17:09:44, любопытная Анна
Нет, не поэтому. Просто так случилось. Забеременела.
26.12.2012 17:28:22, Автор но не я
Все логично. Он мало зарабатывал, но при этом увлекался дорогими хобби. Распространенное явление - человек живет не по средствам, не слышали о таком? Когда я родила жить не по средствам стало нельзя - отпала моя зарплата. Вот отсюда и взялись проблемы, потому что я просила деньги на ребенка, а он тратил на лыжи и машину. Отсюда и прична развода. Сумма алиментов - 4 тыщи в месяц. Сами понимаете. Поездку- да дал 20 тысяч 1 раз за восемь лет. Что нелогично?
26.12.2012 16:11:54, Автор но не я
Никогда не думала, что можно так все переврать. Но вы умеете. Я в вас очень верю. ))) Когда я выходила замуж, мы были оба аспирантами и я понятия не имела, как он будет реально зарабатывать.
26.12.2012 17:29:32, Автор но не я
Ответ на вопрос: мужчину не устраивала интимная жизнь или женщина посли рождения масега превратилась в онажематку, или мужчина просто полюбил другую - вариантов масса. У меня лично была знакомая, которая из весёлой и красивой девушки к 1,5 годам своего масега превратилась в унылоЭ толстозадоЭ Г, обсуждающее пописы да покаки:) Неудивительно, что общаться с ними перестали, а её мужу честно объяснили причину, когда он спросил. И удивлялись, что он раньше не сбежал. В итоге он женился вновь на нормальной девушке, которая в курсе, что проблемы с покаками обсуждают с врачом, а не за столом. И спать предпочитает с мужем, а не масегом.
26.12.2012 13:43:45, Daria
ооо, спасибо что объяснили, про пугливых мужчин боящихся детских какашек и располневшей гормональной жены)))
26.12.2012 14:26:23, Сочувствующая
Дальше просто. Почему мужчина должен все это терпеть? Только потому, что есть ребенок? Ребенок, что, превращает мужчину в раба? Нет? Он должен безропотно все это сносить только потому, что развод плохо скажется на ребенке? А женщина что? Она не должна помнить, что развод плохо скажется на ребенке? Не должна соотносить свои поступки с возможными последствиями?
По мне так наличие/отсутствие ребенка В ЭТОМ СМЫСЛЕ не меняет абсолютно ничего. Не важно, есть дети или нет, ответственности за последствия своего поведения это ни с кого не снимает. Причем, если один из членов семьи вдруг решает, что у него в первую очередь есть права, и только потом, если ресурсы останутся, - обязанности, то нечего потом плакаться, что с тобой вторая половина сыграла по твоим же правилам... и в этой игре ты проиграла. Как говорится, не хочешь получить неприятный ответ, не задавай неуместный вопрос. Не хочешь получить в морду, не лезь в драку. И т.д. и т.п.
Именно "это" чаще всего и "заставляет бросить свою жену". Поведение этой жены и ее к тебе отношение как к чужому человеку, да еще ей безусловно подчиненному. Поведение, в котором жена забывает, что наличие ребенка не является синонимумом пожизненного рабства мужа. Что теперь ей можно "абсолютно все", а муж/отец теперь обязан все это безропотно терпеть и сносить. Даже если ему не нравится.
Все просто и очевидно. 26.12.2012 12:24:58, Леший
Хорошо рассуждаете о том, чего не видели, не слышали и не знаете.
26.12.2012 15:37:13, Автор но не я
смешно читать особенно про рабство и особенно про то, что мужчина заимев семью и детей, ничего им не должен.
Одни рефлексии больного мужского самолюбия.
Хотя нет, скорее печально. (((
Кстати вспомнила фамилию актера, про чье интервью я писала выше, Евстигнеев младший.
Он хотя бы честен с самим собой. 26.12.2012 12:35:52, Сочувствующая
Одни рефлексии больного мужского самолюбия.
Хотя нет, скорее печально. (((
Кстати вспомнила фамилию актера, про чье интервью я писала выше, Евстигнеев младший.
Он хотя бы честен с самим собой. 26.12.2012 12:35:52, Сочувствующая
Как можно легко заметить даже из этой конфы, сюда с завидной регулярностью приходят жаловаться на жизнь именно те женщины, которым "смешно читать про рабство" и которые потом никак не могут понять, за что же их бросили. :)
Так что... можете смеяться. :) Граблям-то все равно, по какой морде лица бить, смеющейся или сосредоточенной. :) 26.12.2012 13:09:46, Леший
"сюда с завидной регулярностью приходят жаловаться на жизнь именно те женщины" - как впрочем и мужчины, которые про это рабство пишут ...)))
так что, в чужом глазу ... 26.12.2012 13:50:41, Сочувствующая
так что, в чужом глазу ... 26.12.2012 13:50:41, Сочувствующая
признать свои ошибки, может только сильный человек.
Но сильные люди и своих детей не бросают.
И сильный человек и от проблем не бежит, а сам их решает. 26.12.2012 14:54:18, Сочувствующая
Но сильные люди и своих детей не бросают.
И сильный человек и от проблем не бежит, а сам их решает. 26.12.2012 14:54:18, Сочувствующая
а о чем тут сожалеть, то что для тебя это фантастика, мне собственно давно понятно.
Некоторые мальчики к своим 30-40 из "шортиков" вырастают, некоторые нет - бывает. 26.12.2012 16:03:00, Сочувствующая
Некоторые мальчики к своим 30-40 из "шортиков" вырастают, некоторые нет - бывает. 26.12.2012 16:03:00, Сочувствующая
Показано 105 комментариев из 207
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
