Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я рекорд поставила! Почти 30кг жратвы
Я рекорд поставила! Почти 30кг жратвы, на 6400р. Одного мяса - 7кг. И это за один поход в магаз! Еле доперла :)
25.06.2012 18:10:59, Гэллор
379 комментариев
Нормальная еда-нормальная сумма - очень удивило что 2-х летная дочь дома сама :( И 30 кг многовато
30.06.2012 20:40:38, Тоже мама
Представляю какого качества эта еда????((((((((((((( И Вы ее на себе всю несли все 30 кило???? Недавно общалась с канадцем (работает в посолстве по контракту в Москве), так он вообще не покупает наши продукты , толко мпортноеяйца-Фрнция, хлеб тоже, сыр ну и все по списку) и только в Азбуке вкуса. Мотивируя тем, что у нас все плохого качества, сплошная подделка и не соответсвует европецским стандарам. А Вы умудрились на 6400 рэ аж 30 кило купить.
27.06.2012 08:58:08, Юля НН
А Вы что кушаете, позвольте полюбопытствовать?)))
Угараю я над таким доморощенными снобами))) 28.06.2012 11:59:40, BlondinkO
Угараю я над таким доморощенными снобами))) 28.06.2012 11:59:40, BlondinkO
Хорошая еда, свежая
Импортный хлеб - это круто. А чего не супчик на пароходе из Парижу? 27.06.2012 10:15:53, Гэллор
Импортный хлеб - это круто. А чего не супчик на пароходе из Парижу? 27.06.2012 10:15:53, Гэллор
если вы потратили 200 долл. на продукты, то в эту сумму вполне можно было заложить 500 руб. на такси.
26.06.2012 18:46:24, nastyk
Вы сильная очень и выносливая. Но женщине не полезно такие тяжести поднимать. Опущение внутренних органов,например, матки, может быть, а также грыжа, варикоз,и еще много всего. Все-таки у мужчин мышечная масса на 30-40 % больше, чем у женщин.
26.06.2012 17:19:22, хххх
Мышечная масса наращивается. Ну или наоборот, отмирает. В зависимости от образа жизни
26.06.2012 17:37:41, Гэллор
Наращивается правильными тренировками при правильном питании.С постепенными нагрузками.
Правильно пишут, Вы еще молодая, у Вас просто "запас здоровья" не израсходован еще.
Но этот запас не бесконечен, к сожалению. 26.06.2012 19:21:25, хххх
Правильно пишут, Вы еще молодая, у Вас просто "запас здоровья" не израсходован еще.
Но этот запас не бесконечен, к сожалению. 26.06.2012 19:21:25, хххх
Раз в три месяца принести сумку - это не наращивание мышечной массы.
26.06.2012 17:40:15, Штуша-Кутуша
Почему - в 3 месяца? Я в течение этого года каждую неделю в Ашан моталась. А теперь Вику надо носить
26.06.2012 17:41:26, Гэллор
Потому что вы сами сказали, что вам этого количества еды хватит на три месяца.
Я таскала сына достаточно долго на руках, а накачанных мышц нет. Откуда они при перетаскивании тяжестей возьмутся? 26.06.2012 17:44:41, Штуша-Кутуша
Я таскала сына достаточно долго на руках, а накачанных мышц нет. Откуда они при перетаскивании тяжестей возьмутся? 26.06.2012 17:44:41, Штуша-Кутуша
Не знаю, откуда, но у меня довольно неплохие мышцы. Кстати, они не обязаны быть такими же рельефными, как у бодибилдеров по телеку
26.06.2012 17:47:47, Гэллор
Вы тут пишете "Я совсем не устала, хоть весь день так могу итд", а тема с чего началась? "Еле доперла". Вот.
Напоминает немного девочку из похода, она решила попробовать понести байдарку. Ну повесили на нее байдарку, поставили на ноги и она, шатаясь, сделала 5 шагов. И говорит "Ну я так могу долго идти!" А парень, который сам нес эту байдарку, говорит "Пройдешь 100 метров и упадешь." Она: "Вы не думайте, я сильная!" Он: "Ну вот потому что сильная, поэтому и упадешь не сразу, а через 100 метров." Оставьте байдарки мужчинам, они разберутся. В крайнем случае (если уж приходится тащить) есть тележки - бабушки с ними в магазин ходят. А у тяжелоатлетов есть свои профессиональные заболевания. 27.06.2012 11:21:01, любопытная Анна
Напоминает немного девочку из похода, она решила попробовать понести байдарку. Ну повесили на нее байдарку, поставили на ноги и она, шатаясь, сделала 5 шагов. И говорит "Ну я так могу долго идти!" А парень, который сам нес эту байдарку, говорит "Пройдешь 100 метров и упадешь." Она: "Вы не думайте, я сильная!" Он: "Ну вот потому что сильная, поэтому и упадешь не сразу, а через 100 метров." Оставьте байдарки мужчинам, они разберутся. В крайнем случае (если уж приходится тащить) есть тележки - бабушки с ними в магазин ходят. А у тяжелоатлетов есть свои профессиональные заболевания. 27.06.2012 11:21:01, любопытная Анна
Это сразу по приходу кажется, что еле доперла. А через 20 минут уже прыгаешь и обед готовишь.
27.06.2012 13:55:58, Гэллор
У Гэл часто одиозные темы, но тут я вообще одиозности не вижу. Ну пожадничала девушка, не захотела идти в магазин трижды за месяц, не захотела тратить силы на "припахать мужа" - ну показалось ей легче самой всё одноразово провернуть - и что?
30 кг (если рюкзак) для женщины обычного здоровья и физ. подготовки, весом более 60 кг, длиной маршрута менее 10 км - ну не убийственно, чесслово. 26.06.2012 16:36:20, Лягушка
30 кг (если рюкзак) для женщины обычного здоровья и физ. подготовки, весом более 60 кг, длиной маршрута менее 10 км - ну не убийственно, чесслово. 26.06.2012 16:36:20, Лягушка
30 кг - это РЕАЛЬНО много. И полностью права Кристина WildStitch, к 40 годам это очень сильно аукается((((
26.06.2012 17:16:58, Штуша-Кутуша
Не буду спорить; ходила в походы с 30-кг рюкзаком (стартовый вес; потом, конечно, меньше). Я не думаю, что сорвала спину; посмотрим. В любом случае, мне приятнее допускать для себя всё, что я хочу, нежели "беречься" на всякий случай.
26.06.2012 17:23:46, Лягушка
А Вам рано спорить - у Вас все хорошо (ттт). А вот когда начинают вылезать разные болячки - тогда так жалеть начинаешь, что такой дурой была.
27.06.2012 12:06:54, oleal
Да, но нужно понимать, чем это чревато. Если у вас обошлось без последствий - отлично.
Кроме того, она написала - "рекорд" и "еле доперла". Значит для нее это не такая уж привычная нагрузка. И ради чего? Вполне можно организовать так, чтобы тащить 10 кг или поручить мужу. А Гэллор хочется быть наравне с мужчинами, а она не мужчина, как ни старается. Детский сад. 27.06.2012 11:32:27, любопытная Анна
Кроме того, она написала - "рекорд" и "еле доперла". Значит для нее это не такая уж привычная нагрузка. И ради чего? Вполне можно организовать так, чтобы тащить 10 кг или поручить мужу. А Гэллор хочется быть наравне с мужчинами, а она не мужчина, как ни старается. Детский сад. 27.06.2012 11:32:27, любопытная Анна
Во-первых, не думаю, что у Гел был рюкзак. Он (особенно специальный, спортивный) все же более правильно распределяет вес.
Я вот тоже раньше тоже думала, что я как та ворона из анекдота "я сильная, я все смогу"))) А сейчас, в 40, спина-то все чаще и сильнее напоминает о себе. 26.06.2012 17:29:29, Штуша-Кутуша
Я вот тоже раньше тоже думала, что я как та ворона из анекдота "я сильная, я все смогу"))) А сейчас, в 40, спина-то все чаще и сильнее напоминает о себе. 26.06.2012 17:29:29, Штуша-Кутуша
У меня был рюкзак. Городской, все туда не влезло, сложила самое плотное. Остальное - в коробку для игрушек. Она вышла неудобная, но вполне подьемная.
26.06.2012 17:31:20, Гэллор
Да конечно не убийственно. На мои темы, мне кажется, часто начинают "ужас-ужас" просто рефлекторно, как собака Павлова
26.06.2012 16:42:59, Гэллор
не все могут расширить кругозор и примерить на себя другой образ жизни.
Туристки носят тяжелые рюкзаки, женщины в США и Израиле служат в армии и имеют нагрузки, но для здешних дамочек это все также далеко, как и другие галактики) 26.06.2012 20:01:17, Ольсик
Туристки носят тяжелые рюкзаки, женщины в США и Израиле служат в армии и имеют нагрузки, но для здешних дамочек это все также далеко, как и другие галактики) 26.06.2012 20:01:17, Ольсик
дело уже и не в этом, а в том, что маленькие дети, не имеющие никакой возможности нести за себя ответственность, остаются одни. в США дети до 12лет обязаны быть в сопровождении взрослых, где бы они ни были, если уж мы стали переходить на опыт зарубежных стран, а израильские мамы уж тем более никогда на такое не пойдут!
26.06.2012 23:18:21, джу
В Израиле как раз дети с маленького возраста самостоятельные. Знакомые дочку отводили в детский сад, им надо было рано выезжать на работу. Детский сад открывался немного позже, и она сидела на ступеньках и ждала, когда откроется.
Моя бывшая начальница, приехавшая в Израиль жить из Америки, как раз говорила, что в Израиле проще иметь много детей, потому что можно просто отправить 6-летнего ребенка, скажем, за молоком в соседний магазин. А в Америке нужно всех детей одеть, посадить в машину, поехать в магазин, купить молоко и дальше в обратном порядке. Ее 12-летняя дочка организовала домашний лагерь для соседских малышей :) деньги зарабатывала. А вообще, когда мы вместе работали, у нее было 6 детей. Каждые два года ребенок, работа до родов (сидячая, на компе), 3 месяца декрет, ребенка няне - мама на работу. Не сомневаюсь, что дома у нее был идеальный порядок, она была большая молодчина. 27.06.2012 11:46:11, любопытная Анна
Моя бывшая начальница, приехавшая в Израиль жить из Америки, как раз говорила, что в Израиле проще иметь много детей, потому что можно просто отправить 6-летнего ребенка, скажем, за молоком в соседний магазин. А в Америке нужно всех детей одеть, посадить в машину, поехать в магазин, купить молоко и дальше в обратном порядке. Ее 12-летняя дочка организовала домашний лагерь для соседских малышей :) деньги зарабатывала. А вообще, когда мы вместе работали, у нее было 6 детей. Каждые два года ребенок, работа до родов (сидячая, на компе), 3 месяца декрет, ребенка няне - мама на работу. Не сомневаюсь, что дома у нее был идеальный порядок, она была большая молодчина. 27.06.2012 11:46:11, любопытная Анна
мамина подруга работала в Израиле няней. Дети там большие, их четверо, надо было иногда выгулять, отвезти-привезти. Родители супер-занятые и успешные. Вот она один раз приходит. А там на полу чемоданы раскрытые и дети снуют туда-сюда. Она: что происходит? А мы родителей в командировку собираем - был ответ. Они позвонили, сказали им вещи собрать))
Так-то!) 27.06.2012 14:56:08, Ольсик
Так-то!) 27.06.2012 14:56:08, Ольсик
Про рюкзак я вон ниже написала уже. Мне сейчас этот рюкзак аукается тем, что я годовалую дочь лишний раз на руки взять не могу. Хотя рюкзак правильный был, со всеми ремнями как положено.
26.06.2012 20:43:32, зачем-то снесла регу
Одиозность тут только в одном - что 2-летний ребенок в это время один дома сидел в очередной раз. Впрочем, Вике не привыкать, искренне надеюсь, что она адаптировалась и однажды не учудит ничего из ряда вон
26.06.2012 16:40:39, зачем-то снесла регу
Я бы так сильно не драматизировала то, что ребенок остается в доме один. Если все правильно организовать, то вряд ли у ребенка будет возможность что-то учудить.
Иногда у матери бывает внутренняя уверенность, что с ребенком ничего не случится.
Не знаю про автора, но когда я была вынуждена в 4 года оставлять ребенка дома одного, я точно знала, что все будет в порядке. Старшая дочь в детстве была на редкость адекватной.
Одним словом, у всех свои тараканы и свои обстоятельства. 26.06.2012 16:51:20, МарикаЧ
Иногда у матери бывает внутренняя уверенность, что с ребенком ничего не случится.
Не знаю про автора, но когда я была вынуждена в 4 года оставлять ребенка дома одного, я точно знала, что все будет в порядке. Старшая дочь в детстве была на редкость адекватной.
Одним словом, у всех свои тараканы и свои обстоятельства. 26.06.2012 16:51:20, МарикаЧ
А Вы в посиделках почитайте. Там одной девочке все помогали. На 15мин. вышла в магазин, а квартира загорелась -что-то с проводкой.
Старшей девочке соседи помогли выйти, а маленькую не нашли.
Хорошо мама только на 15мин. вышла -успела сама найти.
Сгорело все. 27.06.2012 12:09:54, oleal
Старшей девочке соседи помогли выйти, а маленькую не нашли.
Хорошо мама только на 15мин. вышла -успела сама найти.
Сгорело все. 27.06.2012 12:09:54, oleal
да в 4 года - это ладно. а автор темы ребенка и в три месяца одного оставляла на много часов...
26.06.2012 18:13:17, без реги
а чего с ним будет в 3 месяца-то, за несколько часов? Ну, может, покричит немного, и все. Вот, одного 3хмесячного из завала после землятресения вытащили ЧЕРЕЗ 3 ДНЯ, и ничего, живой был.
26.06.2012 18:25:53, хухра-мухра
Троллите?
28.06.2012 10:48:02, Dite
не, ну чё - завидую. мне вот ничего тяжелее бокала с шампанским поднимать не рекомендуется: зрение плохое, с сетчаткой могут быть проблемы...
26.06.2012 14:46:37, хухра-мухра
а детеныш 2-летний часто дома один остается?
26.06.2012 13:46:28, джу
Прошу прощения за возможную бестактность,но без комментариев к весу покупок,физической формы автора,детской и чудо-солнцевой тем-а какого качества будет еда такого веса за такие деньги,этим детей-то можно кормить?
26.06.2012 14:16:14, shlyapa
я думаю, что автора мало это волнует... мясо чуду неслось, я так понимаю)
мои мужики, увидев меня с 30 кг еды в зубах, наверное, бы решили, что я сильно заболела))) в разные годы моей жизни)) 26.06.2012 14:39:52, ужасТно интересно
мои мужики, увидев меня с 30 кг еды в зубах, наверное, бы решили, что я сильно заболела))) в разные годы моей жизни)) 26.06.2012 14:39:52, ужасТно интересно
Вообще-то, детёныш и в грудном возрасте один оставался. А уж как подросла - и подавно...
Мать детёныша обо всём этом сама рассказывала. 26.06.2012 14:01:28, nativa
Мать детёныша обо всём этом сама рассказывала. 26.06.2012 14:01:28, nativa
ну грудной может не так страшно,лежит себе в кровати ,орет...а вот 2летка в розетку сунется и в окно выпадет ,ужас. и главное ,автор не понимает ,чем это может грозить,говорит на улице опасней
26.06.2012 14:17:23, ~Черныш~
грудной грыжу себе наорать может, захлебнуться, задохнуться..
у меня у племянника 2-летний ребенок... над ним трясутся.. не представляю, чтобы такого малышку одного в квартире заперли..
у меня дочка больная, я вниз в магазин на 15 мин. бегаю если она крепко спит, если подальше, жду когда проснется.. ЗАЧЕМ РИСКОВАТЬ ДЕТЬМИ? 26.06.2012 14:42:51, ужасТно интересно
у меня у племянника 2-летний ребенок... над ним трясутся.. не представляю, чтобы такого малышку одного в квартире заперли..
у меня дочка больная, я вниз в магазин на 15 мин. бегаю если она крепко спит, если подальше, жду когда проснется.. ЗАЧЕМ РИСКОВАТЬ ДЕТЬМИ? 26.06.2012 14:42:51, ужасТно интересно
кстати,Свет,а если бы вы посадили малышку в коляску и поехали в магаз,вам бы не пришлось в руках тащить все это. положили бы в коляску и было Вам щастье:)
26.06.2012 14:19:48, ~Черныш~
Не поместилось бы. В числе покупок был пластиковый короб для игрушек, размером почти с коляску. Да и нет ее у нас уже давно. Двухлеток не возят в коляске, большие уже
26.06.2012 14:22:55, Гэллор
понятно,Вас не переубедить! а зря не хотите послушать ,тут вам много умного насоветовали
26.06.2012 14:33:48, ~Черныш~
а чем ребенок занимается в ваше отсутствие? вы уверены, что ничего не случится? и в каком смысле они мешают или не мешают папе?
26.06.2012 13:55:20, джу
Не знаю. При чем тут мешают-не мешают папе? Он сейчас на работе днем, не дали ему сразу уволиться
26.06.2012 14:01:52, Гэллор
Вечером дома. Но за 2 часа они редко успевают его вконец достать. Да и лезут больше ко мне. Вот уволится - надо будет продумывать, чем заниматься по вечерам
26.06.2012 14:10:14, Гэллор
а он уволится и дома будет сидеть? вы же тоже сейчас без заработка,на что кушать будете?
26.06.2012 14:39:45, ~Черныш~
А вы живете от зарплаты до зарплаты? Мы вполне можем себе позволить творческий отпуск на 2-3 месяца. После него только лучше работается
26.06.2012 16:32:44, Гэллор
Господи, и чем тут хвастаться? Тем, что вы не женщина, а "лошадь тягловая малозатратная"? Это и так уже не секрет, после ваших тем.
Пипец, таскать тяжести по 30 кг - это не "обоеполая" работа, это неуважение к вам вашего мужчины.
Если вы не понимаете, что это вредно для вашего здоровья, мне вас искренне жаль.
Но ещё жальче мне ваших детей - если с вами, не дай бог, что-то случится, ваше "чудо" ведь даже в магазин не сходит - вы ж с ним договорились, что "дети это не проблема и ему мешать не будут".
А спину вашу, после такого над ней измывательства, вполне может "скрутить" так, что лежать будете "в лёжку". 26.06.2012 13:45:37, nativa
Пипец, таскать тяжести по 30 кг - это не "обоеполая" работа, это неуважение к вам вашего мужчины.
Если вы не понимаете, что это вредно для вашего здоровья, мне вас искренне жаль.
Но ещё жальче мне ваших детей - если с вами, не дай бог, что-то случится, ваше "чудо" ведь даже в магазин не сходит - вы ж с ним договорились, что "дети это не проблема и ему мешать не будут".
А спину вашу, после такого над ней измывательства, вполне может "скрутить" так, что лежать будете "в лёжку". 26.06.2012 13:45:37, nativa
"дети не пробема и ему мешать не будут" волосы дыбом у меня.. !!!!(((((((((((
неужели есть такие? да тут две чуды в семье..((( 26.06.2012 13:51:42, ужасТно интересно
неужели есть такие? да тут две чуды в семье..((( 26.06.2012 13:51:42, ужасТно интересно
как это "дети не проблема и мешать не будут"? а когда папа дома им кляп в рот засовывают и к кровати пристегивают? тогда папа действительно чудо(юдо)
26.06.2012 13:49:34, джу
Это слова Гэллор из другой её темы. И-таки да, ребёнка младше двух лет закрывали в другой комнате, чтобы заниматься со студентами не мешала.
Впрочем, дочка научилась двери открывать, и это послужило поводом для другой подобной темы - типа, что делать.
Насчёт кляпа история умалчивает.
В общем, не ужас, а ужас-ужас-ужас... 26.06.2012 13:57:50, nativa
Впрочем, дочка научилась двери открывать, и это послужило поводом для другой подобной темы - типа, что делать.
Насчёт кляпа история умалчивает.
В общем, не ужас, а ужас-ужас-ужас... 26.06.2012 13:57:50, nativa
ну да, как говорят немцы: дети не кричат, если между ними и родителями две закрытые двери...
26.06.2012 14:00:04, джу
[-]
26.06.2012 15:37:18, (c)
Еще один анонимный отбиратель. Если бы вы все были разные, счет бы пошел уже на сотни
26.06.2012 16:35:02, Гэллор
Слава Богу, что таких как Вы - единицы.
27.06.2012 10:28:44, (c)
тем лучше
27.06.2012 10:54:58, (c)
тогда еще вопрос: а зачем тогда вообще дети? просто, чтобы продолжиться? вам с ними не интересно? вы говорите, что не знаете, чем ребенок занят, когда вас нет дома. но разве не интересно следить, как они развиваются, что их интересует, что им нравится, чего они боятся? а так, для того, чтобы закрывать их в комнате, чтобы со студентами не мешали заниматься- можно было бы и собачек купить.
26.06.2012 14:13:22, джу
Интересно. Но таких мелких я плохо понимаю. Моя специальность - возраст примерно 13-19. Вот таких детей я чувствую и понимаю качественно и продуктивно
26.06.2012 14:16:32, Гэллор
Гэл, а если дети не математики будут? Получится "качественно и продуктивно" лирика воспитать?
26.06.2012 14:38:08, в розовых очках
Ломоносов вообще был поэт. Но считал, что ничего лучше математики мозги не структурирует
А из моих учеников математики - явное меньшинство 26.06.2012 16:33:48, Гэллор
А из моих учеников математики - явное меньшинство 26.06.2012 16:33:48, Гэллор
Страшно и интересно за Вами наблюдать - какие дети вырастут с такими структурированными мозгами у мамы)
26.06.2012 16:51:07, в розовых очках
Сомневаюсь, что тут сильная корреляция. Дети вырастают самыми непредсказуемыми
26.06.2012 16:54:30, Гэллор
ага, он и физик, он и химик и даже скорее физик и химик, а потом математик. Ну а все остальное так, от широты натуры и избытка энергии. Он еще и мозаичное панно складвал и университетом руководил.
26.06.2012 16:48:05, Liusia (просто Люся)
Вот неправда. Университетом руководил Шувалов. Ломоносов - так, советы подкидывал.
26.06.2012 16:51:35, Гэллор
ну так и не нужно было рожать в таком юном возрасте,тем более ,что чудо не очень то и хотело и вам не очень с ними нравится...мальчишка вон отстает в развитии,девочка одна запертая сидит...жаль мне ваших деток,очень жаль..
26.06.2012 14:23:33, ~Черныш~
а не страшно, что к возрасту, когда они вам станут интересны, вы их уже не будете интересовать?
26.06.2012 14:22:01, джу
Других детей Вы не запирали одних в комнате в двухлетнем возрасте.
26.06.2012 15:33:26, (c)
да с того, что есть очень большая разница между своими детьми и чужими. но это ваша жизнь, родителей не выбирают и ваши дети, думаю, к вам уже приспособились. вы их кормите, по крайней мере, уже что-то.
26.06.2012 14:35:45, джу
Ничего подобного, бегаю. У меня сильная спина
Интересно, зачем девочки вообще ходят на физкультуру? Если потом стесняются быть физически развитыми 26.06.2012 13:47:31, Гэллор
Интересно, зачем девочки вообще ходят на физкультуру? Если потом стесняются быть физически развитыми 26.06.2012 13:47:31, Гэллор
Таскать 30 кг - не равно тренажерному залу. В тренажерном зале укрепляется мышечный корсет специальными упражнениями, есть разминка + регулярность. А у вас - только нагрузка на позвоночник. А мышцы от таких эпизодических нагрузок не думаю, что укрепляются, для этого нужны регулярные тренировки, чем вы в юности и занимались, думаю.
26.06.2012 13:53:28, любопытная Анна
Да что вы все ей читаете лекциио зож ;). Ей нужно сказать -молодец, Гэлл, в след раз давай 40. Увеличивай вес и кол-во сетов! Даешь цикл на гипертрофию! Еще если последние 5 км пробежит трусцой - и кардио потренерует заодно ;)
28.06.2012 12:33:23, Dite
ээээ... ну если это повод гордиться, то поздравляю, конечно
26.06.2012 13:22:54, Liusia (просто Люся)
У меня на такую сумму 5 кг еды получается от силы:)) и домой в пакете я несу 2 кг скоропортящегося, а остальное муж или сын из багажника заберут. Чем-то не тем вы в жизни гордитесь, право слово. Про преимущества трамвая перед собственной машиной- очень смешно, ага.
26.06.2012 13:00:07, nickoffova
Рекорд какой? По взятому весу, по соотношению вес-цена или что?
Но вообще сочувствую. 26.06.2012 12:30:49, УникаЛьнаЯ
Но вообще сочувствую. 26.06.2012 12:30:49, УникаЛьнаЯ
рост 1.56, вес 80+, сумки по 30 кг таскаются на себе...
у кого-нить есть сомнения по поводу будущего сего персонажа? 26.06.2012 12:15:27, WildStitch
у кого-нить есть сомнения по поводу будущего сего персонажа? 26.06.2012 12:15:27, WildStitch
А будущее может быть самым разнообразным. Вплоть до 55 кг через 5 лет, любящий муж-олигарх и ничего тяжелее бокала вина.
И вообще это всё треп в инете.
У меня есть подруга похожего типа. Более достойного человека редко встретишь. А если со стороны послушать - примерно как тут, у Гэллор. 26.06.2012 16:43:23, Лягушка
И вообще это всё треп в инете.
У меня есть подруга похожего типа. Более достойного человека редко встретишь. А если со стороны послушать - примерно как тут, у Гэллор. 26.06.2012 16:43:23, Лягушка
55кг - это слишком мало. Выносливость упадет. Вот 65кг - я была бы очень довольна
26.06.2012 16:48:23, Гэллор
вы доживите до моего возраста сначала. :)))))))))))))) А то у меня в 43 при росте 1.75 вес значительно ниже вашего. Подозреваю, что и физическая форма тоже.
26.06.2012 12:40:06, WildStitch
Я тихо радуюсь,глядя на молодежь которая имеет возможность не таскать тяжести и детей на общественном транспорте :)
А это... Типа вернемся в каменный век? 26.06.2012 10:56:15, кисс
А это... Типа вернемся в каменный век? 26.06.2012 10:56:15, кисс
Почему каменный век ,70 лет в стране такие бабы, отстояв смену у станка,бежали в магазин, потом с сумками домой, за ребенком в сад , ужин готовить, чтобы своих латентных гомосексуалистов( только они их одним словом называли) накормить.Так что Гэллор продолжает славные традиции всего-на всего .Они ж сами про себя так и говорят:я и лошадь, я и бык, я и баба и мужик, то бишь-бигендер, по-новому.
26.06.2012 12:06:22, Примкнувшая
И снова меня не в ту песочницу распределили. Я - человек умственного труда, квалифицированный специалист
26.06.2012 12:12:39, Гэллор
[-]
26.06.2012 12:19:39, Примкнувшая
Кстати,очень бестактное и очень неверное замечание.
Говорит о Вас многое.
Если воспитание и образование детей попало в разряд *ерунды* то ,увы,нам уже ничего не поможет.Надеюсь ,Ваше мнение единично.
Конечно,намного престижнее после физ-мата МГУ возглавить какую-нибудь торговую фирму (пусть даже торговля нефтью) ,или же выйти замуж выгодно и осесть в загородном особняке ,или вывезти свой диплом куда подальше из России. Гэллор одна из не так уж многих,кто что-то производит.Есть шанс,что её ученики исправят когда то то,что мы накосячили.Спасибо ей. 26.06.2012 14:03:17, птичка певчая...
Говорит о Вас многое.
Если воспитание и образование детей попало в разряд *ерунды* то ,увы,нам уже ничего не поможет.Надеюсь ,Ваше мнение единично.
Конечно,намного престижнее после физ-мата МГУ возглавить какую-нибудь торговую фирму (пусть даже торговля нефтью) ,или же выйти замуж выгодно и осесть в загородном особняке ,или вывезти свой диплом куда подальше из России. Гэллор одна из не так уж многих,кто что-то производит.Есть шанс,что её ученики исправят когда то то,что мы накосячили.Спасибо ей. 26.06.2012 14:03:17, птичка певчая...
Не знаю,что уж Вы там накосячили,что может исправить только Гэллор, даже страшно представить.
26.06.2012 16:36:52, Примкнувшая
тут не могу согласиться: знание предмета и умение его донести до студента - две большие разницы и одна маленькая. в том случае, если Гэллор владеет педагогическими навыками и применяет их в жизни, занимаясь репетиторством - честь ей и хвала как профессионалу, в противном случае - это занятие никому ничего не даст( кроме денег Гэллор)
26.06.2012 14:19:24, джу
Я извиняюсь, это Вы совсем не по делу выступили.
Поднимать уровень знаний детям, качественно улучшать им перспективы в жизни - это очень хорошее, нужное и сложное занятие, разве не так? Другой вопрос про налоги, официальность и тп. И, на мой взгляд, у этого конкретного автора стада зверей бегают в совсем иной области, не профессиональной. 26.06.2012 13:10:46, Эмпат
Поднимать уровень знаний детям, качественно улучшать им перспективы в жизни - это очень хорошее, нужное и сложное занятие, разве не так? Другой вопрос про налоги, официальность и тп. И, на мой взгляд, у этого конкретного автора стада зверей бегают в совсем иной области, не профессиональной. 26.06.2012 13:10:46, Эмпат
Уу, вы не знаете действительно классных репетитором. Некоторые и по два ВУЗа уровня МГУ позаканчивали, плюс дополнительные сертификаты, в том числе международного уровня.
26.06.2012 12:32:49, Гэллор
Вот тут и главный вопрос - зачем продолжать эти традиции когда можно не продолжать? Для самоутверждения? Чтобы муж похвалил? Окружающие восхитились?
26.06.2012 12:11:14, кисс
У нее выхода другого нет: машины нет, муж не потащит, дома двое детей и чудо кормить надо,от безысходности и волочет эти килограммы жратвы, купленной по дешевке.Признаться в этом самой себе не хочется, поэтому и придумки разные, если не можешь изменить реальность, изменяешься сам под эту реальность. ну не хочется человеку быть похожей на миллионы других таких же баб, хочется быть необыкновенной.
26.06.2012 12:16:53, Примкнувшая
Насчет тащить - это сурово, конечно.
Но при чем тут дешевка?
Когда я делаю заказ в Утконосе, на ту же, приблизительно, сумму, мне и притаскивают где-то 30 кг.
Правда, туда же входит порошок, наполнитель для кошкиного туалета, сахар, вода...все это тяжелое.
А плохую еду, не полезную, очень дешевую я не покупаю... 27.06.2012 11:08:25, Нэки
Но при чем тут дешевка?
Когда я делаю заказ в Утконосе, на ту же, приблизительно, сумму, мне и притаскивают где-то 30 кг.
Правда, туда же входит порошок, наполнитель для кошкиного туалета, сахар, вода...все это тяжелое.
А плохую еду, не полезную, очень дешевую я не покупаю... 27.06.2012 11:08:25, Нэки
уж извините, но я не знаю ни одной другой такой дамы, чтоб из АШАНА тащила 30 кг на себе! На машине- да, очень многие! Но на себе?! 5-10-12 кг максимум и то!!! Те, которые там на автобусной остановке стоят с весьма легкими на вид пакетиками. Та что Гэллор необыкновенна!
26.06.2012 17:13:21, RitaK
Глупости Вы пишете. извините. Есть "Утконос" и никуда ничего тащить не надо.. я жарким летом пользовалась им постоянно, очень удобно.
И я совсем не понимаю, зачем закупать так много продуктов, они что завтра закончатся? у человека какие-то странные установки самой создавать себе проблемы, а потом их радостно преодолевать.
и еще, можно ведь вызвать такси и съездить в магазин, если уж так нужны эти 30 кг еды.. мне непонятно сие.. 26.06.2012 12:36:05, ужасТно интересно
И я совсем не понимаю, зачем закупать так много продуктов, они что завтра закончатся? у человека какие-то странные установки самой создавать себе проблемы, а потом их радостно преодолевать.
и еще, можно ведь вызвать такси и съездить в магазин, если уж так нужны эти 30 кг еды.. мне непонятно сие.. 26.06.2012 12:36:05, ужасТно интересно
30 кг не так много на самом деле - качан капусты - уже 1-1,5кг, пакет картошки - 3 кг, пачка макарон - 5 кг и есть нечего еще :). К тому же, думаю, не все 30 кг еда, наверняка и хоз.товары были.
26.06.2012 17:14:53, RitaK
Обычная пачка макарон - 0,5 кг,а не 5. 5 кг - это ящик макарон.
26.06.2012 20:14:49, Почему?
Не обязательно, я тоже такая была - чувствовала себя круто, если приносила тяжелую сумку из магазина, хотя могла попросить мужа и он бы принес. Он тоже за продуктами ходил и приносил тяжелые пакеты, так что факт. Но именно не хотелось чувтвовать себя нежным цветочком, как Гэллор говорит. Мне нравилось чувствовать себя сильной и не нуждающейся в помощи по мелочам. Так же мне не сильно нравилось, что кто-то рвется встречать меня с поезда/самолета, нафиг надо, чемодан всего один - доеду. Все эти открывания дверей, букеты - мне было не надо. Мне все это казалось предрассудками, и нравилось, что у меня их нет.
26.06.2012 12:30:22, любопытная Анна
Ох, у нас все наоборот. Я люблю себя чувствовать нежным цветочком по части поднятия тяжестей:) А муж считает, что это характеризует меня как неприспособленную к жизни.
26.06.2012 16:41:11, МарикаЧ
Там ниже автор пишет, что 2-летний ребенок в это время был оставлен мамой один дома.. Я думаю человек сильно не в себе. ИМХО, канеш..
26.06.2012 12:50:05, ужасТно интересно
Здесь вы не правы. Я знаю людей, которые оставляли мелких детей дома на несколько часов. Нормальные, очень здравомыслящие люди. И дети прекрасные выросли.
Каждый приемлет разную степень риска, моя бабушка считает безумием, что мои дочки (11 и 13 лет) одни ходят из школы домой в Москве. И она права. При этом по Москве ходят одни кучи детей. 26.06.2012 13:38:04, любопытная Анна
Каждый приемлет разную степень риска, моя бабушка считает безумием, что мои дочки (11 и 13 лет) одни ходят из школы домой в Москве. И она права. При этом по Москве ходят одни кучи детей. 26.06.2012 13:38:04, любопытная Анна
Мой сын с 8 лет сам в школу ездил на метро. Но когда ему было 2 года, бабушка буквально на 30 секунд вышла не лестничную площадку - что-то передать. За это время ребенок запер дверь (неправильно, открыть ключом ее было уже нельзя), положил целлофановый пакет в раковину и открыл воду, открыл кран газовой плиты. Когда взломали дверь, в квартире был кошмар. Как можно подростка сравнивать с 2-летним. 2-летку даже с 4-летним сравнивать нельзя. Это самый опасный возраст.
26.06.2012 20:18:06, Почему?
так она у вас там РЕАЛЬНО заперта? слушайте, а вы и не боитесь органов опеки?
26.06.2012 23:24:59, джу
Лучше было бы предоставить таки доступ к газу, кранам, замку, окнам и стульям?
27.06.2012 07:26:34, Гэллор
А если она испугается, а мамы 3 часа нет? А если заикаться начнет? Мальчик ведь не случайно такой проблемный, что ему хотели дать инвалидность. И как раз по психиатрии.
27.06.2012 00:23:36, Почему?
Что за чушь?! У него некоторые логопедические проблемы, а инвалидностью там и не пахнет.
27.06.2012 07:25:52, Гэллор
я этого не понимаю. .. и для меня это - неадекватность человека.. рисковать своими детьми..
хотя иногда это просто равнодушие.. или дети для них не так важны как 30 кг жратвы.. имхо, канеш.. 26.06.2012 13:46:14, ужасТно интересно
хотя иногда это просто равнодушие.. или дети для них не так важны как 30 кг жратвы.. имхо, канеш.. 26.06.2012 13:46:14, ужасТно интересно
На улице опасней, чем дома. Так что рискуют детьми как раз те, кто без них ни в магазин, ни в аптеку, ни мусор выкинуть
26.06.2012 13:50:39, Гэллор
????????????????
чем опаснее ребенку с мамой в магазине, аптеке? ну если по 30 кг не набирать? а кг 2-3 принести в сумке?
у Вас на улицах стреляют?)) 26.06.2012 13:56:14, ужасТно интересно
чем опаснее ребенку с мамой в магазине, аптеке? ну если по 30 кг не набирать? а кг 2-3 принести в сумке?
у Вас на улицах стреляют?)) 26.06.2012 13:56:14, ужасТно интересно
На улице машины, в аптеке лекарства, в магазине посуда на полках. У нас в детской ничего этого нет
26.06.2012 14:03:08, Гэллор
Мы говорим о ребенке с мамой..!!
можно найти няню в доме, которая присмотрит за ребенком на время Ваших походов.. это не так дорого.. 26.06.2012 14:07:13, ужасТно интересно
можно найти няню в доме, которая присмотрит за ребенком на время Ваших походов.. это не так дорого.. 26.06.2012 14:07:13, ужасТно интересно
И что, наличие мамы гарантирует, что ребенка не собьет машина? Она запросто может сбить и обоих, постоянно такое происходит. Или что деть не опрокинет на себя стеллаж в магазине? Вы там прям его за руки держите, не выпускаете?
26.06.2012 14:12:18, Гэллор
Ну, ежели Вам не справиться с 2-леткой в магазине, совершая при этом покупки, то этот позорный факт перечеркивает всю гордость от умения таскать 30-килограммовые сумки в одиночку.
26.06.2012 16:39:09, зачем-то снесла регу
[-]
26.06.2012 16:48:07, Примкнувшая
Ооо, я раньше так эмоционально на темы Гэллор реагировала, мне так ее детей жалко было!
А сейчас смотрю - ничего вроде, растут :) Может, у них там не так страшно все на самом деле, как тут описывается. 26.06.2012 17:07:43, зачем-то снесла регу
А сейчас смотрю - ничего вроде, растут :) Может, у них там не так страшно все на самом деле, как тут описывается. 26.06.2012 17:07:43, зачем-то снесла регу
ой, дети вообще чудовищно живучие, если в первый год жизни не помрут
26.06.2012 17:20:28, Liusia (просто Люся)
Да что вообще страшного она пишет, я не понимаю.
Моего брата в детстве запирали в ванной в наказание, он орал и колотил в дверь железной крышкой (через пять минут щеколда слетала, и он таким образом выходил на свободу). Но в остальном был вполне доволен жизнью, жалеть его причины не было. И у брата, и у меня всегда были прекрасные отношения с родителями, и детство у нас было вполне счастливое.
Гэллор вроде ничего такого не писала, и не писала даже, что шлепает детей. 26.06.2012 17:17:21, любопытная Анна
Моего брата в детстве запирали в ванной в наказание, он орал и колотил в дверь железной крышкой (через пять минут щеколда слетала, и он таким образом выходил на свободу). Но в остальном был вполне доволен жизнью, жалеть его причины не было. И у брата, и у меня всегда были прекрасные отношения с родителями, и детство у нас было вполне счастливое.
Гэллор вроде ничего такого не писала, и не писала даже, что шлепает детей. 26.06.2012 17:17:21, любопытная Анна
А я их и не шлепаю. Вот у моего чуда такое случается иногда, но оччень редко. Я против таких методов. С вредными и упрямыми детьми они приводят к результатам, противоположным желаемым. А у нас в семье все четверо вконец вредные и упрямые, даже мелкая.
26.06.2012 17:23:17, Гэллор
Может и справиться, но зачем? Какой в этом кайф для меня и для нее? Она лезет, я одергиваю, она орет, я злюсь - зашибись погуляли.
26.06.2012 16:45:09, Гэллор
<Какой в этом кайф для меня и для нее?>
Об ее-то кайфе Вы точно заботитесь, ей-то точно в кайф одной дома пару часов сидеть в 2 года, ага. Вы ее вообще не выпускайте из комнаты, окошечко в двери проделайте, чтобы еду подавать и пусть себе "кайфует". Тогда точно никакх проблем с логопедией не будет. Нет речи - нет проблем с речью. Как Вам такая идея? (Кстати, письмо в органы опеки уже практически готово, осталось пару строк дописать. ;-)) 27.06.2012 10:38:10, (c)
Об ее-то кайфе Вы точно заботитесь, ей-то точно в кайф одной дома пару часов сидеть в 2 года, ага. Вы ее вообще не выпускайте из комнаты, окошечко в двери проделайте, чтобы еду подавать и пусть себе "кайфует". Тогда точно никакх проблем с логопедией не будет. Нет речи - нет проблем с речью. Как Вам такая идея? (Кстати, письмо в органы опеки уже практически готово, осталось пару строк дописать. ;-)) 27.06.2012 10:38:10, (c)
Не бойтесь, Вам облегччение будет, и чуду не придется терпеть детей в доме.
27.06.2012 10:58:37, (c)
<Она лезет, я одергиваю, она орет, я злюсь> - это не означает "справиться" :))
Таки не справляетесь - факт. 26.06.2012 17:05:29, зачем-то снесла регу
Таки не справляетесь - факт. 26.06.2012 17:05:29, зачем-то снесла регу
Я как раз справляюсь. Я спокойно закупаюсь, она спокойно играет или спит дома. Все довольны
26.06.2012 17:07:15, Гэллор
я держу..
26.06.2012 14:45:47, ужасТно интересно
в магазе ребенка в телегу посадить,а через дорогу 2 летку всегда за руку ведут
26.06.2012 14:28:09, ~Черныш~
Ну да, высунет, а там тигр саблезубый.
26.06.2012 20:20:01, Почему?
Общественный транспорт - это как раз достижение. Удобно. Сел - и поехал. Не надо чистить и кормить лошадь или там машину.
26.06.2012 11:17:28, Гэллор
никогда не любила общественный транспорт, часто ездила на такси.. потом стало меньше денег и решила купить машину.. сын возил, когда сын стал жить отдельно, пришлось научиться водить.. таперча ругаю себя, что столько денег тратила на такси) машина- это свобода)))
26.06.2012 12:38:14, ужасТно интересно
С одной стороны да.Но с другой стороны - если ехать далеко и с пересадками и ожидать траспорт по полчаса и в толпе - нет.
Я каждый раз млею и радуюсь когда еду в машине (муж возит:) 26.06.2012 11:25:17, кисс
Я каждый раз млею и радуюсь когда еду в машине (муж возит:) 26.06.2012 11:25:17, кисс
Не имеет значения.Машина - это удобно,хотя и затратно.Но плюсы все равно перевешивают.
Я тоже в молодости пыталась бросаться на амбразуры, если что:)Не надо этого никому. 26.06.2012 11:57:06, кисс
Я тоже в молодости пыталась бросаться на амбразуры, если что:)Не надо этого никому. 26.06.2012 11:57:06, кисс
это удобно в 1 случае из 100. Проблемы пробок, невозможности рассчитать время пути, парковки, сохранности, заправки авто убивают. А еще в ней укачивает ))) Реально своя машина нужна раза 3-4 в году. имхо
26.06.2012 12:29:26, УникаЛьнаЯ
смотря где жить и куда ехать. :) Я на работу без машины элементарно не доберусь, а из магазинов все на себе таскать - это ужас. А вот на лекции езжу на общественном и довольна. Уверена, что если следующая работа будет в центре и машина не будет обязательно нужна для работы (а следовательно полагаться вместе с парковочным местом и оплаченным бензином), то однозначно выберу общественный. Удобно (конечное кольцо прямо у дома, покупаю кофе и сажусь, пью пока еду), быстро (у общественно отдельная полоса, многие пробки объезжает) и дешево (парковки в центре - это ужас). Вот только закупаться тогда буду исключительно по выходным. На машине и сразу на неделю. :)
26.06.2012 12:37:32, WildStitch
Ну наверное да :)) Мне вот в основном удобнее на общественном. Опаздывать ненавижу, а у тех. кто на машине по городу передвигается, +- полчаса норма...
26.06.2012 12:41:14, УникаЛьнаЯ
Хорошо, если неправда. У нас большая часть офиса на машинах, так вот встречи с утра или на объектах - это выкинутые полдня. Пока все подъедут на своих машинах...
26.06.2012 13:27:37, УникаЛьнаЯ
это они раздолбаи просто у вас и никто их не строит)) у нас никто не опаздывает, хоть почти все и на машинах))
26.06.2012 13:34:37, Liusia (просто Люся)
это от человека зависит.. я на машине никогда не опаздываю, а у меня няня на общественном транспорте, то на 10 мин. то на 1, 5 часа) просто такие люди.. не точные)
26.06.2012 13:48:01, ужасТно интересно
если строить и наказывать, то большинство волшебным образом становится очень точным
26.06.2012 14:06:59, Liusia (просто Люся)
Не обязательно пробовать дeрьмо, чтобы понять, что это - не яблочное повидло
26.06.2012 12:13:19, Гэллор
:))) Ладно, вот вы скажите - с каокй целью вы про это написали (про 30кг в руках) - чтобы вас пожалели или восхитились?
26.06.2012 12:28:04, кисс
А вдруг кому пригодится. Может, кто-то еще мается, пытаясь упихаться в каноны женственности, вместо того, чтобы быть счастливым вне их
26.06.2012 12:34:07, Гэллор
Причем тут каконы женственности? Физиологию то никто не отменял.
26.06.2012 17:24:58, хххх
Без вреда для здоровья рекомендуется не более 10 кг.
Ну плюс минус. 26.06.2012 19:46:13, хххх
Ну плюс минус. 26.06.2012 19:46:13, хххх
Это не каконы женственности, а здравый смысл.Зачем испытвать свой организм? зачем тратить силы когда можно их не тратить?
26.06.2012 13:05:18, кисс
Не просто биомасса, а та, которая может притащить домой 30 кг сумку и написать об этом в интернете? :)))
Я вас с одной стороны понимаю, а с другой стороны - детский сад. Бросайте вы это дело, кроме проблем с маткой есть куча других. 26.06.2012 13:41:11, любопытная Анна
Я вас с одной стороны понимаю, а с другой стороны - детский сад. Бросайте вы это дело, кроме проблем с маткой есть куча других. 26.06.2012 13:41:11, любопытная Анна
А еще я могу помыть унитаз. И подготовить ребенка, не способного даже клеточки на бумаге аккуратно посчитать, на ВМК МГУ. Чем, собственно, сейчас и занимаюсь
26.06.2012 14:00:49, Гэллор
"А еще я могу помыть унитаз. И подготовить ребенка, не способного даже клеточки на бумаге аккуратно посчитать, на ВМК МГУ"
Извините, не верю. Если ребенок вообще не знает математику и не имеет к ней способностей, никто его на ВМК или мехмат не подготовит, да он и сам не пойдет, если в своем уме. 26.06.2012 20:22:50, Почему?
Извините, не верю. Если ребенок вообще не знает математику и не имеет к ней способностей, никто его на ВМК или мехмат не подготовит, да он и сам не пойдет, если в своем уме. 26.06.2012 20:22:50, Почему?
Она кое-что знает, но там очень хаотичные знания. С1 решает стабильней В3
26.06.2012 20:39:58, Гэллор
При условии выполнения домашек - любого без органических повреждений мозга
26.06.2012 16:36:27, Гэллор
И если не будете таскать сумки, то, несмотря на все свои достоинтсва, из человека превратитесь в биомассу? :)
26.06.2012 14:05:10, любопытная Анна
Человек должен быть развит разносторонне. Пифагор был не только великим математиком и инженером, но и дважды чемпионом олимпийских игр.
26.06.2012 14:08:19, Гэллор
Но он , наверное, ежедненевно занимался, чтобы олимпийским чемпионом стать,а не раз в 2 месяца сразу по 30 кг
Честно говоря,с трудом представляю, как Вы это донесли, я такую массу даже поднять не смогу 26.06.2012 14:42:17, Непонятки
Честно говоря,с трудом представляю, как Вы это донесли, я такую массу даже поднять не смогу 26.06.2012 14:42:17, Непонятки
"но и дважды чемпионом олимпийских игр." Интересно, как он этого добился. Кирпичи на стройке таскал или сумки из Ашана раз в месяц?
26.06.2012 14:12:14, любопытная Анна
С пузом? :) Сомневаюсь, что он бы тогда выиграл Олимпийские игры :)
26.06.2012 14:26:09, любопытная Анна
не было для древнего грека занятия унизительнее работы)) Это была даже не жизненная философия, а что-то вроде закона природы. Свободный человек, гражданин и работа - явления не совместимые. Вряд ли Пифагор чем-то в этом смысле отличался от остальных греков...
26.06.2012 14:18:52, Liusia (просто Люся)
Вообще-то, и олимпиоником был не Пифагор, а его тезка. Но легенда красивая и очень популярная. Олимпиоником был Платон. Это так, к слову.
26.06.2012 14:32:39, Oblina
Предположению, что олимпионик мог кирпичи на стройке таскать
26.06.2012 15:08:19, Liusia (просто Люся)
Чиобы восхитились, имхо. Ну так, немного, типа круууто. Написано же - рекорд поставила.
26.06.2012 12:32:34, любопытная Анна
Показано 194 комментария из 379
Читайте также
Правильные и неправильные причины для разрыва
Причины, при которых не стоит торопиться подавать на развод
Грибная диета: 5 причин включить в рацион грибы
Что полезного содержится в грибах и можно ли на них похудеть?