Раздел: Бытовые проблемы (Давайте отвлечемся от любовниц, разводов и)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Дауншифтинг?:)

Давайте отвлечемся от любовниц, разводов и т.д.:)))

Последнее время замечаю за собой, что не хочу работать вообще. Никакого удольствия от процесса, полная деградация культуры общения между сотрудниками, да просто света белого не вижу.

Очень напрягает меня Москва, грязная, перенаселенная. Была идея перебраться в регионы, но приехавшие оттуда крайне не советуют.

Поэтому возникла идея, пока на уровне мечты, а не переехать ли на моря-океаны, и просто ничего не делать:))) Можно немножко удаленно поработать, но когда захочется:))) Как думаете?

Смущает образование детей, хотя как рассказывают знающие, даже в ЮВА среднее образование лучше нашего российского....опять же язык.

Давайте, покритикуйте мою мячту:)
13.09.2011 15:04:54, КаПа

104 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Я поддерживаю. У меня и квартирка на теплом море уже заготовлена:) Но я не тороплюсь - мне работа пока в радость. Проблема дауншифтинга - первые месяцы люди отрываются по полной, а потом начинают маяться, потому как лежать на пляже надоело, а больше делать особо нечего. И круг общения весьма специфичен, одни бездельники:) Если найдете работу (или откроете свой бизнес) - это уже не даунщифтинг, это иммиграция... Классический дауншифтинг для Москвы и Питера - сдать свои (или бабушкины) квартиры и проедать эти деньги на теплых морях. Если у вас есть недвижка про запас, таки вперед, езжайте. Про детей - чем дальше идут реформы российского образования, тем меньше оно мне нравится. Поэтому за распрекрасные российский школы я бы точно не цеплялась. В любой стране той же ЮВА можно найти вполне приличные школы с обучением на английском языке по британскому или американскому стандарту. И колледжи, и универы, ага. 14.09.2011 15:00:55, nickoffova
Спасибо, главное по делу:)))
Займусь квартиркой на море...по крайней мере это стимул работать здесь, потому что преобретать недвижимость здесь уже не хочется.
14.09.2011 17:56:05, КаПа
Не совсем так. Классический дауншифтинг это такая, совсем "другая" философия. Однажды человек вдруг понимает пустоту и бессмысленность традиционного уклада жизни. Ты бежишь не потому, что хочешь бежать или потому, что бег доставляет тебе удовольствие. Ты бежишь просто потому, что "так надо". Потому что некомильфо иметь "старый" мобильный телефон. Тебя он может вполне устраивать, но "по мнению окружающих" недостойно "твоего уровня" пользоваться мобилой годичной давности. Новую одежду и обувь надо покупать потому, что "в этом сезоне тренд изменился". Ты стараешься качественно работать на работе, но однажды получаешь уведомление о том, что тебя продали. Просто акционеры, хоть и требовали от работников корпоративной солидарности и соответствия корпоративной этике, сами, тем не менее, решили, что их бизнес выгодно сейчас продать... И так далее и тому подобное. В общем, однажды человек просыпается и понимает, на сколько все, что его окружает, искусственно и пусто. И на сколько он вынужден бежать в этой карусели лишь потому, что "так надо". Кому надо? А фиг его знает. Но "все бегут и ты должен бежать вместе с ними".

Словом, осознав это, человек вдруг понимает, что лично ему все это совершенно не нужно. Он вполне себе будет счастлив даже в "шалаше". Лишь бы на голову не капало и из угла не дуло. А что телевизора нет, так и фиг с ним. За то с удовольствием можно наслаждаться шелестом прибоя... или шумом листвы леса... или еще чем-нибудь. Он берет и уезжает туда, где такая жизнь возможна. Где можно, к примеру, всю жизнь кататься по гребням волны на доске, а те немногие деньги, что там нужны на жизнь, он легко зарабатывает на обучении такому катанию приезжих туристов. И его совершенно не напрягает резкое падение темпа жизни. Ему хорошо и для него это самое главное.

Вот это и есть дауншифтинг.

Другое дело, что такая жизнь оказывается на самом деле подходящей далеко не каждому, кто о ней мечтает. Но это уже совсем отдельный вопрос. Думаю, в жизни есть вещи, которым лучше всего так и оставаться только мечтами... :)
14.09.2011 16:23:52, Леший
Против! Мечты они для того и нужны - чтобы со временем становиться явью, а не просто пустыми мечтами!
Моя жизнь именно так и построена - а иначе - просто не за чем жить, ведь я же не машина и не робот.
Скучно жить без реализации своих мечт. И жизнь - она должна быть воплощение мечты! Каждый день! А иначе - это прозябание и существование.
Я недавно первый раз была в Украине. Ничего особенного для других. Но не для меня. Круиз, турне, за 5 дней, 5 городов. Победа, победа, победа! Крупнейший контракт, выводящий компанию на новый уровень, а иначе - мне не интересно. Я даже и подумать себе не могла, как же сильно я люблю Украину. Это наверное голос предков, Украина для меня - это одна сплошная Диканька, а воздух - просто не надышишься, и каждый десятый - мужчина моей мечты, потому, как очень похожи хохлы на моего отца. И когда я получаю этот драйв, этот кайф от жизни я вижу ее смысл. Если нет - это меня не устраивает. Может быть это я тая тронутая на всю голову, но я не понимаю других - НЕ ПОНИМАЮ - как по другому? Кому кто должен? Как жить без сказки? ЗАЧЕМ жить без сказки?
Улетаю в Тюмень на горячие источники, и обязательно должно что-нибудь случиться, что-то необычное и интересное, и оно случается постоянно, если этого хотеть и ждать - быть готовой. Но если человек внутренне смирился со своими "надобностями" - так они в его жизни и будут всегда - все зависит от самого человека. Но по мне - это растительное существование и не более того.
16.09.2011 00:09:49, Традиционно против
Это какой-то мужской дауншифтинг)))знаю не одного такого страдающего кризисом среднего возраста, который с "доской на волны" стремится))) 15.09.2011 10:22:39, Инесса и сыновья
я о материальном компоненте вопроса. Демагогия - это ваша прерогатива) 14.09.2011 16:43:52, nickoffova
жесть какая то)))
ну у и мотивации описаны, сочувствую(
14.09.2011 16:34:17, Сочувствующая
Доброе утро, Катя:-)
Ну вооооот я только на разводы настроилоась, а ты ...:-)))

Знаешь - главное точно знать что хочешь, а почему бы и нет?:-))
Понять какие плюсы минусы в главных жизненных вопросах, как можно минусы компнинсировать и......к мечте:-)))

У меня тоже есть мечта и тоже связана с морем, но я её ещё лет 15 воплощать не планирую:-)))
14.09.2011 10:22:20, Танцующая жизни танец
Спасибо:) 14.09.2011 11:51:14, КаПа
Господи, как же надоела эта советчина... И образование в ЮВА лучше, а. Прежде чем такую чушь нести, неплохо бы вашим знающим самим пооьразовываться.

А так... Уезжайте, отчего нет. Но вряд ли Вы хорошо устроитесь с таким инфантильным сознанием.
14.09.2011 09:06:00, Lancel
Прежде чем критиковать почитали бы про уровень образования того же Китая, в частности Гонконга. 14.09.2011 09:48:42, КаПа
Мне читать про это не надо. Одна моя подруга там училась (в лучших школах), высшее категорически решено было не получать, приехала сюда и два года наверстывала. Вторая уже знакомая там преподает в вузе.
Нельзя верить всему, что читаете.
14.09.2011 23:06:50, Lancel
как человек, работавший в образовательной системе Китая, я бы не отговаривала, но и воздушных замков не строила, английский у большинства студентов (страшно сказать и преподавателей) не очень, а местами очень не очень, сама система традиционно другая... 14.09.2011 16:02:39, komarel
У нас он совсем никакой, ну согласитесь:)
Зы. Классные фотки у Вас:)
14.09.2011 17:58:14, КаПа
ну меня-то никто не учил в UK, это не мешает мне нормально профессионально общаться, знакомых я таких много приведу...
в Китае другой подход - зубрёжка и долбёжка, не надо думать, надо заучивать наизусть, не понимая смысла порой, так во многих предметах, речь не только о языке...
зы. спасибо :)
14.09.2011 18:42:51, komarel
Непонятно, как быть с медицинским страхованием. Практически везде - медицина стОит немалых денег!! Прокормиться намного легче. 13.09.2011 22:05:53, LaBelle
У нас при всей "бесплатности" медицина тоже кучу денег стоит(
Только качество... ацтой. Как и образование.
14.09.2011 15:28:57, Дина (Джума)
если гражданство получить то медицина стоит менее катастрофично. но от страны зависит естественно. у нас вон качественная медицина тоже стоит денег, и при этом оплата мало что будет значить 13.09.2011 23:43:54, Gala
я не очень понимаю, почему надо объединять две мечты: не работать и жить на море-окияне. Имхо, это две разные темы.
лично я никуда не хочу )) мне и здесь хорошо.
13.09.2011 20:53:28, ландыш
не работать лучше на теплом море-окияне, это ж понятно :) Там продукты дешевле, теплой одежды не нужно и за отопление не платить. Некоторые местыне даже живут в коробках из-под бытовой техники :) А в России, при самом-самом дауншифтинге: продукты дорогие (везде!), квартплата высокая! отопление необходимо! и телая одежда-обувь - обязательно. У нас же зима 9 месяцев. Какой уж тут дауншифтинг при таких раскладах! 14.09.2011 11:14:06, хухра-мухра
какое-то фуфло этот дауншифтинг )) я прямо это чувствую )) 14.09.2011 15:32:08, ландыш
Есть такая возможность, но почему-то никуда не хочется. Люблю путешествовать, но нигде не хочу остаться надолго. Домой в Москву приезжаю с радостью. Климат наш нравится. И просторы, просторы восхищают... А еще тут родная речь, люди с общей историей, семья... Да, Москва утомляет, когда устаем, у нас есть дом за городом, есть возможность поехать в отпуск. Но в Москве мне нравится, энергичный город, и довольно симпатичный. Да, друзья, пожившие за бугром, говорят, что в чужой стране мы все равно остаемся чужими, не всегда, но очень часто, хороший шанс у детей влиться в новую страну. Вот сын иногда говорит, хочу жить в Америке. Пусть. Когда захочет, попробует. Ни мне, ни мужу даже в голову не приходило где-то еще жить в другом месте или другой стране... Меня гложет мысль, ради чего переехать так многие хотят? Что есть там, чего нет в огромной России? Понимаю: перспективы у ученых в Европе, пррограммисты в Америке, надежда на новую семью, разочарование нестабильностью в России, но уехать, потому то все надоело, чтобы ничего не делать? Как насчет отпуска на год? Тут семьянка была, с семьей в Черногории решила на год остаться, ребенка пристроила в тамошнюю школу, может так хотя бы попробовать, чем не вариант? 13.09.2011 20:26:49, Sivka
А чего вы мечтаете? Берите и делайте уже. Реально смешно читать про эти "мечты" все время в Девичьей. Чего ждете, вы мне можете сказать? Никто из нас не молодеет, однако. Это как мои друзья мне теперь говорят: "Тебе хорошо, ты уехала молодой". А вам кто мешал, спрашивается. 13.09.2011 19:55:09, Эники-бэники
угу. надо не мечтать, а проанализировать - и к действию. либо наоборот, просто перестать мечтать)) все реально. причем и там. и тут. 13.09.2011 23:46:03, Gala
Хорошо там, где нас нет :) Мысль, несомненно, привлекательная, особенно глядя на погоду за окном. Но ...
Ничего не делать можно лишь имея хорошие накопления и вложения. Жить где бы то ни было на 1500 баксов, полученные от сдачи московской квартиры, со временем станет совсем не весело. На квартиру подороже (или 2-3) надо здесь заработать вначале.
Жить дешево, очень-очень просто, те настоящий дауншифтинг, после Москвы, заработков, при наличии детей ... бывает наверное, но редко. Можно потренироваться, сняв на лето домик в глуши Краснодарского края :)))
Про грызущих гранит науки азиатов - это менталитет и настрой. По всему миру китайцы и индусы учаться так, что не всякий европеец или американец угонится. В Москве море возможностей для образования, были бы желание и деньги.
13.09.2011 18:50:23, Весенняя кошка
Анекдот. Умер мужик один, попал в рай. Ну, скучно ему стало - облачка, ангелы на лютнях играют, гимны поют, вобщем, тоска. а тут путевки в ад продаются, со скидкой :) Поехал он в ад - там красота: вино-казино-легкодоступные женщины и еще 33 удовольствия. Вернулся в рай - совсем тоскливо показалось, и попросился он в ад на ПМЖ. Приехал, тут его черти -хвать! и на сковородку, поджаривать. Он кричит -что ж это такое, ведь когда я приезжал в тур, тут все совсем по-другому было! А они ему отвечают - ну теперь ты понял, чем туризм отличается от эмиграции? :) 13.09.2011 18:45:50, хухра-мухра
мы уедем, я таки в это верю. и бум лежать и ничего не делать на берегу океана. и эта мысль меня греет :)
и не вижу поводов критиковать :)
13.09.2011 17:28:04, хатуль мадан
Хорошая мечта)) Я тоже туда хочу! 13.09.2011 16:59:07, Русская пианистка
Да что то и критиковать не хочется, у самой в последнее время те же мысли бродят :-))
На моря-окияны, конечно хочется, но понимаю, что там тоже не все так просто по крайней меня для меня будет. А вот домик в деревне мне реальнее, тем более мы его уже сейчас строим, он не "по наследству", а наш, для себя и под себя строится :-) А мысли действительно такие: бросить и уехать, и мы в этой деревне не одни такие, да и дитенышу нашему особому это то что нужно. Вот помечтаю так помечтаю, думаю к пенсии и перееду. А в Москве да, тяжело что то мне стало, болею, воздуха не хватает...
13.09.2011 16:23:43, Стеша
Я для себя сначала определялась с климатом - что подходит-не подходит, потом со страной (то есть выбирала уже по нескольким критериям - в том числе образование детей, экономика в стране и тыпы)) Мечта правильная. критиковать не буду. сама на пути решения этого вопроса нахожусь. 13.09.2011 16:20:17, Gala
вы про какое-то конкретное место для проживания? В котором уже пожили минимум пару месяцев и посмотрели реальную бытовую жизнь? Или так, фантазии просто? 13.09.2011 15:49:57, WildStitch
Пока фантазии конечно, если соберусь, то уже конечно буду пробовать смотреть разные места.
Я же понимаю, что за две недели ничего не увижу.
13.09.2011 15:55:14, КаПа
самый лучший вариант - найти в стране мечты друзей или знакомых и пожить какое-то время не в гостинице, а у них или найти квартиру. И присмотреться к рядовому быту, привычкам населения и прочая. Потому что, если вы не финансовый магнат и не можете позволить себе виллу на отшибе со всем персоналом, то так или иначе придется вписаться в местный быт. И красить крышу в тот цвет, который утвержден местным муниципалитетом или просто принят местными, выбрасывать мусор в пакетах той фирмы, к которой тут привыкли, сортировать его так, как принято тут, отказываться от душа/ванны после 22.00, и так далее и тому подобное. А так же понять раз и навсегда, что для местных вы никогда не станете своей, что вас за километр будут отличать по одежде, по походке, по каким-то таким мелочам, которые вы сами никогда не уловите.

Это чисто из опыта нескольких моих близких подруг.
13.09.2011 16:00:29, WildStitch
ой! а где отказываются от душа после 22.00? 13.09.2011 16:17:09, masyanya белая и пушистая
В пригороде Лондона знакомая столкнулась с ограничением по использованию воды. А еще тепло выключают на ночь... Утром очень бодрит, знаете... Знакомая месяц прожила в таком доме. 13.09.2011 19:57:18, Sivka
В Европе вообще жить не так удобно как в Штатах и Канаде. Вечно одни запреты. 13.09.2011 20:16:01, Эники-бэники
город Бургхаусен, Германия, на границе с Австрией. :) У меня там подруга жила лет 6, я регулярно гостила у нее по неделе. Было строжайше запрещено мыться и/или стирать белье в машинке после 22.00 и раньше 7.00 (про утро не уверена, может немного иное время было). Обоснование - если прорвет трубу, то ночью сантехник не работает. Я никак не могла понять, почему тогда можно мыться по выходным. :) 13.09.2011 16:23:34, WildStitch
:))))))) eto iz-za shuma, a ne iz-za truby. esli u vas rabotaet stiral'naja mashina, to sosedjam teoreticheski mozhet meshat'. utrom rano tozhe nel'zja. 13.09.2011 20:41:43, germany
vot uedesh za granitsu i nachnesh tak zhe pisat` (( uzhos (( 13.09.2011 21:01:29, ландыш тренируется
я кнопку забыла нажать. уж простите меня. 13.09.2011 21:38:02, germany
я вообще совсем не против! )) просто отметила - хорошо на Родине, не надо жать лишних кнопок )) 13.09.2011 21:43:56, ландыш
в етом смысле - да, хорошо. везде есть свои плюсы и минусы :) 13.09.2011 21:54:35, germany
:)))))) в германии я тоже с таким встречалась))) у них просто с шумоизоляцией проблемы))) считается некомильфо пользовать душ и машинку стиральную после 22х ибо звуки ими издаваемые могут помешать отдыхать соседям) 13.09.2011 16:33:26, RitaK
Как мне это нравится:))) у меня сосед любит ночью мыться и его труба проходит в стене моей спальни, меня только беруши спасают. очень сильный гул стоит. 13.09.2011 16:36:34, КаПа
мдя уж ... 13.09.2011 16:32:30, masyanya белая и пушистая
Надо думать с точки зрения будущего для детей ИМХО. 13.09.2011 15:49:49, Moon
С точки зрения будущего для детей их надо выпихивать из Раши. Что все умные люди и делают. 14.09.2011 15:41:26, nickoffova
А так ли это плохо для будущего детей? В россии мне их будущее не кажется таким уж безоблачным. 13.09.2011 15:53:54, КаПа
у детей иммигрантов по сути есть только 2 пути:

- интегрироваться в страну, выучив язык от и до (желательно учась в местной школе), при этом неизбежно теряя какую-то часть связи с бывшей родиной, зато становясь своим в новой стране и принимая ее полностью. Естественно, наличие гражданства данной страны первостепенно и не обсуждается.
- сохранить все "свое", но при этом остаться на всю жизнь чужим. Причем на бывшей родине он тоже будет чужим. :(

Первое лично мне не нравится именно из-за потери прошлого, но оно менее травматично для личности и дает чувство принадлежности к какой-то группе, дает перспективы в виде работы, связей и т.д.. Второе... патриотично, но результат уж очень жалкий. Вырастают эдакие поколения, помнящие "царскую Россию" и не понимающие, что то время давно уже прошло.
13.09.2011 16:07:51, WildStitch
Стыдно...но я не патриот:( 13.09.2011 16:35:15, КаПа
А мне в этом плане нравиться наш Лимассол - киприотов 80 тыс. , русских чуть больше 60 тыс. Остальных много , но они не считаются :) 13.09.2011 16:20:22, masyanya белая и пушистая
абсолютно согласна. а вот внукам будет проще. еще можно страну миграции использовать как трамплин куда-то... тут надо думать))) 13.09.2011 16:13:35, natmet
Прекрасная мечта!:))
Были б деньги - реализовала бы прям сейчас:)
Образование детей - опять-таки, если деньги есть и дети адекватны - не проблема.

У меня вот только денег нет и работать, когда хочется, удаленно не умею:(. Утешаю себя надеждой, что сын вырастет, станет милым и заботливым олигархом, и вот тогда.... :) :) :) :) :)
13.09.2011 15:40:40, RitaK
так downshifting не подразумевает наличие больших денег..
хорошая идея, главное решиться и сделать первй шаг..
у меня пока не хватает силы воли, а порой очень хочется
13.09.2011 15:45:38, Nataliya_z
Если бы не дети, уже бы чемодан собрала:) 13.09.2011 15:47:09, КаПа
а что дети-то? школы везде есть.. 13.09.2011 17:29:01, хатуль мадан
Ну на шале в Швейцарии я не претендую:))) А так, говорят, что это в разу дешевле Москвы. 13.09.2011 15:43:05, КаПа
да причем тут шале-то?!

кушать-то все равно чего-то надо! и машинку чем-то заправлять... и гардеробчик иногда освежать... на все денюшки нужны:((( была б заначка, откуда можно дергать.. а так по-любому придется ходить на работу:( так в Москве хоть за деньги!
13.09.2011 16:30:05, RitaK
А потом, я б и в Москве чудесно время проводила, если б в офис каждый день ездить не надо было бы... 13.09.2011 16:30:39, RitaK
вы не путайте уехать жить загранцу при счету и дауншифтинг, у них идеи принципиально разные, и страны для проживания разные выбираются в этих случаях 13.09.2011 17:20:40, Nataliya_z
аааа))))) тогда да, я тут не в теме. Я просто хочу много денег и не ходить на работу!:)))))))))))))))
И мне даже не оч принципиально в какой стране))))))))))))
хотя, наверное, что-нить очень недоразвитое мне бы не подошло)))
13.09.2011 17:57:59, RitaK
а дауншифтинг предполагает резкую смену уровня жизни...самый яркий пример - бросить все, сдать квартиру, забрать собаку и семью и уехать в индию..
где жить га деньги от съема, порабатывая в свое удовольствие
распространено у топ-менеджеров
13.09.2011 18:25:32, Nataliya_z
оййй, нет! я уж лучше в офис тогда:(((

Как говорил мой бывший шеф, швед:"если ты приехал в Индию тебе лучше ничего не трогать, ничего не есть, ничего не пить и очень рекомендуется не дышать!")))))
14.09.2011 00:17:32, RitaK
Бывший шеф неправильно ездил в Индию.
14.09.2011 15:34:58, Дина (Джума)
Вы устали просто, у Вас и дети в хлопотном возрасте, и темп жизни, я полагаю интенсивный. совсем дауншивтинг - это, конечно, утопия, скорее хочется большей стабильности и времени на получение от жизни удовольствий. Тут вариантов масса - и дом за городом, и работу как-то модернизировать (собственный бизнес, фриланс, и т.д.), но! начинать надо точно с консерватории ;) 13.09.2011 15:37:20, Специя
То что удовольствия от жизни не получаю, это да...причем именно в рабочее время. Помоталась по интервью, посмотрела, послушала, везде одно и тоже. А ходить на работу за копейки, ради поболтать и чай попить, мне не интересно.
Собственный бизнес, наверное интересно, но знакомые имеющие его, вообще не отдыхают, по крайней мере головой точно, все время надо руку на пульсе держать.
13.09.2011 15:41:23, КаПа
ну Вы не дауншифинга хотите)Вам надо отношение к жизни пересматривать,может, я ошибаюсь, но, мне показалось, что самореализации не хватает, всё в суету и быт уходит, а жизнь идёт)))... А своё дело это друное, конечно, рука на пульсе, но это как с детьми,скорее потребность, а не тяжкая ноша, а уж про отдыхать-вообще не вопрос, сам себе режисёр, куда хочу, туда лечу, телефоны-и-неты, скайпы есть везде),да, и ещё дети растут быстро, возможностей для самореализации становится больше) 13.09.2011 15:59:13, Специя
А в отпуске вы были в этом году?
Надо на пробу хотя бы месяц прожить ничего не делая, можно какие-то выводы для себя сделать.
13.09.2011 15:26:18, Ольгочка
Конечно была, не месяц конечно, ктож меня отпустит:) 13.09.2011 15:27:12, КаПа
В целом идея лежать под пальмой и ничего не делать неплохая. Но через месяц надоест, мне кажется. 13.09.2011 15:55:16, Ольгочка
как я могу ее критиковать, если "сама такая"? :)
Наверно, если б я жила в Москве и имела деньги для "не работать", я б дальнее подмосковье рассматривала.
"но приехавшие из регионов туда крайне не советуют" - а вы не слушайте, у меня в одном и том же городе есть и друзья ктр хорошо зарабатывают и весело живут (все выходные - пьянки-гулянки с друзьями, вылазки на природу и т д и т п), и друзья, ктр зарабатывают 15 т в мес, друзей не имеют "потому что вокруг одни уроды" и мечтают о Москве.
Образование : когда дети выберут куда поступать, нужные предметы подтягиваются с помощью репетиторов, остальное - фигня
13.09.2011 15:21:44, Natalya(LB) d'Etretat
Подмосковье тоже вариант, но 9 месяцев зимы утомляют:) 13.09.2011 15:22:54, КаПа
а, просто есть Россияне, ктр любят Россию и "9 мес зимы" считают нормой. 13.09.2011 15:27:33, Natalya(LB) d'Etretat
Когда мне все надоедает, я начинаю мечтать о домике в деревне и собственной ферме. Лет через 15 :) 13.09.2011 15:20:18, Oker
Ферма для себя или как бизнес? 13.09.2011 15:23:17, КаПа
для себя :) и для маленького бизнеса))) 13.09.2011 16:43:23, Oker
не моё)))

но я и не в Москве, и море под боком, хоть и не теплое.
13.09.2011 15:16:27, natmet
У меня знакомые в Риге, русские. Так и не смогли адаптироваться. Но не уезжают:) 13.09.2011 15:26:24, КаПа
Адаптироваться к чему? 13.09.2011 15:30:18, natmet
Что это больше не СССР:) 13.09.2011 15:32:31, КаПа
какие-то странноватенькие. :) Но понятно, почему не уезжают. Некуда ехать просто, СССР то и в России нету. :) 13.09.2011 15:46:55, WildStitch
Не могу судить о ситуации в целом, сама в прибалтике была последний раз лет 25 назад:))) Но с их слов, работы нет, язык не пошел, и т.д. 13.09.2011 15:49:05, КаПа
вот интересно как это язык сам должен был пойти... но это офф))) 13.09.2011 15:52:53, natmet
Да как бы так подипломатичнее выразиться.... Моя мама - украинка. Познакомилась с папой в бытность учебы в техникуме в Харькове. Поженились и после окончания учебы уехали в Литву, так сказать, по месту прописки мужа. С тех пор всю жизнь прожила в Литве. Начиная с советских времен, когда можно было спокойно обходиться знанием русского и заканчивая временами постсоветскими со всеми их плясками вокруг государственности национального языка. Сейчас, когда деваться некуда, худо-бедно на литовском она понимает и говорит, но язык, что называется, один черт не пошел. Не смотря ни на папу, носителя языка, не смотря ни на языковую среду, не смотря на многочисленные курсы...

Так что, в жизни оно с языком всяко бывает. Бывает, как у мамы, а бывает, как у моей двоюродной тетки Расы, которая на уровне носителя владеет восемью языками (родной (литовский), русский, польский, латышский, эстонский, немецкий, английский и итальянский), и на очень продвинутом (свободное общение, устное и письменное, как на бытовые, так и на специализированные темы) еще на языках пяти. В прошлом году ее что-то вштырило и она взялась за японский. Языки ей легко даются и учить их ей просто нравится.
13.09.2011 18:37:23, Леший
вот уж не понимаю зачем тут нужна дипломатия? что тут нужно было дипломатично выражать?

или это присказка такая?)))
13.09.2011 23:03:48, natmet
Ну есть мнение, что если жить в стране, то ее язык как бы легко выучится... )) Видимо, не оправдались ожидания. 13.09.2011 16:14:41, УникаЛьнаЯ
Именно так:) 13.09.2011 16:33:03, КаПа
у нас просто очень многочисленная русскоязычная среда и вполне можно прожить и не зная государственного языка. На улице никто пальцем показывать не будет, врач вылечит, продукты в магазине продадут. Работу тоже можно найти, если нет амбиций и претензий. Но, факт остается фактом, незнание и нежелание изучить государственный язык, априори ставит человека в менее конкурентноспособное положение. Исключение - пенсионеры и отдыхающие. Если нет желания и необходимости работать, то язык сто лет не нужен.

Ну и чтобы русскоязычным не было обидно :), незнание русского языка точно так же делает неконкурентноспособной местную латышскую молодежь. У нас так - если хочешь хорошую работу, обязан знать как минимум 3 языка - латышский, русский и английский. Остальные (немецкий, скандинавские и всякие прочие), естественно, в плюс, но первые три знать обязательно.
13.09.2011 16:53:47, WildStitch
могу добавить лишь то, что среди русских таких больше, с тремя языками минимум. 13.09.2011 17:03:25, natmet
в последнее время так и есть, согласна. Очень часто русские семьи отправляют детей в латышские садики/школы, естественно продолжая дома говорить на русском. В результате минимум два языка выучивается автоматом. Ну а английский в школьной программе достаточно сильный. 13.09.2011 17:06:20, WildStitch
а многие местные упорно протестуют против русского языка... 13.09.2011 17:12:43, natmet
ну это вообще-то вполне понятно, учитывая советский анамнез и то, как был загнан в подполье местный язык и местные праздники/традиции. Я вроде не старушка, но прекрасно сама помню, как Рождество праздновали тайком, за плотно занавешенными окнами. :( И как силой навязывалось все чужое. :( Надо, чтобы сменилось несколько поколений и это все осталось в прошлом. :( И не то, чтобы сейчас люди прям протестовали, просто подсознательно при выборе второго языка обучения (первый иностранный в национальных школах, как правило, английский), при выборе между немецким и русским, выбирают немецкий.

Мои дети все учат русский, так как у меня на первом месте перспективы работы, а не старые обиды, но все же просто уроки в школе мало что дают. Дети говорят, но с акцентом и не бегло.
13.09.2011 17:19:42, WildStitch
да, все понятно.
у меня куча знакомых эстонцев, дети которых в школе не учили, а начали на работу устраиваться или в вузе учебники ищут - и привет... нужен русский.
13.09.2011 17:24:12, natmet
знаю. Дочка как раз сегодня подписала договор на новой работе. Пока что практика, так как еще учится, но, кроме образования и английского, русский тоже требовался.

Вот учебниками русскими у нас тут никто не увлекается. На английском языке есть столько литературы, что это должно быть что-то сильно специфическое, чтобы кто-то на русском искал.
13.09.2011 17:35:19, WildStitch
если государственного языка не знают вообще, то да, на работу не везде возьмут и выбор вариантов меньше. А в других странах разве иначе? В России прям везде с радостью возьмут на работу человека, который по русски ни бум бум? 13.09.2011 15:52:38, WildStitch
хм. странно это для меня))) 13.09.2011 15:40:30, natmet
а калининградская область не привлекает? 13.09.2011 15:30:15, Natalya(LB) d'Etretat
Кто-то советовал, даже экология, говорят, другая, потому что близко еврозона. Надо подробнее изучить. 13.09.2011 15:33:33, КаПа
а еврозона прям так экологически засоряет все вокруг? Кто ж вам такую глупость то сказал? Вся промышленность там как раз намного чище, так как требования те еще, мало не покажется. Лесов меньше, да, но вряд ли еврозона виновата, если лесов/полян стало меньше в Калининградской области. 13.09.2011 15:48:51, WildStitch
Так я про то и пишу, что другая экология:))) хорошая. Я носом разницу чую, у моих детей дерматит проходит даже в таких городах гигантах как Берлин:) 13.09.2011 15:51:27, КаПа
а, поняла :) Вот с продуктами ситуация иная, предупреждаю сразу. В западных странах аллергиков на продукты намного больше. Впрочем... все мы туда идем. Разница пока только за счет нашего нецивилизованного прошлого, современные продукты, наверное, уже мало различаются. :( 13.09.2011 15:55:17, WildStitch
Да тут непонятно, пищевая или нет...в старой Европе нормально, Греция тоже хорошо...в Турции обострение.
В Калининград как раз знакомые знакомых уехали, астму ребенку лечить. ТТТ вроде все хорошо у них.
13.09.2011 15:58:25, КаПа
Если есть деньги ее реализовать, не лишая себя возможности вернуть все в исходное состояние, то чего ее критиковать-то? Дивная мячта, правильная... 13.09.2011 15:12:00, Чифф@
Можно квартиру сдать. 13.09.2011 15:21:05, КаПа












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

21.11.2017 09:36:07

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!