Раздел: Жена и муж

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Цербер в юбке...

Сегодня муж мне наконец то высказал свои недовольства. Причина проблем в наших отношениях в последнее время заключается в том, что я по его мнению стала слишком жесткая, всеми командую, "гражданин начальник" - он так говорит.

Вот я не могу понять в чем это выражается... Если честно, вообще в каком то раздрае. Ежеминутно в чем выражается мое церберство для него я понимаю - я перестала любить нашу собаку. Ну вот перестала и все, не знаю почему... тяжело мне с ней стало физически и с годами все больше и больше раздражает ее дурной характер (собака неврастеничка, крайне нестабильная особа + слишком трусливая). Ни обращать внимания на собаку, ни тем более гульть/ухаживать я не хочу, если и делаю это все, то из-под палки. Естесственно, что контакта с собакой у меня теперь нет, я стараюсь просто дистанцироваться от нее, если не получается, то зыркаю или рявкаю - "Пошли гулять..."

Муж наоборот - облизывает ее всячески, тащит в постель (а собака уже старая, вонючая, знаете ли, опять же шерсть и всякая грязь), мы ругаться начинаем, потому как мне неприятно и я не хочу спать с одной постели с собакой и т.д.

С прогулками вообще беда - он особо не стремится ни гулять, ни ухаживать за ней. Если учесть, что мне надо двух маленьких детей развести по садам-школам, съездить на работу, затем всех пособирать, приготовить, уроки сделать, почитать и т.д., то заботы о собаке - это просто выше моих сил. Когда дети родились и были еще грудными, мне было РЕАЛЬНО тяжело собкаой заниматься (собственно и в тягость она мне стала после рождения первого реебнка, усугубилось все это после второго). Мама моя много раз говорила и просила - отдайте его мне, проблем с прогулками у мамы нет, т.к. она в свом доме жила, собаку она любила очень, да и собака ее. Муж же уперся - нет и все... До этого лета мы жили в другой квартире - на 3 этаже и вопрос с прогулками как то решался сам собой, потому как я собаке часто просто открывала дверь подъезда и она гуляла сама столько сколько ей необходимо, потом приходила под дверь. Летом мы переехали и с 23 этажа особо не набегаешься - ужен нормальный выгул, с чем проблема... И вот полезло все...

Зачем пишу даже сама не очень могу понять... Как то мне больно слышать от близкого человека подобные слова - ты железный дровосек...
И я бы тоже хотела высказать свои претензии к нему, что мне порой приходится быть и жесткой, и железной, иначе меня просто съедят - люди, обстоятельства и т.д., т.к. он то мне не помогает НИ В ЧЕМ... но я не знаю как это сделать... Потому что зачастаю все разговоры на эту тему своятся к одному - ты такая, ты плохая, все из-за тебя, ты не можешь построить атмосферу в доме и т.д. А я и сказать ничего не могу в ответ на это, потому как он и прав с одной стороны, но и он не прав в то же время, потому что ... не знаю... не соратник он мне получается...
09.12.2010 13:52:25,

253 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Да не в собаке тут дело. Она - временная причина. Т.е. не будь ее, за другое бы зацепились...
Дело не в детях, животных, муже или работе... дело в том, что все устали друш от друга, и встеться вы с мужем сейчас на улице как чужие, вы бы второй раз не жегились...
Как вернуть любовь? то ощущение, когда готов был на все ради этого человека?
старо как мир, и нет ответа... и никто не изменится, но просто поймите вы все, дело не в собаках
30.12.2010 23:47:47, воттак
партизанка Иванова
почитала темку по диагонали
и так забавно показалось, вот все местами как про нашу семью почти, только наоборот
собак завела я - выгуливает муж
я на новой работе упахиваюсь до такого состояния что иногда даже говорить не могу, а приходя с работы приходится еду готовить, потому что даже если я пришла в 11 ночи - муж с сыном меня ждут
если я позабочусь о том что бы еще с работы проконтролировать - то они приготовят и поужинают, но спать не лягут
иногда приходя с работы хочется прибить мужа, потому как прямые указания чего ему надо сделать в течении дня (сидит дома не работает) не выполнены.
И чем все это кончится я пока не знаю, но жутко хочется от всех сбежать :))))
11.12.2010 09:18:49, партизанка Иванова
вот мне тоже, после появления ребенка, собаки стали в тягость.. Кошки еще куда ни шло.. Но собаки.. 11.12.2010 01:26:23, sapfira
Arina28
Я Вас узнала. Мне кажется, что Ваш муж в чем-то прав. Даже по общению здесь на семье (и не только в этом разделе :) понятно, что Вы - боец, а не белая и пушистая ромашка. Попробуйте все-таки прислушаться к его словам, станьте мягче. Поверьте, мир не настолько агрессивен и жесток. Никто Вас не съест. У Вас уровень тревожности повышен. Берегите себя, мужа и все обязательно наладится :) 10.12.2010 14:08:33, Arina28
вот прям по команде "станьте мягче":))) 11.12.2010 01:26:50, sapfira
какая интересная жизнь :)))
случайно увиденная и адресованная совсем не мне фраза, помогла мне сейчас в лучшем виде. Спасибо Вам!

сидела тут на работе и думала, что меня все обидеть хотят, прочитала и задумалась - может тоже уровень тревожности повышен? и вообще мир не настолько агрессивен и жесток, да и кому я нафиг нужна :)))
10.12.2010 14:56:33, ЁЁЁЁЁ
Arina28
:))) 10.12.2010 15:08:10, Arina28
Елена Д.
уровень тревожности никак не коррелирует с уровнем агрессивности :) 10.12.2010 14:41:16, Елена Д.
чё-й-то? у меня, например, очень даже. Если привидится, что весь мир против меня, я начинаю защищаться и давать сдачи 10.12.2010 14:58:16, ЁЁЁЁЁ
УникаЛьнаЯ
Я понимаю все, кроме одного - муж легко может сам как минимум дважды гулять с обожаемой собакой, сам покупать ей корм и кормить. Если он этого не делает, декларируя при этом свою любовь к собаке - он просто лжет.
Хочет брать собаку в кровать - устройте отдельные спальные места. Ну не знаю... Собаку жаль :(
10.12.2010 09:54:46, УникаЛьнаЯ
в общем то ппкс.. Любит, пусть сам ухаживает.. И сам с ней спит.. 11.12.2010 01:27:30, sapfira
спасибо всем за участие. я буду думать... потом напишу вам посоветоваться, можно? 09.12.2010 21:44:28, не придумала еще
Ясень
ИМХО, муж имеет основания для своих "диагнозов", очень показателен Ваш последний абзац - и "порой приходится быть и жесткой, и железной, иначе меня просто съедят - люди, обстоятельства и т.д." и "не соратник он мне". Вы живете на поле боя.

Вопрос - как так получилось? Это результат Вашей жизни или Вашей внутренней программы? Потому что если жизни, ну как, помните, Эмилия, которая была замужем за дворцовым комендантом, это одна история. А если это Ваша программа (родители про это, в детстве любили книги про войну и героев и т.д.)-совсем другая. И выходы из этих ситуаций - разные.

Но в любом случае, присоединяюсь к идее, что первое, чем надо заняться, это своим собственным режимом работы и отдыха. Дать себе право или обязать себя, это уж как Вам удобней, отвести время только на себя, время, когда никто не будет Вас трогать, срывать с места, требовать чего-то. И место в своем доме, свое личное пространство.
09.12.2010 19:32:45, Ясень
xoxo
Собаку мне, конечно, жалко, потому как собак люблю.
Но и Вас жалко, потому что мечетесь между всеми, и во всем же и виноваты в результате.
Я тоже себя иногда ощущаю семейной держимордой.
Хотя и не так это.

Собака у вас оказалась "крайней", хотя, по-хорошему и по-честному крайним делать мужа. :)

Устали вы. Попробуйте перераспределить обязанности, делегировать ваши заботы. Иначе, дальше будет только хуже.
09.12.2010 18:57:00, xoxo
Фяка-Пфяка
А что будет, если вы перестанете заниматься собакой?
Гулять - когда муж погуляет, тогда и ладно.
Не сможет погулять и собака нагадит дома - дерьмо будет лежать до тех пор, пока муж его не уберет.
Кормить - пусть сам сходит, купит, принесет и насыплет, или там приготовит, не знаю.
Тащит собаку в постель - перебирайтесь на другой диван. Белье на супружеском с собакой ложе муж будет менять самостоятельно или так спать, эт как ему удобнее.
То есть я бы просто исключила из своей жизни обслуживание животного, которое мне неинтересно. Нету его в моем расписании, не-ту. Правда, я бы его исключила давно, с появлением первого ребенка; мне бы в голову не пришло при возросшей занятости тратить на ЧУЖОГО (а он не ваш, вы его не любите) пса время, которое мне нужно для моих детей или себя, любимой.
09.12.2010 18:33:38, Фяка-Пфяка
Муж притащил собаку в дом перешагнув через труп жены?
Согласовано было все и любила она раньше эту собаку.

А так ваще, конечно, некоторые и от детей отказываются, разлюбливают и все - не люблю и не мой значит.
10.12.2010 11:09:34, ЁЁЁЁЁ
просмотрела темку вскользь и не поняла проблемы. спите до упора, пусть муж готовит завтрак, отвозит детей, гуляет собаку. чего вы мечетесь-то? 09.12.2010 18:31:25, хатуль мадан
А вот мне кажется, что когда один человек начинает другому постоянно претензии предъявлять и "обзываться" подобными терминами, то это ЕГО проблема, а не ваша. Вы должны жить так, как вам комфортно. И если вас собака напрягает в своей постели или гулять с ней не хочется, то и не пускайте и не гуляйте. На вас дети - вот и прекрасно. А на нем пусть будут его любимцы.

Короче, я бы не стала особо заморачиваться и не обращала внимания на его выпады. Пусть сам решает свои проблемы!
09.12.2010 18:22:45, Petra
так может легче разъехаться и любить каждому своих любимцев по отдельности? 10.12.2010 11:11:24, ЁЁЁЁЁ
Здесь вас не пожалеют)))
А муж не соратник, конечно, тут и спорить не о чем, решайте что делать
да не с собакой. а с мужем
09.12.2010 17:54:28, ИннаГ
А если уйти гулять с собакой , а детей оставить на мужа? Пусть он их везет в сад, кормит ужином и прочее. 09.12.2010 16:35:05, кисс
дети опоздают, думаю 09.12.2010 16:37:01, не придумала еще
NatalyaLB
его в саду поругают, раз, два, три... потом ему надоест, начнет возить вовремя... или не начнет, у меня подруга одна есть, ктр всю жизнь везде опаздывает ( сама на работу, детей в сад/школу) и ее ничем не проймешь, но она смирилась что в этом вопросе ее дети будут данный "плохой пример" лицизреть 09.12.2010 16:53:11, NatalyaLB
Ну, опоздают из-за мужа, ничего страшного. 09.12.2010 16:47:11, кисс
Сами честно себе ответьте - прав муж или нет.
Если прав - попробуйте не быть Цербером в самом деле, это так грубо звучит. Может, и получится и понравится и мужу и вам))
09.12.2010 16:28:02, Русская пианистка
komarel
автор, Вы зря переживаете, что в случае ультиматума он выберет собаку, если и выберет, то думаю, хватит его на неделю максимум, а до тех пор пока весь семейный геммор на Вас - отчего ж не выбрать собаку, если жену не любишь, при этом открыто, внаглую, много лет пользуешься её всепоглощающей и всепрощающей любовью... 09.12.2010 16:03:17, komarel
и?... мне зарыдать еще горше?... или в суд пора? 09.12.2010 16:12:46, не придумала еще
komarel
а в суд-то зачем? разводиться?
когда почти 20 лет в анамнезе... любое решение кажется катастрофическим, правда?
09.12.2010 17:34:52, komarel
Сейчас, прям вот в эти выхи собаку можно отдать маме? 09.12.2010 16:19:46, СиреневаяЛеди
а чем собака виновата?? 09.12.2010 16:31:52, Русская пианистка
почему "виновата"? собака любит маму, мама любит собаку, собакой будут заниматься, гулять будет сколько угодно, а не 2 раза в день по 20 мин (собакам это вредно).
Собаке-то объективно лучше будет... И орать на нее никто не будет.
10.12.2010 11:07:28, СиреневаяЛеди
а чем ей будет хуже в своём доме с любящей хозяйкой чем на 23 этаже с нелюбящей? 09.12.2010 17:10:17, douceur
Плохо, что нет у нас статьи в УК за фиговое обращение с животными.
Какого черта двум уже давно взрослым людям можно заводить животное, а потом его разлюбить и искать места, куда его пристроить?
09.12.2010 16:31:49, ЁЁЁЁЁ
Да она (автор) просто очень устала, так устала, что на собаку ни душевных, ни моральных сил не осталось. При чем здесь статья УК? И топик не о том, куда пристроить собаку... 09.12.2010 16:37:58, сочувствую автору
так она (автор топика) взрослая тетенька или как?
устала от того, что с мужем договориться не может, обязанности поделить два взрослых-здоровых лба не сумели.
Она устала, продолжает с мужем сидеть и молчать в тряпку, злость в себе гоняет, потом все это на детей-собак. Ну не так разве?
09.12.2010 16:40:03, ЁЁЁЁЁ
natmet
домашний тиран это называется. 09.12.2010 16:42:16, natmet
нет, это называется не так, это называется усталая, замотанная жизнью женщина на хребёт к которой сели и ноги свесили муж, дети и собака. Между прочим автор и не собиралась усыплять собаку, между усыпить и вернуть прежнему любящему владельцу, которого всё равно будешь навещать, огромная разница. И вообще, после появления детей отношение к многим вещам меняется - скорее всего, автор и не любила никогда эту собаку, просто терпела её, пока других забот не было. Да, обстоятельства поменялись... а собака осталась, остался муж, который не желает заботиться ни о детях, ни о собаке ибо избалован до безобразия. Домашний тиран кто? автор? муж? собака? 09.12.2010 17:05:07, douceur
natmet
автор превратилась в домашнего тирана. причины вы перечислили. 09.12.2010 17:08:03, natmet
ага.. К стенке автора! И еще позором заклеймить!:)) 11.12.2010 01:30:30, sapfira
Фяка-Пфяка
Как раз нет. У тирана бы все ходили по струнке,а собаку муж бы на руках носил по лестнице на 23 этаж, чтоб ничего нигде не пачкала. 09.12.2010 19:12:23, Фяка-Пфяка
я бы не её месте тоже превратилась, мне самой до превращения только собаки не хватает! нет, не тиран это называется, её тиранит жизнь - они защищается. Защитная реакция и инстинкт самосохранения. 09.12.2010 17:12:28, douceur
Oblina
но это её жизнь. Та, которую она сама себе создала. Как это ни печально. 09.12.2010 17:15:19, Oblina
natmet
что это меняет? 09.12.2010 17:13:09, natmet
любопытная Анна
Пути исправления ) Если она тиран от хорошей жизни - менять себя, если от плохой - менять жизнь. 09.12.2010 17:15:18, любопытная Анна
natmet
нет, все равно менять себя. а там и жизнь изменится, не заметишь как))) 09.12.2010 17:16:11, natmet
какому еще прежнему владельцу? 09.12.2010 17:06:18, ЁЁЁЁЁ
любопытная Анна
А если собаке там будет лучше, в чем издевательство? У родителей живет "приемный" пес, вполне доволен жизнью :) К прежним хозяевам возвращаться не хочет (перегрыз веревку и сбежал). 09.12.2010 17:09:31, любопытная Анна
я не увидела, кто готов принять именно эту собаку 09.12.2010 17:12:58, ЁЁЁЁЁ
мама автора в частный дом с ралостью готова взять 09.12.2010 17:14:57, mara1
читаем дальше про маму! 09.12.2010 17:17:35, ЁЁЁЁЁ
любопытная Анна
Поэтому речь не идет о том, чтобы ее кому-то отдать. 09.12.2010 17:13:43, любопытная Анна
"Между прочим автор и не собиралась усыплять собаку, между усыпить и вернуть прежнему любящему владельцу, которого всё равно будешь навещать, огромная разница."

Я на это отвечала, а Вы о чем?
09.12.2010 17:15:52, ЁЁЁЁЁ
любопытная Анна
Она собиралась отдать раньше, когда была мама. А как она может собираться отдать теперь, если некому(((? 09.12.2010 17:17:16, любопытная Анна
сорри ,этот момент я пропустила.
на самом деле меня возмущает, что часть кинулась защищать собаку бедную - при этом в мучениях собаки виновата жена почему-то тут же.
09.12.2010 17:23:55, mara1
Oblina
не будет собаки - мученья жены вряд ли закончатся. 09.12.2010 17:26:22, Oblina
тут согласна 09.12.2010 17:33:43, mara1
natmet
+100 09.12.2010 17:29:13, natmet
а кто? 09.12.2010 17:25:40, ЁЁЁЁЁ
муж 09.12.2010 17:33:54, mara1
он об этом даже не догадывается 09.12.2010 17:37:00, ЁЁЁЁЁ
догадывается и знает - автор же ему об этом говорит. именно отсюда агрессия мужа, что его лень ему важнее чем собака и за...ая жена. 09.12.2010 17:58:40, mara1
и я ровно об этом же 09.12.2010 17:18:45, ЁЁЁЁЁ
да как ни назови :( 09.12.2010 16:43:13, ЁЁЁЁЁ
natmet
так это кодовые слова для поисковика)))
если автору действительно надо решать проблему.
09.12.2010 16:44:44, natmet
ну да... не про собаку все это 09.12.2010 16:39:15, не придумала еще
NatalyaLB
ну, в других странах есть, там могут оштрафовать/посадить за жестокое обращение ( но действительно жестокое, "наорать" к такому не относиться)
но там же ни за "отдать в приют" ни за "усыпить" не наказывают
09.12.2010 16:34:54, NatalyaLB
я не в курсе
за "усыпить" здоровую собаку, просто потому что разлюбили-надоела не накажут?
09.12.2010 16:36:42, ЁЁЁЁЁ
natmet
нет, это воля хозяина, платит деньги и все. 09.12.2010 17:03:15, natmet
интересная логика - не водить писать достояно наказания, а убить можно 09.12.2010 17:05:03, ЁЁЁЁЁ
natmet
не знаю что гуманнее((( 09.12.2010 17:06:39, natmet
Я тоже не знаю :(

Одно знаю, люди, говорящие, что собака стала больная, старая, вонючая и ходит под себя и "я ее разлюбила" - для меня люди с другой планеты. Желаю им, чтобы дети их тоже так не разлюбили в подобной ситуации.
09.12.2010 17:11:28, ЁЁЁЁЁ
NatalyaLB
нет, у нас и в приютах здоровых котят/щенков/взрослых усыпляют из за " мест нет" 09.12.2010 16:54:54, NatalyaLB
а если хозяин не выходит гулять, заставляет собаку долго терпеть и писать дома, его накажут? 09.12.2010 16:58:00, ЁЁЁЁЁ
NatalyaLB
нет, конечно, пИсать дома - не жестокое обращение. Пока терпиться - она терпит, невтерпеж - она писает " где стояла", где жестокость?
Я про одну историю читала, где посадили, там мужик привязанную собаку каленым железом жег, голодом морил, плетью бил и т д
На вопрос "откуда беруться такие люди?" ответить не могу, но "такие люди" от этого существовать не перестанут
09.12.2010 17:04:49, NatalyaLB
а таких стрелять, ну или лечить пожизненно 09.12.2010 17:07:18, ЁЁЁЁЁ
NatalyaLB
если бы... "такое" люди и с другими людьми/детьми ввытворяют, и их за это не стреляют и пожизнено не лечат, а, нередко, ч "отсидел и вышел" ( пусть через 10-15-20 лет, но вышел же!) 09.12.2010 17:11:45, NatalyaLB
да ... :( 09.12.2010 17:16:30, ЁЁЁЁЁ
natmet
штраф, скорее всего. 09.12.2010 17:02:12, natmet
NatalyaLB
не-а 09.12.2010 17:06:09, NatalyaLB
natmet
допускаю, я не краевед. 09.12.2010 17:08:19, natmet
ну хоть штраф
а у нас, блин, полюбили-разлюбили
09.12.2010 17:03:43, ЁЁЁЁЁ
natmet
но там тоже свидетелей искать будут, то-се, не все так просто. 09.12.2010 17:04:29, natmet
нет 09.12.2010 16:23:28, не придумала еще
сесть с мужем и поговорить как взрослые раз в жизни!
откровенно - кто и от чего устал? у кого какие взгляды на домашние обязанности, на добывание мамонтов и пр.?
и прекратить наконец орать на слабых и доводить их до трясучек - на детей и собак!
09.12.2010 16:17:44, ЁЁЁЁЁ
с чего вы взяли, что я ору? 09.12.2010 16:23:44, не придумала еще
исключительно из Ваших слов
"Я ругаюсь, залетаю домой за бум. полотенцами - выкрикиваю, что мол вот, он уже в подъезде нагадил... Собака начинает трястись (он всегда так трясется когда мы ругаемся, а меня боится в последнее время - когда голос повышаю, т.к. чувствует мое отношение к себе)"

ну и про детей тоже было

А также было - сижу, на мужа злюсь, но молчу.

какого хрена? а потом всю эту злость на собаку и детей!
09.12.2010 16:29:35, ЁЁЁЁЁ
Жалко пёсика((... 09.12.2010 16:34:30, Русская пианистка
собака трясется со щенячьего возраста от слов, сказанных на тон выше. Я писала - собака истеричка и крайне труслив. Это без меня все.

А вы на детей никогда голос не повышаете?
09.12.2010 16:32:24, не придумала еще
партизанка Иванова
одна из наших собак если мы с мужем разговариваем на повышенных тонах прячется и дрожит и если мы не перестаем ближайшие минуты 2 может с сердечными приступом брякнуться
это один из поводов выяснять отношения спокойным тоном
второй
первый это сын, который тоже очень переживает
11.12.2010 08:54:28, партизанка Иванова
Oblina
за редким исключением, собака - зеркало семьи. Да, бывает плембрак или последствие "детских" заболеваний, но если во внешне респектабельном доме собака-истеричка, то в этой семье не всё в порядке. 09.12.2010 16:39:04, Oblina
komarel
вот, ровно о том же подумала... 09.12.2010 18:42:21, komarel
Моя сестра - дрессировщик профи - говорит что ВСЕ умные собаки истерички. Они слишком много понимают и их мозг этого просто не выдерживает.

А вот тупая собака никогда не будет истерить. мозгов не хватит.

Так что вывод у вас сделан неправильный.
09.12.2010 17:14:34, ОхотникНаУток
Ясень
Когда дрессировщик начинает говорить про "умных собак", я его начинаю бояться :)) Потому что для истеричности от ума (т.е. от повышенной тревожности, связанной с высоким интеллектом и хорошим воображением) нужен совсем не тот "ум", с которым вступает в контакт человек, дрессирующий собаку. Вы бы спросили у сестры, что она имеет в виду, когда говорит о собачьем уме :)) как он проявляется, высокий интеллект собак-истериков :)) 09.12.2010 19:19:45, Ясень
дрессировщики те еще любители животных 09.12.2010 17:20:14, ЁЁЁЁЁ
Oblina
Это Вы слушаете в пол-уха :-)

Не истерички они. Истероиды (точно не помню, как называют зоопсихологи собачий аналог).

А тупые собаки истерят за милу душу. Для истерик мозги-то вовсе не нужны.
09.12.2010 17:19:32, Oblina
Может и так. Корень-то один.
Тупых истерящих собак ни разу не встречал.
09.12.2010 19:32:20, ОхотникНаУток
Ясень
Слова, слова... 09.12.2010 19:39:04, Ясень
natmet
и не говори. 09.12.2010 16:45:46, natmet
Oblina
да я и так уже молчу :-((( 09.12.2010 16:46:24, Oblina
я уж не стала об этом говорить...

но скоро и дети трястись и истерить будут если так и дальше пойдет. ИМХО
09.12.2010 16:44:52, ЁЁЁЁЁ
natmet
повышать голос когда вы сами не вывели собаку пописать? и кто после этого из вас истеричка? 09.12.2010 16:36:26, natmet
так объективно за что Вы повысили даже на тон голос на собаку в данном случае?

тем более заранее зная, что это вызовет истерику и тряску у собаки?
09.12.2010 16:34:57, ЁЁЁЁЁ
любопытная Анна
На мужа, а не на собаку. 09.12.2010 16:35:49, любопытная Анна
точнее в глубину квартиры 09.12.2010 16:36:29, не придумала еще
я и говорю - плохо ясно. В глубину квартиры - трястись от ора начинают все. Вот потому и цербер 09.12.2010 16:41:52, ЁЁЁЁЁ

Показано 105 комментариев из 253



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!