Раздел: Ситуация... (муж сохраняет семью под предлогом подрастить маленьких детей)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Нужен взгляд со стороны...

Есть семейная пара с 4-х месячным малышом, муж работает в Москве, работа вроде как стабильная, но есть шанс ее потерять(зависит от настроения начальства),оклад 70 т.р.Жена вместе с ребенком живет у мамы, за 1000 км от столицы, там рожала по настоянию мужа и планировала вернуться в столицу в октябре с ребенком, выйти на работу,а малыша оставить под присмотром бабушки, здесь же в Москве.Планировался съем 2-ки...Сейчас муж снимает вместе со своей сестрой 2-ку(в нее вернуться жена не может так как квартиру искала сестра мужа и проживать вместе с маленьким ребенком она не хочет, по этому возможно муж и сплавил жену на роды к маме).На сегодня выходит, что жена вернуться на свою работу не может по непредвиденным обстоятельствам от нее не зависящим..и муж предлагает единственный верный по его мнению вариант:жена остается у мамы до следующего лета,потом приезжает в столицу ищет работу, ребенку нанимает няню, которая будет проживать вместе с ними в съемной квартире и все вроде как налажено.Все счастливы.Жена предлагает другой вариант: переезд в столицу этой осенью, съем 2-ки и ребенок с бабушкой, жена и муж работают.Муж этот вариант не рассматривает категорически.Причины:1- маленький ребенок, 2-не хочет напрягать бабушку...Опасения жены:1- неуверенность в том,что к следующему лету муж не найдет еще причин, почему жена с ребенком должна жить у бабушки( так у мужа были мысли,чтобы деть приехал в столицу,когда нужно будет идти в сад), 2- нежелание жены жить так долго поразнь с мужем, 3- фактически отсутствие папы для ребенка(не считая недельного отпуска и максимум новогодних праздников).Муж стоит на своем варианте и слышать ничего не хочет...Жена в раздумья, опять уступить мужу и ждать следующего года, либо послать мужа и остаться с ребенком жить у мамы(очень хочется сделать именно так..) Как вы видите эту ситуацию?
08.09.2010 14:14:55, скроюсь

406 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Как по мне ситуация ужасная. Отправить жену рожать куда-то - как это? А его помощь и участие? А кто деньги врачам платил, еду вам возил, с ребенком помогал? Это все выше моего понимания. Хотя может у нас с вами разные условия. У нас здесь без мужа в родах никак. Если нет мужа, значит врачи думают денег нет. Отношения соответственное. Помрешь ты или ребенок - горевать никто не станет. А посадить никогго не посадят, врачи друг друга всегда выгородят.Да и кто в суд-то подавать будет если у вас даже мужа рядом нет? Это первое.
Второе - жена уже 4 месяца с ребенком у мамы. Как это? Мой уезжал в командировки на месяц и безумно скучал за мной, за ребенком. ну и мы за ним тоже скучали. Приезжал из месячной командировки набрасывался на меня так как будто это первый и последний секс в нашей жизни. И при этом ему было 30. Вашему 27. В таком возрасте 4 месяца без секса? Не верю!
Третье - он не прочь пожить так еще годик! Без вас, без ребенка, без секса. Не сходится ничего. Не может такого быть!
В общем думаю, что или у него кто-то есть, или кто-то напримете, но в любом случае мне кажется он не любит ни вас не ребенка. Может я не права. Нужно садится за стол переговоров и выяснять, что именно происходит. Если уже точно не любит и сохранить семью невозможно, значит определяться с разводом, алиментами, ехать к маме, находить там работу, доучиваться, становится на ноги, искать другую настоящую любовь. Если же муж будет утверждать что любит, то однозначно съезжаться и жить всем вместе в однушке, коммуне, где угодно, но вместе.
09.09.2010 14:50:59, вернаяжена
Все мои знакомые провинциалы с небольшими зарплатами делали именно так - ехали рожать "к маме в Липецк", надеясь на связи мамы. 09.09.2010 17:36:02, babka.v.kedah
Ну если у мамы есть связи. Но вообще-то моральную поддержку мужа с послеродовом периоде тоже никто не отменял. Я не говорю о присутствии на родах мужа. Это не для всех приемлимо и не агетирую. Сама рожала без мужа, но он был где-то рядом, ждал. 09.09.2010 18:18:31, вернаяжена
Со стороны жены- либо вопреки всему спасать семью, либо отпочковываться, назначив жесткую сумму алиментов
Со стороны мужа- живет в Мск с сестрой- сестра и ночевки вне дома нормально примет, и как женщина покормит/напоит. На 70тыс прекрасно с сестрой жить можно, еще и аренда пополам. Жена есть, ребенок есть, работа есть, все ок. А эта...жена.. размечталась малину всю испортить, жить впроголодь- требования, претензии, не гульнуть ни пукнуть, еще и денег нихрена не будет- съем, жена с ребенком на шее, супертема еще и бабку подселить. И нахрена оно надо свободному мужчине жизнь так себе портить
09.09.2010 09:31:27, Дина (Джума)
во-во, очень похоже про свободного мужчину.. 09.09.2010 09:37:02, Елена Д.
приехать с ребенком, снять с мужем 1-ку если не в Москве, то в ближнем подмосковье (за 15-20тыс, у нас за 20+счетчики шикарная кв-ра 50м2 стоит, а за 20-25 можно двушку снять), посидеть с дитем лет до полутора, устроить в садик, пойти работать. Жить врозь так далеко намного хуже, а тем более когда отец не принимает участия в воспитании ребенка, потом между ними конфликты начнутся 08.09.2010 21:42:44, Felicita (ex.Yulchik271)
совершенно верно. единственное, сейчас ребенку 4 мес - может и правда стоит подождать до полугода, прежде чем тащить его за 1 тыс км. у нас так живет семья сослуживца - жена родила за 600 км (летом, папа ездил в выходные), побыла до осени у родителей, помогли они ей, ребеночек подрос, осенью перевезли в столицу. На съемную 1 к.кв, теперь - папа работает, мама дома с ребенком, на жизнь хватает и даже машину купили. Конечно, маме здесь скучно и тяжеловато без поддержки бабушки, но что поделаешь, на новый год родные к ним приезжали, на лето мама с ребенком уехали на родину, вот к октябрю опять вернутся. Зато отец принимает участие в воспитании, видится с ребенком, все прочувствовал и мало что упустил. Другие знакомые, за 200 км живущие, разделились - молодая мама с ребенком у свекрови на родине, папа по выходным приезжает, а живет тут в съемной комнате, денег мало (мама больше зарабатывала). Но папа ездит практически каждые выходные - видит и жену и ребенка. 09.09.2010 17:45:35, Dnnn
+1. И вообще скромнее смотреть на съем, 1-шка с 10-метровой кухней вполне заменит хрущобную 2-шку... 09.09.2010 13:33:01, Elen
Муж не решается развестись с вами прямо, поэтому делает это таким изощренным способом. 08.09.2010 21:10:38, Nanik
а зачем ему с ней разводиться? у него и так все хорошо 08.09.2010 21:28:52, ландыш
Ну, в смысле он ее хочет отправить "к маме". С разводом или без – не ясно. Но жить с автором не хочет точно. 08.09.2010 21:46:22, Nanik
я, есличесно, не пойму такую сакральность его не-хотения. Они когда познакомились, он, небось, тоже не хотел на ней жениться. А потом небось захотел. И тут то же самое.
другой вопрос, что автор тоже уже не особо чего хочет.
08.09.2010 22:30:52, ландыш
Не хочется бросать камень, но оставлять ребёнка неправильно, ИМХО. Поверьте, Вы просто отложите решение проблем на какой-то срок, но они свалятся на Вас, когда Вы таки возьмёте ребёнка в город, причём вырастут в "квадрате".
Сколько я знала таких семей - потом было сло-о-ожно. Приходится всё "навёрстывать" - воспитание, приживание, отношения с ребёнком, отношение ребёнка к разлуке с родителями.
Месяц, другой обживётесь - а потом забирайте дитё в город.
08.09.2010 19:13:49, Русская пианистка
+мильон.сестру мужа растила бабушка,до сих пор -а ей уже за 30-не может разгрести последствия(имхо,конечно).... 08.09.2010 22:36:07, не важно
Да и не такая это ничтожная сумма - 70 000 рублей, чтобы на нее "прозябали" двое взрослых и ребенок. Автор может некоторое время посидеть с ребенком, не работая. Жить в двущке с сестрой - сестра согласится?
А подрастет ребенок, устроить его в сад, самой на работу, заодно и диплом будет. Я вообще не вижу каких-то ужасных проблем.
08.09.2010 19:53:20, Машшша
Да в общем-то на 70, вычитая съем, даже с неработающей женой выжить можно. Другое дело муж и его работа и все московское существование завязано на демоническую сестру... 09.09.2010 08:23:08, Moon
Втроем на 70 тысяч? Со съемом квартиры? На хлебе и воде что ли? 08.09.2010 20:03:18, Фиолетта
Да ну, причем здесь хлеб и вода))). 09.09.2010 09:10:18, Василиса из сказки
так они же уже сейчас живут на 70 тыс., разве нет? 08.09.2010 21:00:18, ландыш
А сколько стоит однушка в Москве ? 08.09.2010 20:05:19, Русская пианистка
Говорят, можно за 25 000 рублей - хорошую 08.09.2010 20:07:26, Машшша
Так 45 000 - это на хлеб ? Что-то много москвичи едят .. Вода-то прилагается к квартире))? 08.09.2010 20:08:22, Русская пианистка
Я не представляю, как можно прожить на 15 тыр на человека в месяц. 08.09.2010 20:16:32, Фиолетта
Мы живем вчетвером на 60 тысяч. Правда, квартира своя. Но у меня двое уже не таких маленьких детей. И на кружки-секции им легко уходит в месяц немногим менее 10 000. А со школьными-садовскими сборами даже и чуть больше иногда получается. А на остальное живем, одежду новую покупаем, и не на рынке (я бы и брала б/у хорошее для детей, но не у кого))), дети разнополые, поэтому и донашивать друг за другом особо нечего. Питаемся хорошо, фрукты-овощи круглый год, мясо хорошее и пр.. Не нищенствуем, поверьте ))), даже на кафе хватае )). Ну, ДР дома отмечаем, а не в ресторане, и за границу отдыхать не ездим.
А тут у автора ОДИН МАЛЕНЬКИЙ ребенок, которому не нужны ни дополнительные занятия, ни учебники, ни поездки туда-сюда. Да потом она еще и на работу выходить собралась.
09.09.2010 09:09:29, не важно
лехко 09.09.2010 08:23:36, Moon
А обязательно ли тратить по 15 тысяч на каждого, особенно на маленького ребёнка ? 08.09.2010 20:42:18, Русская пианистка
надо же не только питаться.а и одеваться и не дай ,Бог лечится.а без прописки только за деньги лечат в МСК.не,понятно ,что жить можно,вопрос как? 08.09.2010 22:57:40, Викуся1981
А сейчас они - голые ходят))?
У меня есть малообеспеченные знакомые, что-то никого из них без "всего" не видела.
К тому же, неработающей маме гораздо легче экономить, чем работающей загнанной женщине, которую дома ждёт ребёнок. Есть распродажи, есть оптовые склады, есть скупки в конце концов, форумы по продаже БУ одежды.
Купить себе проездной - и закупаться на семью бельём, продуктами, мылом тем же. В Петербурге во многих магазинах есть временные скидки - с 9-11 утра и до обеда, экономишь от 5 до 10% стоимости товара. От 45 тыщ это - 4500 рублей.
Что до лечения - можно сделать временную прописку, если договориться с хозяевами квартиры.
09.09.2010 06:56:55, Русская пианистка
можно не одеваться) 08.09.2010 23:02:47, Oker
ой,научи,плиз.я бы уже квартиру купила,если бы на шмотки не спускала.. 08.09.2010 23:05:41, Викуся1981
У вас ребенок есть? До года -точно не до шмоток. 09.09.2010 06:51:39, Машшша
)))
не ходить по магазинам)
09.09.2010 00:56:31, Oker
+1 09.09.2010 10:46:05, ЕК настоящая
Если жить поодиночке, то нельзя. Но автор с ребенком живут на 20 000 рублей, то есть 10 000 на человека. Москва - город дорогой, но продукты и первой необходимости выйдут на столько, что и в Ростове.
Автор не будет работать - это минус транспорт, обеды в кафе, салонный маникюр каждую неделю и рвущиеся постоянно колготки. Как минимум
08.09.2010 20:18:45, Машшша
А почему нельзя пожить с сестрой в двушке - сестра не согласится? 08.09.2010 20:10:15, Машшша
изнчально автор писал в топе,что сестра-против! 08.09.2010 22:58:31, Викуся1981
Если я напишу, на какую сумму мы живём, правда, не в Москве, некоторые заплачут)

Кстати, когда мама сидит дома, она приносит семье доход. Я вот трепетно готовлю, шью, переделываю вещи, наблюдаю ребёнка и т.д. Не ожидала, но расходов в семье стало значительно меньше.
08.09.2010 20:01:25, Русская пианистка
Ага, ещё какой. 09.09.2010 09:12:27, Василиса из сказки
Очень большая или очень маленькая? 08.09.2010 20:02:05, Машшша
Для меня - вполне терпимо. Но полгода назад я не верила, что смогу укладываться в такую скромную цифру и неплохо себя чувствовать. Да, с ресторанами распрощались, зато желудок стал здоровее. 08.09.2010 20:07:36, Русская пианистка
[пусто] 08.09.2010 17:10:17
А она точно сестра? :))))) 08.09.2010 17:21:59, RitaK
сестра-свекровь ;) 08.09.2010 17:40:13, Oker
)) 08.09.2010 22:59:59, Викуся1981
И в более сложных ситуациях люди живут вместе.
А уж на 70 тыс. в Москве втроем вполне можно и снять что-нибудь скромное и прожить втроем.
Собственно, у меня друзья так и живут, и даже с 2-мя детьми, и тоже с нестабильной работой.
Вариант мужа, конечно, разумен, но Вы ведь этого не хотите.
Возможно, он не хочет жить с тещей.
08.09.2010 16:39:51, c
они еще бабушку выписать в Москву думают 08.09.2010 16:47:02, Moon
[пусто] 08.09.2010 17:11:51
:-)
Помаленьку. Есть свои плюсы. Единственный минус - денег сущетвенно меньше. Но ваши пробки... чур меня чур... Была в вашем Ашане... Вавилон какойто блин, три раза с ног сбили...
как вы-то живете ;-) ?
08.09.2010 17:16:59, Moon
Вавилон у нас тоже есть. И не какой-то, а Золотой :-) 08.09.2010 17:19:43, Oblina
аа ну какнить зайду в Ваш Вавилон, как буду в Москве. Сейчас по-моему везде во всех моллах всего мира одно и тоже - тряпки со звучными брендами, пошитые в Китае. 09.09.2010 08:26:56, Moon
так оно и есть :) убедилась недавно на примере штатов, там правда не только Китай, еще Малазия, Индонезия :)) Другое дело, что за одно и то же у них и у нас ты отдашь очень разные деньги, вот что обидно, как буд-то не у них, а у нас доходы выше.. 09.09.2010 09:08:44, Елена Д.
да, тряпье в Штатах дешевое, правда к цене tax не забывать добавлять, цены без налога указаны... ЗАто там в кожаной обуви никто не ходит, только богатые и упертые, американцы чепопало за 10 долларов покупают... 09.09.2010 09:38:42, Moon
ну там, знаешь, и климат позволяет особо не париться кожанная у тебя обувь или не очень :)
а я прямо таки культурный шок испытала, попав из американского шмоточного магазина в московский :) еще долго "отходить" буду :(
09.09.2010 09:42:51, Елена Д.
в Москве люди стараются не одеваться. Либо на периферии , либо за границей. Там дешевле. Мои девочки в офисе повадились заказывать по инету в какойто финской фирме джинсы по 600 руб и прочие тряпки получастным образом. 09.09.2010 14:06:56, Moon
ну, я бы тоже одевалась загарницей, если бы это не было так дорого :) в смысле ездить туда :)) 09.09.2010 14:45:32, Елена Д.
наверное я бы тоже ;-) 10.09.2010 08:30:17, Moon
и, как я недавно узнала, в двойном экземпляре) 08.09.2010 17:33:04, Oker
да, у нас забавно, с этим не поспоришь.
Но как же мне без Москвы скучно, ххтоб знал.
08.09.2010 18:01:04, сочувствующая
Короче. Муж без образования - в Москве на птичьих правах. С зарплатой на собственное существование и на алименты, и каждый день с угрозой вылета с работы.
Жена с незаконченным заочным, с грудничком, и ессно без работы, думаю пособие минимальное.
Оба без жилья.
Вопрос - есть ли им смысл жить в разных городах?
ИМХО Когда бедненько - гуртом выжить легче. Только не в дорогом городе Москве - она слезам не верит.
Тут только родительская поддержка выручит. Или гигантский потенциал обоих (вы верите, люди?).
08.09.2010 16:27:34, Moon
В автора я верю. У нее точно есть потенциал. 08.09.2010 17:35:04, Эники-бэники
Какие-то потенциалы у них разнонаправленные. Я уже не верю, что им надо жить вместе в Москве. 08.09.2010 16:33:49, в розовых очках
я тоже. слишком много отягощений. Все, кто достиг успеха в Москве из моих знакомых - начинали не с грудничка на руках а со стартовой суммы на полгода жизни в Москве , со съемной на двоих плательщиков квартиры и поиска работы на месте. К тому же они имели уже образование и приличное резюме с опытом работы. 08.09.2010 16:37:30, Moon
Я бы приехала сейчас с бабушкой и ребенком в двушку, как нашла б работу - вернула бабушку на место.
Или - искать работу там, где Вы сейчас, ребенок с бабушкой. С мужем договориться о твердой сумме ежемесячно на ребенка (алименты, факитчески. но это, имхо, для варианта "а нам муж и не нужен особо, и мы ему не нужны". Хотя, наверное, так и удобнее будет, судя по топику.
08.09.2010 16:11:27, УникаЛьнаЯ
когда жена найдет работу, то как вернуть бабушку! кто с ребенком сидеть будет! 08.09.2010 18:04:40, Dnnn
Так няня же. 08.09.2010 20:30:04, УникаЛьнаЯ
Муж более прав на момент.
А что, сейчас норма младенца таскать из города в город, бросать на бабушку (откуда бабушку берем и кто ее содержит кстати) и на работу выходить?
А вообще до зачатия думать полезней, причем самые худшие варианты иметь в виду.
08.09.2010 15:35:48, Moon
Норма оставлять ребенка там...дома. Мы секретаря искали, приходили в основном иногородние и у каждой второй был ребенок, но там. 08.09.2010 16:44:31, КаПа
это норма для ненормальных, имхо 08.09.2010 16:48:25, ландыш
Осуждать не берусь, но такие кандидатки положительных эмоций не вызывали. 08.09.2010 16:50:57, КаПа
ужасная какая норма. 08.09.2010 16:46:07, Moon
+100. 08.09.2010 19:11:00, Русская пианистка
Нда, и кажется мне, что и автор уже к этому вполне готова:( 08.09.2010 16:47:54, КаПа
Всё это напоминает французские романы девятнадцатого века...или восемнадцатого: сама - белошвейка в Париже, дитё растёт в деревне. Эх, жизень :( 08.09.2010 16:58:43, NAD
ага ага именно 09.09.2010 08:27:33, Moon
[пусто] 08.09.2010 17:15:20
белошвеек? 09.09.2010 08:27:44, Moon
тут вы не правы...ребенка я не оставлю у бабушки 08.09.2010 16:49:38, скроюсь
А у Вас небогатый выбор, муж или ребенок. 08.09.2010 16:54:39, КаПа
рабство какое-то на плантациях - у матерей отнимали грудных детей , и эти матери собирали тростник.. вспомнилось... Хижиня дяди Тома какая-то....
И неужели Москва того стоит? Ипотечная двушка с чудовищной выплатой гденить к полтиннику и кредитная лжеиномарка стоят сиротства?
08.09.2010 16:49:00, Moon
Дело же не только в материальных ценностях. 08.09.2010 17:43:34, Эники-бэники
А они за какими-то культурными ценностями в Москву едут разве? 08.09.2010 21:01:58, Moon
Они едут за возможностью выбора 08.09.2010 22:28:14, Эники-бэники
выбора чего и для чего? так или иначе все в деньги упирается. 09.09.2010 08:28:58, Moon
Выбоара чего?
Не надо, ИМХО, класть жизнь, семью, ребенка и спокойную старость матери ради Москвы. Ни один город не стоит того
09.09.2010 06:28:03, Машшша
щас расплАчусь...

прям сиротства?:)

ну значит я - мать-ехидна.:)
08.09.2010 16:52:13, ЕК настоящая
Люди разные бывают. И матери тоже. Не мне судить, - может у вас золотая бабушка ребенка воспитывала. Или у Вас никакого-никакого выхода не было? Кстати - оправдался Ваш приезд в Москву? 08.09.2010 16:59:40, Moon
[пусто] 08.09.2010 17:56:14
Да совсем иное у вас, конечно. с чего вы на себя то эту ситуацию взялись примерять, кукушкой какой-то прикидываться вообще ифгня какаято... 08.09.2010 21:03:44, Moon
Да чисто ассоциативно:
- Ну и кто ты после этого?!
- Сиротаааааааа...

:)))
08.09.2010 21:25:49, ЕК настоящая
Так и не ответили на главный вопрос - приезд то в Москву оправдал себя? 09.09.2010 08:29:50, Moon
Однозначно, безусловно и неоспоримо. 09.09.2010 10:47:19, ЕК настоящая
Золотые бабушки - не редкость) У меня, по крайней мере) 08.09.2010 17:04:14, любопытная Анна
Не стоит 08.09.2010 16:51:58, КаПа
Осилила всю ветку. Моя ИМХА! Мужу жена с ребенком не нужны. Все "если б да кабы" - отговорки. И по-моему, есть в Москве другая женщина. Автору терпения при любом раскладе. Но я б таки не стала тратить нервы на воссоединение, а постаралась бы сама встать на ноги. 08.09.2010 15:30:55, я(зараза)
Не обязательно есть другая женщина, но проблемы семейные(дети, декреты, расходы) ему точно не нужны((( 08.09.2010 15:32:47, в розовых очках
Пардон, а как взрослый мужик будет год без секса??? (в ванную что ль бегать?).... 08.09.2010 15:35:05, я(зараза)
У каждого свои приоритеты. Если у него выбор с женой и проблемами, связанными с ее и ребенка переездом или бегать в ванную), то его право выбрать между 2-х зол. 08.09.2010 15:39:51, в розовых очках
Если добавить немного контекстной информации (из ответов Автора), то очевидно, что выбор не между женой и проблемами, а между женой и без жены. 08.09.2010 16:11:00, ЕК настоящая
Чейта выбирать:) А если таки расширить границы, не бегать в ванную и не перевозить семью... вапще шоколадно:) Не верю я чтоб полноценный мужик так просто обходился долгое время без секаса. 08.09.2010 15:43:54, я(зараза)
Я удивлена, что столько народу верит в это... 08.09.2010 17:52:48, Эники-бэники
)))) 08.09.2010 21:02:31, ландыш
а кто есть, другой мужчина? 08.09.2010 15:34:09, Вечная Весна
А обязательно кто-то нужен? Он вон как на работе устает. В быту неприхотлив, еще и сестра часть проблем житейских снимает. имхо просто не готовый к браку мужчинка. Сколько ему лет интересно?
Хотя другую женщину я не исключаю.
08.09.2010 15:37:24, в розовых очках
Дома он только ночует и на выходных, а так с утра и до ночи на работе..Лет уже прилично(27),чтобы с женой семейные проблемы решать... 08.09.2010 15:43:51, скроюсь
Он еще очень молод для того, чтобы реально решать проблемы. Сейчас он принял позицию плыть по течению, и желательно, чтобы по этому течению никто не бултыхался рядом, нарушая тишину и покой. Как только вы уточнили его возраст, сразу меркнет и мнимая моральная усталость, т.к это тот возраст, когда все сложности мужчины принимают как вызов и яростно принимаются решать, самоутверждаясь и повышая тем самым себе самооценку. Это тот возраст, когда нужен нормальный и регулярный секс, а не эпизодические ...ммм...встречи. В общем подумайте сами, сравните все сказанное и услышанное здесь, и вам сразу станет очевидно, что он не хочет сейчас жить с вами, т.к на то у него есть какие-то причины ( и это не работа, не сестра и кв).
подумайте.
08.09.2010 16:08:03, gera
"Не верю я в стойкость юных..." )) 08.09.2010 17:10:22, Oker
типа того)) 08.09.2010 17:26:25, gera
Очень разумно написали. 08.09.2010 16:16:57, Moon
<он принял позицию плыть по течению, и желательно, чтобы по этому течению никто не бултыхался рядом, нарушая тишину и покой>

Я согласна в целом, но по второй части думаю, что дело не в тишине, а в том, чтобы не грузили проблемами и не отвлекали на те мысли, о которых он не хочет думать. Вот если б "бултыхались", подгоняя его волной и помогая грести, то вряд ли он был бы против.
08.09.2010 16:13:31, ЕК настоящая
Да, согласна. Тишина- имеется в виду его комфортное нынешнее состояние. Ему сейчас так удобно. Удобно без нее, ребенка, забот, хлопот, проблем. а так, сам по себе живет и в ус не дует. 08.09.2010 16:15:47, gera
Да еще сестра давит на моСК и всеми силами мешает семейному счастью: хранит у себя все семейные деньги брата, "выдает ему на жизнь", снимает с ним жилье, консультирует по работе, предварительно устроив его на свое место, и не позволяет привозить ребенка.

А сестра, между прочим, ему "заменила мать" и, как мы понимаем сейчас, в свои 40 лет не имеет ни квартиры, ни семьи и сильно не любит жену своего братца.
08.09.2010 16:26:59, ЕК настоящая
ой, какие подробности открываются... как обычно, собственно. 08.09.2010 17:03:15, natmet
про возраст сестры я как-то упустила...А это очень важно,как оказалось... В общем дело ясное, что дело темное.. 08.09.2010 16:54:42, gera
да? не читала. Тогда это Упс-4. 08.09.2010 16:39:00, Moon
имхо это уже не упс ;))) 08.09.2010 17:30:29, Oker
Это уже песец, девы. Если муж и жена хотят одного - можно все. И в столице с грудничком и бабкой в съемной комнатушке, и в родном городе за копейки. Мужу напрячься придется сильно - оторваться от сестры , сменить видимо работу, найти новое жилье, но все осуществимо - было бы желание. А тут муж желают себя не перенапрягать решением проблем, неработающия жена с младенцем да еще без угла вообще слабая позиция по определению. Такшо.... В такие моменты скелет семьи и конструируется. Даже если они не расстанутся, ЭТО всегда будет их разделять. 09.09.2010 08:35:16, Moon
это уже хана((( 08.09.2010 17:35:18, natmet
эх, Марина, Марина...)) 08.09.2010 15:41:04, Вечная Весна
Я верю в людей))) 08.09.2010 15:43:24, в розовых очках
Я тоже, но общение с подругой из провинции раскрыло мне глаза)) 08.09.2010 15:46:12, Вечная Весна
А как вам такой вариант : жена ищет работу, не уезжая пока от мамы-ребенка, рассылает резюме, договаривается о собеседованиях, если будут предложения. Накопив достаточное количество этих самых предложений, приезжает в Москву к мужу, оставив пока ребенка с мамой, и ходит по собеседованиям.
Дальнейшие действия - в зависимости от результатов?
08.09.2010 15:17:52, Oker
+1 А лучше даже на собеседования походить, не ставя мужа в известность. Может у знакомых пожить несколько дней? 08.09.2010 15:21:19, в розовых очках
приехать под предлогом "сильно соскучилась" ;) 08.09.2010 15:24:40, Oker
Это даже не предлог. Это бесспорный факт. Просто не единственный) 08.09.2010 15:27:31, в розовых очках
я могу искать работу сейчас, я до середины октября в столице..но муж против, единственный вариант искать ее тайком*)) 08.09.2010 15:21:09, скроюсь
[пусто] 08.09.2010 16:48:51
:))) 08.09.2010 16:52:25, ЕК настоящая
Упс... Неожиданно...
А ребенок с вами ? С кем его оставите, когда на собеседования побежите ?
08.09.2010 15:30:53, Qa
Это уже "Упс-3". :) 08.09.2010 16:14:21, ЕК настоящая
ребенок в провинции с бабушкой 08.09.2010 15:33:39, скроюсь
ТРЕХМЕСЯЧНЫЙ?????????????? 08.09.2010 17:51:28, СиреневаяЛеди
4-х:) 08.09.2010 18:03:13, я(зараза)
странный муж, его все не устраивает, кроме варианта послать Вас по-дальше и на дольше :( 08.09.2010 15:27:08, Елена Д.
Вот и ищите тайком. Психологическое давление в такой момент сильно мешает. 08.09.2010 15:22:25, в розовых очках
Вы тут с ума что-ли посходили? Муж открытым текстом пытается избавиться от жены, а она тайком устраивает все наоборот? Вы себя на помойке что-ли нашли? Я балдею. 08.09.2010 15:24:09, Petra
Вот и я про то же. Нафига воевать, если выигрышем будет уплата налогов за профуканное наследство? 08.09.2010 16:15:15, ЕК настоящая
Знаете, в любом случае при хорошей работе будет лучше, чем без нее.
Будет работа - автор сама уже сможет решать, а не слушать запреты/разрешения мужа.
08.09.2010 15:32:42, Qa
При хорошей работе безусловно лучше. Но у автора ее нет, и скорее всего не будет еще долго. Об этом надо было раньше думать. А на данным момент у нее есть муж, которому она нафиг не нужна, и чужой город. При ее исходных данных лучше всего не рыпаться, посидеть еще немного в знакомой обстановке на довольствии мужа и с помощью семьи, подрастить ребенка хотя бы до года-полтора, а там уже выходить полным фронтом на работу. 08.09.2010 15:40:14, Petra
так муж же шлет ее подальше, как же она посидит. 08.09.2010 16:33:20, сочувствующая
+1000 08.09.2010 15:43:25, Moon
поиск работы все равно не повредит. 08.09.2010 15:31:53, Шерлок
Безусловно. Мне вот уже год не вредит. 08.09.2010 16:15:53, ЕК настоящая
Да, с работой непросто. 09.09.2010 09:35:29, Василиса из сказки
пока есть где жить надо искать работу, а мужем просто воспользоваться, пока есть возможность.

то есть начать привыкать к мысли, что мужа уже нет и надо пробираться самой туда, куда хочется.
08.09.2010 15:30:39, natmet
Вы сами подумайте - жене сейчас больше всего хочется мужа и семьи, а не жить в съемной однушке квартире с мужем, который спит и видит как от нее избавиться, в поисках работы с нуля, да еще и с бабушкой посреди всего этого цирка-шапито. Это как же надо себя не любить, чтобы такой вариант себе устроить. 08.09.2010 15:33:58, Petra
А какой вариант ей надо себе устроить? 08.09.2010 15:41:18, в розовых очках
Я написала ниже - подрастить ребенка в спокойных условиях, а дальше уже штурмовать карьеру. 08.09.2010 15:42:44, Petra
Да не получится у нее уже в спокойных условиях. Она изведется вся за этот год((( 08.09.2010 15:55:52, в розовых очках
В Москве еще больше изведется. 08.09.2010 16:02:53, Petra
т.е. ей нового мужа быстренько искать? 08.09.2010 15:38:23, Шерлок
а по мне так точно наоборот: если я себя люблю, то ищу работу, которая и даст мне свободу, свободу выбора в том числе, свободу выбора мужа в частности. 08.09.2010 15:36:16, natmet
Работу, которая даст ей полную свободу, ей еще долго не найди. И в этом надо отдавать себе отчет (что она, похоже, и делает). А при фиговой работе и таком муже крыша точно может поехать. 08.09.2010 15:41:20, Petra
можно найти хорошую работу, вопрос желания и времени. 08.09.2010 15:42:25, natmet
Но не всегда так быстро, а ей надо быстро. Попытаться можно, конечно... Но вот я уже 2-3 месяца ищу, без перерывов в стаже и всё такое. И зп хочу совсем не заоблачное, а чуть ниже среднего по рынку, ниже просто некуда. И без особых успехов пока, но у меня, правда, профессия не самая распространенная. 09.09.2010 09:43:24, Василиса из сказки
Меня всегда умиляет, когда говорят "вопрос времени". :)
Некоторое "долго" = "никогда".
08.09.2010 16:17:09, ЕК настоящая
там сумма: времени и желания, причем желание первично. 08.09.2010 17:05:40, natmet
Угу, а если не получается, то придут Хаба с Oblin'ой и успокоят: "Значит не очень-то и хотела". :) 08.09.2010 18:06:33, ЕК настоящая
Вот пришла и говорю. За себя. Тем более, что мы с Хебой "четыре разных человека".

Сударыня, что за наезды?

[пожимает плечами] Впрочем, как Вам угодно.
08.09.2010 18:28:03, Oblina
Вспомнила, как я недавно жалилась тут на что-то... А вы мне в "четыре разных" голоса говорили, что раз не получается, значит не очень тебе это было надо.

А, вспомнила! Про садик для ребенка говорили...
08.09.2010 18:37:31, ЕК настоящая
а я, знаешь, в чем-то соглашусь, но дело не в том, что тебе реально не надо, а в том, что имеющиеся варианты тебе не нравятся на уровне подсознания, хотя внешне это выглядит - ну не везет, блин! у меня было то же самое с садом для ребенка, "то понос - то золотуха" :) в результате оставили с бабушкой, а потом в частную гимназию устроили и было всем щастье :) 09.09.2010 07:54:31, Елена Д.
Если они не нравятся, то они не варианты.
Ну не могу я пойти работать уборщицей или грузчиком. Не вариант это! Хотя кто-то скажет: "а чего? все работы хороши".
09.09.2010 10:50:00, ЕК настоящая
нет, вот именно, что вроде не получается! то говорят группы и так большие, то говорят не сможем молоко не давать, то мест нет и т.д.. т.е. я понимаю, что если бы реально хотела именно в конкретный сад, то все получилось бы :) 09.09.2010 14:47:52, Елена Д.
[печально] Это вряд ли: у нас детсад был так давно, что едва ли я рискнула что-то говорить.

Но спорить не буду. Мне оно надо? :-)
08.09.2010 18:49:21, Oblina
Мне сам принцип запомнился.
Я потом долго думала и решила, что такой подход может пригодиться для самопсихотерапии. Чтоб не свихнуться от неудач (или, вернее, - от отсутствия удач). :)
08.09.2010 19:02:12, ЕК настоящая
:-) Есть нюанс: так можно доуговариваться до "зелен виноград", а Ваше, сударыня, подсознание едва ли с этим смирится. Поэтому предлагаю остановиться на такой трактовке: "Всё, что мне во вред, меня не соблазняет. Раз нечто во мне противилось этой якобы удаче, значит, я избежала вреда" :-) 08.09.2010 19:29:09, Oblina
Во, это мне ближе!
А та трактовка меня злит незнамокак, прям бесит! :)) Аж забыть не могу... :)
08.09.2010 19:48:34, ЕК настоящая
Подозреваю, что и Хеба имела в виду: не получилось именно оттого, что предлагаемый вариант чем-то не нравился. "Чуйка" протестовала :-)

Надо верить своему шестому чувству. И остальным пяти тоже :-)
08.09.2010 20:07:40, Oblina
Хеба-то так раз потом пояснение дала. Смысл прост: не получается - значит не стараешься.

Как она со мной жЫстока!
[ушла рыдать]
08.09.2010 20:42:20, ЕК настоящая
Пояснения тебе персонально? Так она уверена, что если бы тебе было нужно, ты бы нашла вариант. Несомненно :-)

Рыдаю с тобой :-)))
08.09.2010 21:01:38, Oblina
:)))) 08.09.2010 21:27:17, ЕК настоящая
Вот-вот. 08.09.2010 18:08:42, любопытная Анна
Мне трудно судить - я не знаю профессию автора и как обстоят дела с работами в Москве, но судя по своему опыту, чтобы работа дала полную свободу действий, надо уже прочно стоять на своих собственных ногах, а это всегда занимает время. 08.09.2010 15:44:07, Petra
я работала бухом, вся бухгалтерия по маленькой фирме, кроме отчетности..плюс секретарские обязанности... 08.09.2010 15:48:56, скроюсь
Однако, вы там где-то уже оценили свои возможности, что начинать надо с нуля? 08.09.2010 15:50:00, Petra
Муж пока делает это не открытым текстом. Ей сейчас самое время работу найти, если она в провинции жить не хочет, а на мужа рассчитывать не приходится. 08.09.2010 15:29:10, в розовых очках
А жене что при этом делать? Сидеть на попе ровно?
имхо поиск работы - это как раз то, что ей сейчас нужно.
08.09.2010 15:27:41, Oker
а живете сейчас где? 08.09.2010 15:21:38, natmet
с мужем живу 08.09.2010 15:26:40, скроюсь
в этой самой квартире с сестрой? и с сексом сейчас как, простите? ребенок у мамы? 08.09.2010 15:27:36, natmet
с сестрой конечно...с сексом все супер, даже лучше чем было до беременности..и муж рад что я здесь, хоть и временно, но меня пугает ситуация: мужу достаточно одной меня здесь, как мне кажется, а я скучаю по малышку..Муж за 4-месяца малышковых провел с ребенком дней 10-12 от силы..когда приезжал на выписку и в отпуск на неделю 08.09.2010 15:36:48, скроюсь
Со стороны всегда видны очевидные вещи, которые так нехочется видеть и замечать самой..

К сожалению, все что вам написали, может быть той правдой, к которой вы не готовы и так отчаянно не хотите видеть и верить в нее.
08.09.2010 15:56:01, gera
Точно кого-то на стороне трахает, пока вы с ребенком. 08.09.2010 15:42:09, Petra
да, грустно все.

не знаю. может и правда пережить зиму у мамы, а там смотреть? работу можно и удаленно искать, временами наезжая к мужу?
и надеяться на лучшее..
08.09.2010 15:39:19, natmet
Мой взгляд со стороны - все эти организационные вопросы решаются легко и быстро, если людям это надо. Все эти беседы на тему моральной тяжести работы, нежелания напрягать бабушку и т.д. - в пользу бедных. Не хочу вас расстраивать, но, похоже, мужу не нужны вы с ребенком. Я бы на вашем месте начинала полагаться только на свои силы и строила бы только свою (с ребенком) жизнь. 08.09.2010 15:17:20, Petra
[пусто] 08.09.2010 15:07:36
+1 Но тут мнение мужа хорошо бы узнать? Когда и в каких условиях он собирается начинать совместную жизнь? 08.09.2010 15:12:25, в розовых очках
сейчас он говорит о следующем лете...что будет позже не знаю... 08.09.2010 15:19:46, скроюсь
Следующее лето - легкая отмазка. 08.09.2010 15:24:41, Petra
я бы хотела жить в столице, снимать квартиру, деть в сад, потом в школу, в провинции возвращаться не хочу..В будущем возможна покупка в Подмосковье комнаты или квартиры...Муж не видет перспектив в провинции для себя,т.к. работы нет.. 08.09.2010 15:12:17, скроюсь
У мужа есть перспективы в плане увеличения ЗП? 08.09.2010 15:18:41, Oker
имхо перспективы есть всегда.
тем более у молодого мужчинки, не обремененного декретами и детскими больничными, полного сил и с опытом:))
08.09.2010 15:27:49, ленивица
для перспектив нужна вышка, а ее он забросил... 08.09.2010 15:38:41, скроюсь
а вы с вышкой? вы ему рассказываете, что у вас перспектив больше?:) 08.09.2010 15:45:37, ленивица
через год диплом получаю 08.09.2010 15:49:47, скроюсь
а где учитесь? 08.09.2010 15:51:05, ленивица
Так вы еще и учитесь? Ничего не понимаю... 08.09.2010 15:50:26, Petra
У меня уже тоже мозги закипели.
Прочитав всю ветку предложила бы автору ехать к маме, выращивать ребенка, доучиваться, вставать на ноги и думать-думать-думать.
Если муж сейчас не хочет с вами жить, то никакие ваши уловки не пройдут. Даже если вы своего добьетесь, ничего хорошего из этого не выйдет.
Уезжайте.
08.09.2010 16:00:59, Qa
заочку трудно назвать "учебой" 08.09.2010 15:53:38, скроюсь
нечего ловить вам в столице, ей богу. 08.09.2010 15:45:02, Moon
о, как... 08.09.2010 15:40:46, Oker
нет... 08.09.2010 15:22:13, скроюсь
Вы планируете зарабатывать больше, чем он?
Если нет, то о какой квартре в Москве может идти речь?
ЗП мужа еле-еле хватит на жизнь + съем квартиры...
08.09.2010 15:29:12, Oker
Вот, кстати, не первый раз слышу, о перспективе жилья в ближнем Подмосковье от приезжих. У нас на работе их около 20-30% и с их зарплатами в 30-40 тыщ+ даже 70 тыщ предположим у их половин, они это озвучивают... интересно через сколько они рассчитывают накопить на жилье?... 08.09.2010 15:34:02, я(зараза)
Мне не надо платить ни за съем жилья, ни за няню, и доход не меньше, чем у мужа автора,но покупка квартиры представляется мне чем-то из области фантастики... 08.09.2010 15:37:31, Oker
вооооот и я о том же.... и у нас доход общий поболе автора.... но чтоб скопить на квартиру... ну если только дачу продать и оттяпать по части от родителей обоих... ну тогда может на оставшуюся часть и скопим лет за 15:)))) 08.09.2010 15:42:03, я(зараза)
не, конечно, смотря какое подмосковье... Где-то, может, реально и за миллион квартиру купить?
Но вот с этого момента имхо начинается разница между москвичами и немосквичами - для немосквичей эта квартира - шаг вперед, и они будут жилы рвать,что ее купить, а мне, например, на фиг сдалась квартира где-нибудь за Можайском?
08.09.2010 15:48:56, Oker
Там природа хорошая:))))
У нас однушка была, в приличненьком районе, дык когда мы расширялись, за счет района и добавления некоторой суммы, переехали в такую.......эээ... в общем контингент тот еще во дворе. Ниче привыкли уже вроде... Но поначалу мысли были..."на кой мне сдалась эта трешка здесь, жила бы там, в миленьком спокойненьком родном райончике"... :)) Что это шаг вперед или шаг назад?:)
08.09.2010 15:55:45, я(зараза)
имхо - вперед)
но я не могу на такое решиться)))
08.09.2010 15:59:05, Oker
Я на гормонах тогда была (в смысле беременных), мне казалось, что мы с ребенком в однокомнатной квартире жить НЕ СМОЖЕМ! Это просто НЕ РЕАЛЬНЫМ мне казалось :))) Сейчас бы тож не решилась:))) Хотя в принципе район - жить можно, другое дело, что практицки окраина Москвы, но в любом случае до метро 10 мин пешком по московским меркам - не расстояние... В общем, район теперь мечтаю поменять обратно, бо юность прошла там и так его люблю:) 08.09.2010 16:05:17, я(зараза)
накапливают как-то... 08.09.2010 15:36:38, Вечная Весна
а жить на что? Ну да ладно, к теме не относится.... 08.09.2010 15:37:42, я(зараза)
не относится, но я видела чудеса домашней экономии, когда есть нужда в жилье.
Даже завидую таким людям...
08.09.2010 15:42:53, Вечная Весна
я знаю семью приезжих, которая за 5-6 смогла накопить на две квартиры в подмосковье, зарабатывали оба в районе сотни, но жена за это время успела еще и ребенка родить 08.09.2010 15:50:55, Oker
ха!
я знаю семью (мать-одиночку с ребёнком), которая смогла купить трёшку в центре Москвы!)
08.09.2010 15:52:18, Вечная Весна
С нуля??? 08.09.2010 15:59:46, в розовых очках
да
в нашем районе
08.09.2010 16:00:29, Вечная Весна
Эх, уже не в нашем(((. Переехали мы в собственную, но далековато от центра. 08.09.2010 16:10:13, в розовых очках
жаль(
хотя поздравляю!)
08.09.2010 16:11:50, Вечная Весна
Спасибо) 08.09.2010 16:15:42, в розовых очках
она ограбила олигарха)? 08.09.2010 15:58:05, Oker
типо тово
у её мамы был знакомый богатей, полукриминального толка. Он им и одолжил деньги на покупку квартиры - без процентов с отдачей "потихоньку как получится"
Но работала она с двумя выходными - на НГ и пасху.
08.09.2010 15:59:39, Вечная Весна
да, довольно известный вариант кстати. У меня у мужа, так один друг не подецццки поднялся, тоже вот брал понемногу в долг и вкладывал на свое усмотрение.
Есть люди, которые не хотят светить свои доходы, а инфляция их сжирает потихоньку, чем не вариант?
08.09.2010 16:39:14, сочувствующая
Охмурила) 08.09.2010 15:59:34, любопытная Анна
может он сам отдал, че сразу ограбила:))) 08.09.2010 15:58:48, я(зараза)
завидоваю... а у меня нет такой целеустремленности:( 08.09.2010 15:56:43, я(зараза)
А мне бы не хватило самоуверенности, что я за трешку в центре смогу даже потихоньку рассчитаться(
Я бы поблагодарила за оказанное доверие и отказалась от такого заманчивого предложения.
08.09.2010 16:04:45, в розовых очках
зависит от обстоятельств. Таким способом деньги дают под очень маленькие проценты, по сравнению с которыми все эти ипотеки просто грабеж среди бела дня, да и без сравнения тоже. 08.09.2010 16:40:59, сочувствующая
у меня бы хватило, но нет знакомых, которые могут одолжить такие деньги на таких условиях) 08.09.2010 16:13:57, Вечная Весна
вот, и у меня тоже... 08.09.2010 15:58:08, Вечная Весна
Неужели в провинции хуже, чем в комнате в Подмосковье на троих??? Та еще перспективка((( Где Ваша провинция? 08.09.2010 15:14:43, в розовых очках
Ростовская область, там из вариантов проживания: либо со свекром в однушке, то бишь вчетвером, либо у моих родителей(с сестрой и братом в 3-ке)...либо снимать однушку 08.09.2010 15:18:54, скроюсь
Я этот вопрос часто приезжим задаю, они как правило начинают про какую-то перспективу иллюзорную рассказывать. 08.09.2010 15:17:48, КаПа
ошибка уже была - рожать надо было в Москве с мужем! Сейчас обязательно попытайтесь жить вместе. Если не выйдет, значит и надежды больше питать не надо на мужа и папу. Конечно, есть маленький процент, что и через 1,5 года вы все воссоединитесь. Только оно Вам надо при таком раскладе? 08.09.2010 14:55:48, doremi123
по поводу родов "билась" с ним практически с начала беременности, очень не хотела уезжать..но в итоге уехала, как думала на полгода... 08.09.2010 14:58:04, скроюсь
да ладно
сказали бы, у моей мамы свои дела-заботы, а ты мой муж, куда я поеду?
кстати, он Вам муж?
08.09.2010 15:19:16, doremi123
муж-муж*)) 08.09.2010 15:22:49, скроюсь
ответьте мне про деньги, плз. 08.09.2010 14:58:56, Вечная Весна
я вижу эту ситуацию, как то, что ни одному из Вас не нужна семья. Мужу нужна чистая совесть, Вам нужны деньги; т. обр. у вас происходит взаимовыгодный обмен.
если бы мне вдруг понадобилась семья, я бы нынче пошла на вокзал и купила билет в Москву. Завтра я была бы в Москве и сказала бы: "привет, дорогой, как же я по тебе соскучилась, дай, пожалуйста, ключ, я быстренько сделаю дубликат"
08.09.2010 14:54:13, ландыш
Вы мне на пальцах, на цифрах объясните, какая выгода от Вашего переезда в Москву? Вся зарплата мужа уйдет на аренду и на няню. Сколько вы планируете получать если с нуля? С маленьким ребенком, 50 как минимум и это впритык. На поесть и одеться. Думаете в таком экономном режиме отношения будут лучше? 08.09.2010 14:53:49, КаПа
зачем мужу новая аренда и няня? 08.09.2010 15:10:16, ландыш
поэтому и хочу забрать сюда бабушку,а сама пойти работать...на сдедующий год можно подумать о частном садике на дому, это дешевле няни...а при варианте остаться в провинции есть шанс потерять семью... 08.09.2010 15:02:15, скроюсь
фантазерка вы. 08.09.2010 15:38:33, Moon

Показано 242 комментария из 406

Всего ответов: 406 Страницы: 2 1








Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

21.08.2017 16:48:44

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!