Ситуация следующая:
Отец с детьми едет на море. Старший сын уже большой достаточно - 16 лет, остальные дети 8 лет и 3 года. Едут сами, без женыбабушкидедушки друзей и т.д. в Египет или Турцию, не суть. Отец считает, что он может оставить всех детей на пляже или в отеле на старшего ребенка и уйти кататься на виндсерфинге.
И вот тут вопрос:
ЭТО НОРМАЛЬНО?
он меня убеждает, что ничего страшного в этом нет и в случае какихто проблем серьезных "ну ты срочно прилетишь, если что"...
а я считаю, что детей оставлять одних в чужой стране нельзя ни под каким предлогом.
Кто прав?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Отцы и дети
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вопрос мужчинам
29.07.2010 11:23:44, правнеправ342 комментария
Только сегодня оставили с мужем на пляже старшего сына (14 лет) с восьмилеткой и пятилеткой. Муж отвез меня домой, а потом вернулся к ним - сидели одни на пляже 40 минут. Для нас это не проблема - если старший остается с младшими, то он от них не отойдет ни на шаг.
29.07.2010 20:15:39, domenica
Чужая страна здесь не при чём.
Либо старший !!!Добровольно!!! согласен остаться с младшими, и тогда это нормально... либо НЕ согласен, но его принуждают к этому. Тогда другое дело.
Я вас уверяю, что если вы предложите мужу " Не оставлять одних в чужой стране нельзя ни под каким предлогом" он вам предложит лететь с ними самой.
Он ведь не каждый день ходит кататься на серфе. Не вижу пока-что ничего критичного. Дети оставлялись на старшего, вполне себе взрослого ребенка и не надолго. 29.07.2010 18:16:13, ОхотникНаУток
Либо старший !!!Добровольно!!! согласен остаться с младшими, и тогда это нормально... либо НЕ согласен, но его принуждают к этому. Тогда другое дело.
Я вас уверяю, что если вы предложите мужу " Не оставлять одних в чужой стране нельзя ни под каким предлогом" он вам предложит лететь с ними самой.
Он ведь не каждый день ходит кататься на серфе. Не вижу пока-что ничего критичного. Дети оставлялись на старшего, вполне себе взрослого ребенка и не надолго. 29.07.2010 18:16:13, ОхотникНаУток
Родителям мы сознались в этом лет через 10, т.к. мама б точно перестала нас купаться с отцом и боялись, что папа будет нас ругать, т.к. нам было строго-настрого наказано сидеть на берегу и не лезть в воду без папы.
И упаси Бог, случись что-то аналогичное, то маму хоть вызывай, хоть нет. Поэтому я категорически против оставлять детей одних на пляже. Дома на часик можно, а на отдыхе я бы поостереглась 29.07.2010 16:09:50, впечатлительная Нюша
Нет, это не нормально. Безответственное поведение.
29.07.2010 15:48:35, Ханты
Никаких особых переживаний. Или мне дети исключительно послушные попадаются, даже чужие)? 29.07.2010 14:53:10, Oker
Мои однодетные подруги не представляют, как выпасать больше одного ребенка. Многодетным и четверо не проблема.
Поэтому думаю, что оставить двух детей на одного подростка - это жесть. Либо за одним не уследит, либо за другим. Ну или оставлять в таком месте, где он гарантированно сможет держать в поле зрения и если что за руку схватить обоих мелких - то есть максимум в комнате/в номере. А на пляже слишком много вариантов смыться от "смотрящего". 29.07.2010 17:45:57, Helly
Можно, если старший ребенок:) не против, причем сознательно, а не то что папе отказать не смог или боится.
И, конечно, если старший и дома с младшими хорошо справляется.
Мы-ехидны, оставляли 8-летнего ребенка одного в римском отеле, например. Он с нами отказался в Ватикан идти;). Ну, и чудненько полдня тусовался с портье и катался на лифте бой-беллом:)
А уж в турецко-египетских отелях он вообще намного комфортнее нас себя ощущал:)) 29.07.2010 14:04:02, ленивица
И, конечно, если старший и дома с младшими хорошо справляется.
Мы-ехидны, оставляли 8-летнего ребенка одного в римском отеле, например. Он с нами отказался в Ватикан идти;). Ну, и чудненько полдня тусовался с портье и катался на лифте бой-беллом:)
А уж в турецко-египетских отелях он вообще намного комфортнее нас себя ощущал:)) 29.07.2010 14:04:02, ленивица
Детей без присмотра и в нашей стране нельзя оставлять без присмотра.
Если папе хочется отдохнуть самому, то младших на какое-то время можно сдать бебиситтеру в детский клуб при отеле ,и идти кататься на серфе. 29.07.2010 13:52:54, Примкнувшая
Если папе хочется отдохнуть самому, то младших на какое-то время можно сдать бебиситтеру в детский клуб при отеле ,и идти кататься на серфе. 29.07.2010 13:52:54, Примкнувшая
Для Турции, Египта, Ирана...(не суть) жизнь ваших детей не представляет большой ценности.
29.07.2010 13:13:54, NLU
а причем тут эти страны? Жизнь твоего ребенка не представляет и для меня никакой ценности, а моего - для тебя.
29.07.2010 13:24:47, AleXXX
не скажи от страны много зависит, точнее от менталитета ее жителей.
Наблюдала захлебывающегося мальчика (не Россия), рядом в воде стояла местная жительница и мило улыбалась. Мальчик кстати был тоже местный, я протянула руку и вытащила его. Аборигенща продолжала мило улыбаться ... 29.07.2010 13:47:51, сочувствующая
Наблюдала захлебывающегося мальчика (не Россия), рядом в воде стояла местная жительница и мило улыбалась. Мальчик кстати был тоже местный, я протянула руку и вытащила его. Аборигенща продолжала мило улыбаться ... 29.07.2010 13:47:51, сочувствующая
вот уж, скажем, в египтянах я более чем уверен, что протянут руку, отношения молодых парней к детям - выше всяких похвал практически всегда.
29.07.2010 13:50:09, AleXXX
Тюрьма такому отцу светит в Америке.
29.07.2010 12:40:58, NLU
А в Китае, за второго ребенка еще и штраф. :) А в Мозамбике такую "переживающую" мать вообще не поймут. Особенно в деревне. Там в 14 лет у детей заканчивается детство. :) И по каким правилам бум равняться?
29.07.2010 12:56:29, Леший
На старшего 16и лет? Двух детей, из которых мелкий только один, а второй уже вполне себе адекватный ибо ему уже 8? На пару часов - да. На весь день - нет.
29.07.2010 13:11:32, Леший
Так потому и спорим, что ты понятие сознательности выносишь за скобки, а я его считаю чем-то само-собой разумеющимся.
29.07.2010 13:12:20, Леший
Какое-такое ЧП на воде?
Мы где-то говорили о том, что старший будет купать двоих младших? 29.07.2010 13:11:13, Oker
Скажем, часов в 12-13 с пляжа обычно уходят - жарко, и отдыхают часа два-три. Папа в это время вполне может поплавать. Я ходила на массажи-пилинги, например)
29.07.2010 13:23:13, Oker
Слушай, вот без демагогий, ты бы, будучи увлеченным как тот папик, оставил двоих мелких на старшего? ответь - да или нет?
29.07.2010 13:01:37, AnutkaSh
на пару часов я бы и сама могла оставить, младшую спать положить после обеда этим книжки и вперед
29.07.2010 15:14:13, правнеправ
об отсутствии сознательности речи не идет. в случае ЧП на воде вы уверены, что реенок сделает все верно, учитывая, что он тоже будет бегать купаться и увлечеться, а не будет все время на стороже. ребенок же он в конце концов.
29.07.2010 13:06:53, AnutkaSh
я как раз не выношу, а читаю, что жена про мужа говорит как о натуре увлеченной. а ты - как по себе меришь. или из данных, что покатался час и вернулся. почитай внимательно.
29.07.2010 13:16:33, AnutkaSh
Мы где-то говорили о том, что старший будет купать двоих младших? 29.07.2010 13:11:13, Oker
У младших свобода выбора(папу ветром в море унесло), старший за них не несёт ответственности, а отец несёт, пока его ЮЮ не прищучила.
29.07.2010 13:27:25, NLU
а что они там будут делать по вашему (в турции и египте или куда они там едут отдыхать)? в номере сидеть что ли? зачем ехать тогда?
29.07.2010 13:15:20, AnutkaSh
Я не мужчина :).
Я по жизни большая флегма.
Но в таком случае сочла бы возможным только оставление детей в номере. На пляже - нет. Просто потому, что два маленьких, непослушных ребзя на одного подростка - это перебор. Один захотел пить/писать, другой продолжать играть в мяч с друзьями в воде. Слушать беспрекословно старшего оба одновременно вряд ли будут.
Как-то нервно выходит по-любому. На месте старшего я бы воспротивилась :). За одним ребёнком присматривать - пожалуйста. За двумя с разницей в пять лет - фигушки, сами разбирайтесь :Ь
Скорее всего и муж по-тихому считает, что трое на него одного это слишком :)). 29.07.2010 12:39:55, *_*
Когда моей младшей было 2 года, средней было 9, и она вплоне могла приглядеть за сестрой
29.07.2010 13:03:56, Oker
А кто говорит о "сложим ответственность"?
В 8 лет некоторые дети сами из школы ходят, вы не знали?
А тут о восьмилетке пишут, как о неразумном младенце. 29.07.2010 13:09:57, Oker
Вы не так поняли) Не надо под ее присмотром оставлять мелкого) Достаточно того, что ей самой особый присмотр не требуется. Так что фактически старшему надо мониторить в основном мелкого.
29.07.2010 13:19:44, Oker
В помещении и 2-3 часа смогла бы, да, особенно, если мелкую уложить спать)
У моря устраивали им тихий час, а сама с подружкой уходила кофе пить, ну не 2-3 часа, а на полчаса-час.
А в посте, вроде, папа предполагал поплавать именно часоик? 29.07.2010 13:08:19, Oker
Ну а что случится? Отправят их как-нибудь домой. Там же взрослые есть. На самолете детям сопровождающего дают, присмотрят там за ними. В отеле жить много ума не надо, только кушать надо вовремя ходить. Ну и вы, действительно, можете прилететь за ними.
Ведь теоретически и с вами может что-то случиться, если вы там с ними, вы планируете такие ситуации?
Другое дело, нужен ли такой гемор, при том что его вероятность сравнительно большая. 29.07.2010 14:36:29, любопытная Анна
Вы рассчитываете переубедить мужа?
Имхо, нужно исключить самое опасное и вероятное, насколько возможно (самостоятельное купание детей имхо), пожалуй еще перегрев на пляже. Задействуйте детский клуб и возможно, няню. Остальное гемор, но с ним можно справиться.
И с этими данными решайте, насколько вам все это нужно. 29.07.2010 15:02:47, любопытная Анна
да не, пост можно изложить двумя фразами: "Хочу отправить отдыхать детей с человеком, который не умеет себя контролировать и не хочет нести за них ответственность. ЭТО НОРМАЛЬНО?"
29.07.2010 14:29:38, Oker
имхо отправить детей с таким человеком - полная безответственность с вашей стороны.
29.07.2010 14:33:07, Oker
Часик - это он так предполагает, вернее, успокаивает себя и жену) Там где часик, там и два, и три. Говорю как краевед, тоже люблю такие оптимистичные планы строить, впихнуть невпихуемое по времени.
29.07.2010 13:13:27, любопытная Анна
))))
Знаешь, я в прошлом году уже фактически отдыхала)
"почти" - отнюдь не из-за младшей)))
зы. Вы ехать-то не собрались? 29.07.2010 13:31:36, Oker
Я по жизни большая флегма.
Но в таком случае сочла бы возможным только оставление детей в номере. На пляже - нет. Просто потому, что два маленьких, непослушных ребзя на одного подростка - это перебор. Один захотел пить/писать, другой продолжать играть в мяч с друзьями в воде. Слушать беспрекословно старшего оба одновременно вряд ли будут.
Как-то нервно выходит по-любому. На месте старшего я бы воспротивилась :). За одним ребёнком присматривать - пожалуйста. За двумя с разницей в пять лет - фигушки, сами разбирайтесь :Ь
Скорее всего и муж по-тихому считает, что трое на него одного это слишком :)). 29.07.2010 12:39:55, *_*
Угу. Сложим ответственность на восьмилетку :). Я не против :)).
29.07.2010 13:07:47, *_*
В 8 лет некоторые дети сами из школы ходят, вы не знали?
А тут о восьмилетке пишут, как о неразумном младенце. 29.07.2010 13:09:57, Oker
Да, я в курсе, моя тоже в восемь ходила сама из школы. Несмотря на вялые возражения папы.
Но оставить на несколько часов под её присмотром младшего на пляже? Неет. На это я пойтить не смогу. 29.07.2010 13:14:58, *_*
Но оставить на несколько часов под её присмотром младшего на пляже? Неет. На это я пойтить не смогу. 29.07.2010 13:14:58, *_*
А вот тут подкрадывается опасность, под кодовым названием "КМС" (см. ниже у Алекскскса). Средний ребёнок (возможно) считает себя взрослым, самостоятельным и способным сам позаботиться о себе. Даже слишком взрослым для того, чтобы слушаться старшего. Чем не вариант после пары часов на солнце, а? А если старший с этим согласен? Получаем восьмилетку совсем без присмотра.
Всё равно мне не нравицца :). 29.07.2010 13:26:26, *_*
Всё равно мне не нравицца :). 29.07.2010 13:26:26, *_*
сколько времени? часа 2-3 смогла бы? ине дома с уже приготовленным, а на отдыхе у моря?
29.07.2010 13:05:18, AnutkaSh
У моря устраивали им тихий час, а сама с подружкой уходила кофе пить, ну не 2-3 часа, а на полчаса-час.
А в посте, вроде, папа предполагал поплавать именно часоик? 29.07.2010 13:08:19, Oker
в номере и гарантированно на 2-3 часа вопросов и проблем не было бы. остались бы спокойно
29.07.2010 13:23:19, правнеправ
нет возможности договориться, потому как договоры с его стороны никогда (именно никогда)не соблюдались, попал на воду и один из варинтов или закончился ветер или силы или что-то поломалось, другого варианта не было за 17 лет совместной жизни
29.07.2010 13:37:49, правнеправ
Ну так отпустите его одного уже кататься! Пускай отдохнёт хоть кто-то из семьи! :)
29.07.2010 13:40:19, *_*
он только вернулся с двухнедельной каталки в Скандинавии, правда на яхте, а не на серфе
29.07.2010 14:04:09, правнеправ
он принципиально против нянь )) со старшим братом детям лучше чем с незнакомой теткой. вы не понимаете о чем я спрашиваю, вопрос не в том, чтоб пойти кататься вообще, а именно в том, что временной отрезок не прогнозируем, он может кататься весь день и никто его в этот момент из воды вытащить не сможет и дети будут сидеть и ждать, а ответственный за всех будет старший
29.07.2010 14:18:52, правнеправ
Ведь теоретически и с вами может что-то случиться, если вы там с ними, вы планируете такие ситуации?
Другое дело, нужен ли такой гемор, при том что его вероятность сравнительно большая. 29.07.2010 14:36:29, любопытная Анна
вопрос не в том, что любой чел может умереть в любое время в любом месте, просто зачем повышать процент риска?
29.07.2010 14:56:56, правнеправ
Имхо, нужно исключить самое опасное и вероятное, насколько возможно (самостоятельное купание детей имхо), пожалуй еще перегрев на пляже. Задействуйте детский клуб и возможно, няню. Остальное гемор, но с ним можно справиться.
И с этими данными решайте, насколько вам все это нужно. 29.07.2010 15:02:47, любопытная Анна
Он не хочет на море с детьми. вот и всё :)
29.07.2010 14:25:52, *_*
он вполне адекватный и нормальный, контролировать себя не может только на воде и ему самому эта проблема известна и он согласен, что это так, во всем остальном все ок
29.07.2010 14:59:28, правнеправ
:) Типа того, да.
29.07.2010 14:36:05, *_*
т.е. все знают, что временной отрезок:) не прогнозируем?
29.07.2010 14:21:08, ленивица
и дети это знают, кроме младшей, ей все равно пока
29.07.2010 14:30:28, правнеправ
я не про детей.
Вы знаете, что такая ситуация почти неизбежна, отправляете с ним детей. И получаете 100% возможность осуждать поведение своего мужа:))
Но что еще грустнее - подставив некоторым образом старшего. 29.07.2010 14:36:22, ленивица
Вы знаете, что такая ситуация почти неизбежна, отправляете с ним детей. И получаете 100% возможность осуждать поведение своего мужа:))
Но что еще грустнее - подставив некоторым образом старшего. 29.07.2010 14:36:22, ленивица
я не отправляю их пока никуда, это было обсуждение варианта
и в варианте выданом им, точно не отправлю 29.07.2010 15:09:14, правнеправ
и в варианте выданом им, точно не отправлю 29.07.2010 15:09:14, правнеправ
согласна, почему без няни? ну, или в детский клуб "сдать":) младших?
29.07.2010 14:15:15, ленивица
почитайте внимательно.
папа- натура увлекающаяся. отпрашивается у жены "от заплыва до не знаю когда вернусь. за детьми присмотрит старший." 29.07.2010 13:14:22, AnutkaSh
папа- натура увлекающаяся. отпрашивается у жены "от заплыва до не знаю когда вернусь. за детьми присмотрит старший." 29.07.2010 13:14:22, AnutkaSh
папа только вернулся из двухнедельного отдыха на яхте в скандинавии, отдыхал без детей и прекрасно знает и понимает, что вывезти детей на море надо и в этом году это сможет сделать только он
29.07.2010 13:41:07, правнеправ
а надо ли на море? Мне кажется море у нас стало какой-то идеей фикс.
Подлечиться вполне себе можно и в других местах. 29.07.2010 13:54:00, сочувствующая
Подлечиться вполне себе можно и в других местах. 29.07.2010 13:54:00, сочувствующая
а какие варианты можно ещё предложить? на даче в МО или на море, в экскурсионные поездки папа тем более не поедет потому как там нечего делать, архитектурно-природные красоты его не интересуют ни разу
29.07.2010 14:01:42, правнеправ
лечебные санатории хорошего уровня, где-нибудь в живописных местах. Просто дома отдыха. Сейчас там оборудование закачаешься, есть и с боулингом и с лошадьми. От МО, в свете последних событий, лучше подальше.
29.07.2010 14:08:04, сочувствующая
Знаешь, я в прошлом году уже фактически отдыхала)
"почти" - отнюдь не из-за младшей)))
зы. Вы ехать-то не собрались? 29.07.2010 13:31:36, Oker
А почему бы нет? :) Аффтору виднее.
29.07.2010 12:56:04, *_*
см.чуть выше :)
29.07.2010 12:56:55, *_*
НЕправ тот кто такого отца отправил далеко да еще и с тремя детьми младший из которых вообще беспомощен.
29.07.2010 12:34:15, Moon
вопрос не в том, какой мой муж человек а в том нормально ли уйти на воду кататься на неопределенное время и оставить детей под присмотром старшего в отеле в чужой стране
29.07.2010 12:07:10, правнеправ
В отеле - нормально.
Одному - мультики, другому - игрушку в ноуте. Старший на вахте за приз.:) 29.07.2010 12:26:48, ЕК настоящая
Имхо, мужчины как-то более спокойны на этот счет. Может оттого, что с детьми они не так уж и часто сидят?) Они просто не знают КАК себя ведут дети и чем это может быть чревато:) А женщины склонны преувеличивать опасности. А истина где-то посередине:) Ну если старший ребенок уже самостоятельный и ответственный. ТО я бы оставила ненадолго в отеле (не у воды). На неопределенное время - нет.
Поговорите с мужем и старшим сыном. Обсудите эту ситуацию. Оговорите время на какое он сможет их оставить. Наверное так. 29.07.2010 12:14:02, Анюта-я-тута
Т.е. если бы людям 20-50 лет назад рассказать, что случается с детьми, когда они без присмотра, родители бы не принимали меры, а оставили бы инфу без внимания?
Я думаю, и тогда были разные, и сейчас. Но раньше не было столько инфы о несчастных случаях, не проводилась пропаганда необходимости присмотра за детьми. Не акцентировалось внимание на типичных опасных ситуациях. 29.07.2010 15:25:08, любопытная Анна
он пока ничего не думает так как никто не интересовался, это было просто обсуждение вчера вечером с мужем вариантов отдыха и все
29.07.2010 12:33:54, правнеправ
Одному - мультики, другому - игрушку в ноуте. Старший на вахте за приз.:) 29.07.2010 12:26:48, ЕК настоящая
Поговорите с мужем и старшим сыном. Обсудите эту ситуацию. Оговорите время на какое он сможет их оставить. Наверное так. 29.07.2010 12:14:02, Анюта-я-тута
да нормальное ощущение ответственности и контроля за детьми. понятно, что отдохнуть и оторваться хочется всем. и работающему папе, и юноше и деткам.
29.07.2010 12:32:26, AnutkaSh
мне вот кажецца, что если бы сбывалось хотя бы 10% всех мамашкиных ужасов относительно детей, то никто бы не доживал до окончания школы.
Дети значительно разумнее и более живучи, чем нам это кажецца. 29.07.2010 12:27:31, AleXXX
Дети значительно разумнее и более живучи, чем нам это кажецца. 29.07.2010 12:27:31, AleXXX
речсь не о сбытии. есть нормальная предосторожность. и рассматривание всех вариантов и раскладов. ты же в отпуск с детьми берешь наверняка аптечку, верно. т.к. там тебе никто ничего не гарантирует. а у детей - все быстро развивается как помнишь.можно быть конечно полным пофигистом. но тогда "если что", будешь бегать как ужаленный и посыпать голову пеплом.да и кто из отдыхающих возьмет ответсвенность за чужих детей на отдыхе-то? поумиляются, да, а ответсвенность - нафик-нафик..
29.07.2010 12:55:01, AnutkaSh
Просто норму этих предосторожностей каждый понимает по-своему. Сейчас она сильно завышена, по сравнению с тем, что было, скажем, 30-40 лет назад.
29.07.2010 13:36:23, AleXXX
информированы - неправильное слово. Запуганы? Психованы? Неадекватны - вот скорее.
29.07.2010 13:45:25, AleXXX
Я думаю, и тогда были разные, и сейчас. Но раньше не было столько инфы о несчастных случаях, не проводилась пропаганда необходимости присмотра за детьми. Не акцентировалось внимание на типичных опасных ситуациях. 29.07.2010 15:25:08, любопытная Анна
Показано 107 комментариев из 342
