Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

[пусто]

[пусто]
27.07.2010 14:16:44

179 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
nickoffova
Почитала, отвечу здесь, без негатива, просто рассуждая:)
Вопрос не в том, что ребенок "не хочет", а в том, что вы не уверены в своих перспективах и ищите отговорки. Чтобы в случае чего иметь возможность сказать "ах, я могла бы свернуть горы и заработать миллионы, но отказалась ради ребенка"... Реальных шансов достойно обустроить жизнь и обеспечить себя и ребенка на новом месте у вас мало. В Чехии (мой аналитический ум подсказывает, что вы собрались туда) средний уровень з\п 400-500 баксов в месяц. По московским меркам живут они бедненько, но чистенько:)) Это не Штаты, не Канада, даже не Германия. Это местечковое болото, где возможности иммигранта жестко лимитированы. Ну и возраст у вас для иммиграции не самый выгодный. "На удачу" нужно ехать в 25, тогда к 35-ти станешь в стране человеком:) А вы уже можете и не стать(( С вашими претензиями и специальностью юрЫста (помним, что наш юридический диплом за рубежом не признаётся) вы сядите там в лужу. Основным источником дохода станет сдача московской квартиры? Ну если очень хочется, нужно пробовать. Первый год самый фиговый, по себе знаю:) Если первый год переживёте и вдруг попрёт в гору - всё оk. А ребенка я бы оставила родителям и не заморачивалась. До стабилизации положения. Ничего принципиально плохого за полгода-год бабуушка с ним не сотворит.
27.07.2010 17:19:07, nickoffova
WildStitch
согласна полностью, буквально с каждый словом. Со своей стороны добавлю, что если желание все же есть, то почему бы действительно не поехать? За полгода-год будет понятно что и как, если все прекрасно, то забрать ребенка к себе. Если нет - вполне можно вернуться, квартиру же она не будет продавать? И лучше уж так, чем потом всю жизнь кусать локти и думать, что пропустила какую-то великую возможность. 27.07.2010 17:35:48, WildStitch
Liusia (просто Люся)
Да это в общем все равно, лишь бы не ребенку это решать пришлось. Но вот как 70летнюю мать с лежачим отцом и ребенком на руках оставить? Не по моральным соображениям даже. А вот что физически делать, если Булочка там, а мать тут заболела? 27.07.2010 17:41:12, Liusia (просто Люся)
WildStitch
про родителей Булочки я не в курсе, не могу судить можно их оставить с ребенком или нет. 27.07.2010 17:59:36, WildStitch
Liusia (просто Люся)
Она много тут писала. По мне - нельзя. 27.07.2010 18:04:30, Liusia (просто Люся)
А оттуда нельзя сиделку-няню нанять? 27.07.2010 17:53:08, кисс
Liusia (просто Люся)
вы нянь пробовали нанимать? Ну так, хоть для кого-нибудь? И следить потом за их работой? А еще вы себе точно представляете, как это выглядит - компания из двух пожилых больных людей (один из которых уже лежачий) и 8илетнего ребенка - на попечении сиделки? 27.07.2010 18:00:11, Liusia (просто Люся)
сиделки тоже еще тот подарочек. 28.07.2010 09:45:07, сочувствующая
nickoffova
Физически - ехать в аэропорт, 2 часа на самолете - и Булочка здесь:) 27.07.2010 17:44:43, nickoffova
Ага. А работодатель будет смотреть и радоваться .. 27.07.2010 17:52:59, Русская пианистка
nickoffova
Нуу, Булочка считает, что проблем с работой у неё не будет, друзья прикроют:)) 27.07.2010 18:00:01, nickoffova
Ой... Сложно быть Булочкиным другом))! 27.07.2010 18:50:13, Русская пианистка
Кстати я тут в Москве имею работу тоже "через" них же...))))) 27.07.2010 18:07:12, Булочка наст.
В принципе да...) 27.07.2010 18:05:29, Булочка наст.
Liusia (просто Люся)
А дальше? Работа там, здесь если и можно вернуться, то на это нужно время. 27.07.2010 17:50:55, Liusia (просто Люся)
nickoffova
Знаю много семей, где дети и родители через океан, причем родители сильно старше Булочкиных. Ничего, люди как-то решают проблемы. А тут близко все жеж. 27.07.2010 18:02:21, nickoffova
Liusia (просто Люся)
как правило там присутствуют другие работоспособные родственники, готовые прикрыть голую попу в случае форсмажора 27.07.2010 18:05:22, Liusia (просто Люся)
У меня весной умер двоюродный брат в США...От рака. Его там хоронили друзья, потому что он в разводе. Сын пришел только на похороны, сын взрослый уже.
Родители двоюродного брата живы, в России, узнали уже после похорон. Не поехали, возраст уже... Наследство получить и то проблема...

Так что...всяко бывает(
27.07.2010 18:09:52, Булочка наст.
Liusia (просто Люся)
Бывает, я знаю. Так там он один был. А тут ребенок с родителями-то останется не дай бог. Да и вообще... 27.07.2010 18:16:27, Liusia (просто Люся)
Не, там мне есть работа. У меня туда уехали друзья 3 года назад. И вообщем они меня там ждуть.
Так что раздавать "летачки" я там не буду)))
27.07.2010 17:23:58, Булочка наст.
в Чехию довольно просто ехать с ребенком, язык выучит скорее, да и многие там его знают . У меня знакомая с ребенком примерно вашего возраста переезжала по работе - отлично там школу закончил.
Но вот о зарплатах - да , они там ниже, чем у нас . По крайней мере, ниже чем в Москве, точно.
А на каникулы пусть сюда ездит. Вообще тогда проблем не вижу.
27.07.2010 17:32:09, умная даша
nickoffova
О, знаю я этих "уехавших" друзей:) Все они машут руками и кричат "рули к нам, у нас круто, мы поможем", а как только вы обратитесь к ним с первой реальной просьбой - извини, дорогая, сала нема(( 27.07.2010 17:31:54, nickoffova
+1. ВСЕ наши уехавште очень хотят видеть друзей - ненадолго , лучше без ночёвок )) 27.07.2010 17:53:30, Русская пианистка
Не, это не друзья наверное, это знакомые... 27.07.2010 18:03:31, Булочка наст.
Я к друзьям даже не подумала бы с ночёвкой - у них свои планы на своё жильё.
Но - даже наши родственники охотнее родят себе генетически своего младенца, чем "усыновят" взрослых дядь и тёть и примутся за их заселение-выживание-обеспечение.
27.07.2010 18:49:24, Русская пианистка
Это ИМХО хуже, чем если б никто не ждал. 27.07.2010 17:27:58, кисс
Почему??? 27.07.2010 17:31:44, Булочка наст.
Да как-то друзья - то ли ждут, то ли просто не хотят отношения портить, то ли не представляют себе, во что вляпываются и как долго это будет.
И как точно договорено, что ждут друзья и чего ждешь ты.
27.07.2010 17:36:01, кисс
Вынос мозга
Напишу, как человек из эмиграции :)
Булочка, я практически никогда не отвечаю в ваших постах, по одной причине.
Все ваши проблемы внутри вас.

Сколько читала ваших постов, столько и изумлялась неумению человека посмотреть на себя как бы "со стороны".
Я даже долго была уверена что 1) вы тролль, 2) платный сотрудник для раздувания флеймов :))))))) Настолько нелепыми мне казались ваши (прошу прощения) выступления:)

Вы имеете большой шанс потерять ребенка, а свою задачу не решите.
Потому, что все свои "проблемы" вы привезете сюда вместе с собой.
Здесь ли, там ли, люди должны прежде всего в принципе "уметь решать проблемы".

Вы почему-то не умеете.

Вы много берете на себя, много везете, устаете.... А результата не добиваетесь.
Как-будто, в самой глубине ваших действий какой-то вектор "неправильно повернут".

Я знаю у нас здесь, по крайней мере двух женщин и двух мужчин, которые разговаривают просто цитатами из ваших топиков: и то не так, и это не этак, и здесь дОлжного не дали, и тампрогнули, и местные жители бескультурны, и хамят все направо-налево, и в школе не так отнеслись..... и т.д. и т.п.

ПРи этом ни я сама, ни мои ближайшие друзья ни с чем подобным здесь не сталкиваемся.....
Все это внутри человека. Понимаете?
Я это ни к тому, что не езжайте никуда, сидите на месте. Я только к тому, что не делайте таких вещей ценой сына.
Если для вас эмиграция это некая сверхидея, то попытайтесь проделать это хотя бы с сыном вместе. Иначе у вас большой шанс остаться вообще ни с чем.
27.07.2010 16:53:52, Вынос мозга
ну-у, выводы тоже разные бывают.
Лично я никакиx проблем Булочки не вижу. И из двуx вашиx вопросом разве что вторым задавалась.
Или я ни одной темы Булочки не читала. :)
офф. Посмотрела вот на замечательные рисунки сына Булочки и счастливые глаза мальчика. От несчастной жизни, наверное. :)
27.07.2010 17:25:50, трошина
Вынос мозга
и мама готова его оставить? 27.07.2010 17:28:00, Вынос мозга
это уже другой вопрос. 27.07.2010 17:32:03, трошина
Вынос мозга
он-то и есть основной с моей точки зрения. 27.07.2010 17:34:48, Вынос мозга
уверена, что Булочка возьмёт ребенка с собой. Сейчас просто идёт обсуждение промежуточныx вариантов. 27.07.2010 17:37:26, трошина
Вынос мозга
ну иславабогу! если так. 27.07.2010 17:42:24, Вынос мозга
4 человека говрят словами моих топиков, но на родину возвращаться не хотят? Почему?) 27.07.2010 17:05:25, Булочка наст.
Вынос мозга
Так ведь они же жили в России (все эмигрировали от 25 до 40) и к России у них список претензий не меньше будет:))))))

Просто то раздражение, которое в них постоянно кипит (а ком-то просто булькает), величина практически постоянная.
А проблемы есть везде... И сама по себе эмиграция счастья не принесет. Имхо, конечно.

На мой (пристрастный:) взгляд, здесь проблемы, конечно, горааааздо более "пристойные" чем в России.
И мне здесь намного-намного больше нравится.
А, кстати, вы не пробовали в качестве "морковки" для сына использовать ситуацию с армией?
27.07.2010 17:19:24, Вынос мозга
Пробовала) Это нормальная кстати морковка))) Но он говорит, что там поближе к армии он уедет конечно. А сейчас то чего горячку пороть, ну и дальше по тексту - папа, бабушки, школа, язык и т.д. 27.07.2010 17:30:22, Булочка наст.
вам нужно перевернуть ситуацию. Ребенка брать с собой, а на все каникулы обещать поездки к бабушкам, папе. Вначале поживете в таком режиме, а потом видно будет. 27.07.2010 17:35:31, трошина
тоже склоняюсь к этому. 28.07.2010 10:01:03, сочувствующая
Вынос мозга
Ну, попробуйте усилить это напрвление.
Чем позже он поедет, тем сложнее ему будет адаптироваться.
И ведь это так и есть.
Набрать язык, компенсировать школьную программу и т.д....

Удачи.
27.07.2010 17:34:12, Вынос мозга
julia aus sibirien
ну я вернулась в россию из европы. мой ребенок не может поехать туда по ряду причин. ничего, уже скоро два года, как в россии, и живу, воспитываю детку.
естественно, за границей куда как комфортнее, чем здесь, но оставить ребенка - это в мои мозги не вкладывается. формат не тот.
27.07.2010 17:17:56, julia aus sibirien
Да я не о вас, я ответила Выносу мозга.
Она пишет, что заграницей много таких как я.
Так это ж хорошо, значит они смогли там жить, ну и я смогу...
27.07.2010 17:22:47, Булочка наст.
julia aus sibirien
я прекорасно поняла, кому вы ответили.
просто для меня решение проблем за счет ребенка настолько не приемлемо, что даже слов подобрать не могу.
уж лучше в россии, причем, сильно в глубинке, но с ребенком, чем "в шоколаде", но одной.
27.07.2010 17:34:19, julia aus sibirien
Liusia (просто Люся)
Вынос мозга хотела сказать, что с переездом для них ничего не изменилось в жизни((( 27.07.2010 17:24:45, Liusia (просто Люся)
Вынос мозга
вы меня правильно поняли :) 27.07.2010 17:27:02, Вынос мозга
Как подруге - если б подруга точно знала, что ей и ребенку там бедт лучше, посоветовала брать ребенка в охапку и тащить туда.Можно на первое время оставить с бабушкой- тоже криминала не вижу.
Но я не спец по заграницам ни разу.
Сама б ни за что не поехала.
Я тут -то никому не нужна как член общества, а уж там-то...
Страна -то хоть приличная?
Хотя у меня племяшка в Англии, с ангельским образованием - и без нормальной работы:(
27.07.2010 16:44:06, кисс
А образование какое у нее ангельское? И почему без нормальной работы, потому что русская? 27.07.2010 16:51:38, блондинк@
Юридическое образование.Именно поэтому.Вроде бы Блэр рекомендовал предоставлять работу в первую очередь гражданам.А может потому что опыта у нее практичсеки никакого нет. 27.07.2010 16:54:04, кисс
т.е. начало самое карьеры.. оно везде трудное.. а она по специальности работает? Я не просто так, тоже дочь лыжи в Германию навострила, вот и интересуюсь 27.07.2010 16:56:39, блондинк@
Работала по специальности около 2х месяцев, как и её МЧ.Ее как бы сократили, а МЧ сам ушел сдуру.
Но у нее еще и мотивация на раоту хиленькая - папины денежки всегда есть.Может , она ждет супер-пупер работы, а на то, где надо пахать реально и внимания не обращает.
27.07.2010 17:00:55, кисс
Ааааа ну тогда другое дело.... 27.07.2010 17:04:51, блондинк@
Фяка-Пфяка
В голову бы не пришло это нежелание ребенка учитывать. Детти и в школу ходить не хотят, и чо?
Мне кажется, что это не ребенкино решение. Это решение ваше и только ваше, и ищется вами тут одобрение общества на это решение, чтобы снять чувство вины за то, что вы плохая мать и теде.
27.07.2010 16:19:09, Фяка-Пфяка
Леший
Малость ОФФ, однако. А ведь решение это вполне логичное. На вывоз ребенка на ПМЖ муж согласия не даст, а без него вывоз ребенка невозможен. В то же время выезд на ПМЖ для нее стопудово идефикс. Отсюда и единственный приемлимый вариант решения задачи - оставить ребенка и ехать одной. Все прочее - попытка придать этому решению видимость этичности. 27.07.2010 16:26:01, Леший
[пусто] 27.07.2010 16:30:44
ну ладно, одной проблемой меньше.
Тогда логично вывезти ребенка сразу, пока муж не чухнулся.
27.07.2010 16:40:35, СиреневаяЛеди
то есть? БМ разрешил? 27.07.2010 16:33:24, AleXXX
[пусто] 27.07.2010 16:37:33
То есть сделала это незаконно? А неужели муж не сможет отыграть назад? Он-то сам как к этому относится? 27.07.2010 16:44:02, AleXXX
[пусто] 27.07.2010 16:47:36
а новая страна разве не сможет устроить неприятности, получив информацию, что ПМЖ получено вопреки законам РФ? 27.07.2010 16:54:13, AleXXX
Не знаю, теоретически может и возможно...

Но я хочу решать проблемы по мере поступления.
Что я сейчас буду думать о том, что будет или не будет, если там еще оказацца сначала надо.
27.07.2010 17:06:55, Булочка наст.
Фяка-Пфяка
А что, мужа уже спрашивали? И насколько этичен был бы отказ? 27.07.2010 16:29:58, Фяка-Пфяка
Леший
А при чем тут этичность? Отец ребенка имеет полное право как дать согласие на вывоз ребенка на ПМЖ, так и отказать в такой просьбе. 27.07.2010 16:40:36, Леший
Ой, ну да права есть у всех.
У меня есть право подать на алименты например.
Я этого никогда не делала, не делаю и делать не собираюсь.
Его заявки про ПМЖ, если они и возникнут встретят очень много всего с моей стороны.
Есть пакт о ненападении. Если он идет в суд, я тоже иду в суд...
27.07.2010 16:45:01, Булочка наст.
Леший
И после этого ты еще что-то говоришь про "ну, так бывает"... :) 27.07.2010 17:00:31, Леший
Да, так бывает...Я знаю его отношение к алиментам, он его высказал много лет назад. Идти за тыщей рублей в суд, ради чего или кого? Принципов у меня таких нет...Пользы ребенку от тыщи рублей не будет...
Пусть каждый дает то, что считает нужным.
С ребенком он общается без всяких преград с моей стороны. И без моих вмешательств, участия и пр.
Я просто золотая БЖ...)

И видимо именно поэтому ненависть ко мне особенно сильна(
27.07.2010 17:09:50, Булочка наст.
Леший
Знаешь, в твоем стремлении смотаться из этой страны даже ценой расставания с ребенком... я тоже тебя, мягко скажем, сильно не понимаю. Так что может не стоит пытаться все свалить на "ненависть"? 27.07.2010 17:20:35, Леший
А вообще не меня, а других эмигрирующих понимаешь? 27.07.2010 17:33:00, Булочка наст.
Леший
А нету "других эмигрирующих", есть конкретные люди в конкретных ситуациях. Одних я понимаю, других - нет. Точнее, понимаю то я всех. Кстати, тебя - тоже. Но вот принимаю это понимание - не всех. 27.07.2010 17:45:03, Леший
Фяка-Пфяка
То есть если некто имеет право, то оно априори этично? Или ты вапроса не понял? Или не захотел понять, или слово "этика" слышишь впервые? 27.07.2010 16:44:22, Фяка-Пфяка
Леший
Все я прекрасно понял. Мне просто смешно, когда об этике начинают рассуждать каждый раз, когда чего-то очень хочется, но взять желаемое не получается. Если у матери есть право решать, что подходит, а что не подходит для ее ребенка, даже когда ребенок живет не с ней, то любые сетования об этике неуместны и если речь идет об аналогичном праве отца. Как говорится, хотели равноправия - извольте получить. :) 27.07.2010 16:59:35, Леший
natmet
конечно, но оставить папе. 27.07.2010 16:26:59, natmet
Ой, да плохая я мать, плохая.
Еще плохая была жена, плохая любовница, дочь, плохой юрист, начальник и подчиненный еще хуже.
Мне не привыкать!
27.07.2010 16:25:08, Булочка наст.
мда. я б тоже согласия на вывоз не дала. 27.07.2010 16:31:30, Янyшка
Фяка-Пфяка
Ну видишь, тут совсем другое - и папа согласие дает, и маме оно нафинг не нужно... 27.07.2010 16:45:24, Фяка-Пфяка
не дает - его у него украли, как я понял. 27.07.2010 16:55:17, AleXXX
Фяка-Пфяка
Как я поняла, он не возражает, пока с него алиментов не требуют. 27.07.2010 18:13:23, Фяка-Пфяка
обворованный тоже обычно не возражает, пока не увидит, что его обворовали :)

Учитывая, что он принимает довольно активное участие в ребенке - не думаю, что он одобрит
27.07.2010 21:34:57, AleXXX
julia aus sibirien
поезжайте, живите, где хотите.

с бабушками хуже, чем с такой мамой, не будет.
27.07.2010 16:13:19, julia aus sibirien
Может и Вашим детям лучше будет с соседкой по дому? 27.07.2010 16:17:08, КаПа
julia aus sibirien
таки да, если я сама соберусь ехать в другую страну, а ребенка оставлю с соседкой 27.07.2010 16:56:16, julia aus sibirien
Oker
<с бабушками хуже, чем с такой мамой, не будет.>
С чего вы взяли, что Булочка - плохая мать?
27.07.2010 16:15:11, Oker
Апрелинка
если хотя б 50% того, что она пишет про отношения с сыном - правда, то это логичный вывод из прочитанного. 27.07.2010 16:35:25, Апрелинка
julia aus sibirien
именно, выводы из прочитанного.
из личного знакомства и наблюдения я, возможно, сделала бы другие выводы, но то что читаю, скажем так, изумляет...
27.07.2010 16:59:05, julia aus sibirien
Oker
я читаю достаточно внимательно, и здесь, и в 7-10, чтоб понимать, что половина ее постов пишется на эмоциях и не надо все принимать за чистую монету. Их отношения - они глубже, а тут мы видим только кожуру. имхо. 27.07.2010 16:42:36, Oker
опять же пишут как правило о проблемах, поэтому выводы получаются однобокие. 28.07.2010 10:05:50, сочувствующая
да ладно! нормальная мать...
со своими тараканами, но кто ж без них?
27.07.2010 16:41:40, СиреневаяЛеди
Не спорь, вот самое дурное доказывать кому-то, что ты не плохой. Я всегда соглашаюсь. Я плохая, что дальше?) 27.07.2010 16:25:50, Булочка наст.
julia aus sibirien
а дальше ваш ребенок или растет без вас или таки с вами, и вы пишите о своей веселой жизни с ним уже в "заграничной" 27.07.2010 17:05:46, julia aus sibirien
и вам наплевать как он тут будет? потому что по всем предыдущим темам бабушка с ним не справляется и т.д. на какую же веселую жизнь вы их оставляете? это если вообще не рассматривать все остальное. о чем уже писали 27.07.2010 16:02:08, Шерлок
а какой тут может быть негатив?

По вашим еще давнишним темам о ребенке (как уроки с ним делали без ужина, если мне не изменяет память), можно понять, что вы его не очень-то и любите.
Если так, то, конечно, на все четыре стороны езжайте...

27.07.2010 15:48:35, Gulchatai
Ззз
Трудно судить, не зная ни вас, ни вашей ситуации. Но с моей точки зрения я поступила бы так, как вы хотите. Я бы уехала, т.к. это моя жизнь и мне ее осталось не так много. А у ребенка все впереди. И дети, как известно, твари неблагодарные. Как бы вы ни поступили, ребенок доволен не будет. Не сейчас, так позже. Делайте, как вам удобнее, тогда будет хоть какое-то оправдание в будущем. А если пойдете на поводу у ребенка, то и оправданий для своей загубленной мечты не будет. А ребенок что, он уйдет лет через 10. И будет также появляться 2 раза в год - на ваш ДР и ближе к новому году - съесть пирог. 27.07.2010 15:42:06, Ззз
Согласна, да как то и дети больше уважают родителей, которые устроили собственную жизнь, а не положили ее на алтарь ребенка. 27.07.2010 16:09:20, КаПа
уважают? может быть... как посторонних.
хочется, чтобы любили....как родных.
27.07.2010 16:14:52, СиреневаяЛеди
WildStitch
глупости не пишите, а? А то я, моя сестра и дочка моей сестры - именно такие дети, что годами у бабушки жили, пока родители были в отъезде в другой стране в связи с работой. Очень даже прекрасные отношения с родителями, получше многих, что я видела. 27.07.2010 16:29:00, WildStitch
Oker
и в детстве никаких переживаний по этому поводу не было? 27.07.2010 16:44:05, Oker
WildStitch
нет, не было. Мы ж не в детдоме жили, а у любящих бабушек. 27.07.2010 17:50:45, WildStitch
Считаете в понятие любви уважение не входит? Да это основа.
Я благодарна своим родителям, что они дали мне хороший пинок в жизни, а не носились как с писаной торбой.
27.07.2010 16:18:25, КаПа
))))))) в понятие "любви" "уважение входит...
а вот в "уважение" - любовь не входит...))
Уважать без любви очень даже можно... Можно даже уважать и ненавидеть!
27.07.2010 16:26:10, СиреневаяЛеди
ок, рассмотрим реальный пример, какую маму Вам бы хотелось видеть, успешную, умную, следящую за собой, довольную жизнью...или спившуюся тетю, от которой даже муж ушел, да с которой и поговорить даже не о чем?
Скажете любую, она же мать:))) А все же?
27.07.2010 16:29:24, КаПа
Oker
Забыли добавить первую - раз в год. 27.07.2010 16:46:17, Oker
ой... а что, третьего не дано?
у меня отличная мать, максимально реализовавшая себя, меня это никаким боком не ущемило..
27.07.2010 16:42:53, СиреневаяЛеди
правильно. потому что свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека. тем более ребенка 27.07.2010 16:45:17, Янyшка
а промежуточных вариантов нет?
чего сразу про вотку-то? :)
27.07.2010 16:34:18, AleXXX
а все же между двумя этими вариантами есть много много промежуточных 27.07.2010 16:32:23, Янyшка
да уш 27.07.2010 16:17:42, Янyшка
ну уж не в 8 лет его бросать . А какая такая мечта может в загранице сбыться? Работа какая-нибудь довольно заштатная, кредитов полно, медстраховка дорогая, и по всем пунктам много бюрократии незнакомой. Ладно , если там научная работа, которая только там , или там вилла на озере Комо ( чтобы мы все так жили ). Так будет-то обыкновенная повседневная трудная жизнь, когда надо деньги зарабатывать.
А ночью спать ложиться одной в квартире и вспоминать, что ребенок там где-то далеко. И не на неделю расстаться - а видеться два-три раза в год.

Да , через 10 лет он будет самостоятельный. Но не представляю, чтобы мама добровольно от меня уехала в 8 лет. Эти 10 лет ребенкиных - это счастье. А вдали - это мука, имхо.

Тем более в этом возрасте гораздо проще он там адаптируется - чем дальше, тем хуже.
27.07.2010 16:07:58, умная даша
Люля и Лици
<Но не представляю, чтобы мама добровольно от меня уехала в 8 лет.>

Да уж, я по делам уехала от дочки на 2 дня, когда ей было 6 лет, она с дедушкой оставалась, так она до сих пор вспоминает мне " а помнишь как ты меня бросила??" мне до сих пор не по себе, хотя я объясняла что мне нужно было по делам... но вот так... Просто в тот момент и папа уезжал у нас на долго, и вроде как мы с ней вдвоем были, и тут еще и я уехала... Тяжко ей было, и это всего 2 дня, а тут навсегда...
27.07.2010 16:28:36, Люля и Лици
Крохозябр
очень странно, что ребенок в 6 лет не понимал слово "НАДО". Маме надо по делам. При чем тут "бросила"??? Это была Ваша недоработка в плане объяснений - у меня мальчик привязан ко мне так, что ой-ой-ой, и я к нему. Но сто раз уже обговорено, что если надо - значит надо. И что я никогда (!) его не брошу. И что его беспроблемное обустройство на время моего отсутствия - это тоже часть заботы о нём (отвезти в любящей родне, снабдить вкусностями и игрушками, обеспечить бытовые вопросы), так сказать "удаленно-отсроченная" забота. Так что для него 2 дня даже в 3 года не было проблемой и тем более мыслей о "бросила". 28.07.2010 12:13:03, Крохозябр
Может надо было начинать уезжать пораньше? А не в 6 лет? 27.07.2010 16:31:31, КаПа
Люля и Лици
Да мне не надо как то никуда обычно.. Это один раз так получилось, но мы с дочкой вобще без друг друга пережеиваем, скучаем, даже не знаю, частичка моя она... Я не представляю как мне в такой же ситуации как у булочки придется на 4-5 месяцев первой уезжать обустраиваться во время иммиграции, дочка с папой потом подъедут, я вобще не представляю эти 4-5 месяцев без нее... 27.07.2010 16:36:17, Люля и Лици
Но все-таки вы едете?
Тогда к чему ваш пример и причиталки?
27.07.2010 16:55:16, Булочка наст.
Люля и Лици
У меня нет причиталок, мы едем всей семьей, причиталки -это у вас,что делать, да как сына бросить с чистой совестью... Если б у меня не было возможности ехать с семьей, я бы просто не поехала никуда... но это мой выбор.. дай бог чтобы ваш сын вас на старость лет в приют для стариков не сдал, после ваших поступков 27.07.2010 17:18:36, Люля и Лици
Да какие приюты, вы о чем.
В приют могут сдать совершенно не поэтому, увы.
Золотых родителей сдают, кстати.
27.07.2010 17:30:10, кисс
упасть не встать. дети твари? тогда пусть и два раза в год не появляются, зачем... 27.07.2010 15:44:00, Янyшка
Ззз
То была цитата. Извините, без кавычек.
Ну и для самообразования:
ТВАРЬ, твари, жен.
1. Живое существо (первонач. в религиозных представлениях - то, что сотворено богом) (книжн. устар.). «Когда вселенную Юпитер населял и заводил различных тварей племя, то и осел тогда на свет попал.» Крылов. «Всякий человек - живая тварь.» А.Островский...
27.07.2010 15:49:38, Ззз
natmet
ну, там видимо кавычки пропущены))) 27.07.2010 15:48:49, natmet
никогда бы ребенка не бросила. Можно сколько угодно себя уговаривать, но ты его бросаешь.
+++ Алексу.
27.07.2010 15:24:46, сочувствующая
вообще, да, не представляю себе, чтоб моя близкая подруга так поступила. наверно я б тоже в лоб, как Алекс, и выдала нагора )) 27.07.2010 15:28:15, Янyшка
Моя подруга, которая уехала, считает, что мне нужно его везти с собой. По принципу хочет-не хочет да кто его спросит.
Поставить перед фактом и все.

Но я не представляю, как это сделать. Потому что это тоже подловато, увозить силой или обманом, и там и при желании адаптация идет плохо, а он будет сопротивляться еще этому...И потом все равно ему прийдется ездить на родину, и второй раз его уже и обманом не увезешь...
27.07.2010 16:29:36, Булочка наст.
имхо, ребенку лучше с матерью по любому (ну если мать нормальная конечно, а ты, насколько я смогла по постам оценить, мать просто отличная), стресс у него будет, как не крути, пережить ему этот стресс легче, если ты будешь рядом. Тащи его с собой, если ехать приперло, да, тебе будет тяжелее, но дитятке и родителям лучше. Если оставишь, получиться 2 стресса: мама уехала, а потом адаптация на новом месте, возьмешь с собой - только один. 28.07.2010 09:56:09, сочувствующая
Oker
а что подруга про родителей считает? а вы? 27.07.2010 16:46:48, Oker
Ничего, она считает, что быть заложником собственных родителей не правильно...
Она правда не единственная дочка, и о ее родителях заботится ее брат, который живет в России...
27.07.2010 17:12:15, Булочка наст.
Liusia (просто Люся)
Кстати да, а с родителями-то что делать будешь? Не быть заложниками родителей это конечно красиво звучит, но вот реально, если мать сляжет, то что делать-то будешь? А если на ней в это время еще и ребенок будет? Это ж пипец пипцовый будет 27.07.2010 17:17:14, Liusia (просто Люся)
Да небось у Булочки родители еще молодые? 27.07.2010 16:50:33, кисс
natmet
нет, как оказалось. 27.07.2010 16:51:11, natmet
кстати, а на выезд ребенка на ПМЖ согласие отца не требуется разве? 27.07.2010 15:11:21, AleXXX
дык он никуда пока и ни едет. 27.07.2010 15:25:21, сочувствующая
дык и не поедет, если папа взбрыкнет! и даже на каникулы не поедет!!! 27.07.2010 15:27:42, СиреневаяЛеди
дык он и не хочет (ребенок). 27.07.2010 15:31:30, сочувствующая
Рано или поздно, это должно было случиться. Тебе пришлось бы (приходится) выбирать между ребенком и идеей. Раньше ты выбирала между идеей и мужем. Выбор твой, конечно.
А дальше (через полгодика) прийдет папа в суд и подаст иск об определении места жительства ребенка с ним. И суд ему не откажет, потому что мама на ПМЖ в другой стране, ребенок с бабушкой, папу любит и хочет с ним жить.
Если бы мой ребенок плакал и был согласен на что угодно, лишь бы я осталась, я осталась и подняла бы эту тему попозже, лет через пять. Когда наладила бы отношения с сыном.
Но это не ты. Ты уедешь и оставишь ребенка бабушке. И тут я присоединяюсь к Алексу
27.07.2010 15:06:22, Karramba
Идея - это уехать? И ради этого расстацца с мужем? 27.07.2010 15:33:27, AleXXX
не, у нее какая-то своя, целеустремленная сверхидея. То ли миллион, то ли гражданство, то ли еще что. Непонятно, я ведь не с самого начала историю наблюдаю. Она и от мужа ушла и от ребенка вот уходит. То есть, она идет, а они отваливаются по дороге. 27.07.2010 15:37:54, Karramba
а ведь вроде нормальным человеком казалась... Даже чем-то мне лично симпатичным... 27.07.2010 15:44:18, AleXXX
Не, я не очень хороший человек. Эгоистична очень. И вообще... 27.07.2010 16:19:06, Булочка наст.
неужели и в самом деле так запредельно хочется уехать?? 27.07.2010 16:31:48, AleXXX
Алекс, этой истории 4 года, туда вбуханы деньги и т.д.
Ну можно конечно на все "покласть", только как-то не очень понятно зачем все делалось. Даже не попробовав на все покласть...

Ну логика какая-то должна быть в телодвижениях...?
27.07.2010 16:35:16, Булочка наст.
Езжай себе спокойно. Никуда Жорик ближайшие полгода не денется. Будет жить привычно с бабушкой. Не он один, масса детей у разведенных родителей так живет. Там (с бабушкой) у него дом.
Только должна понимать (учитывать риски), что потом этот отрезанный ломтик приручать и приучать прийдется. Ну, тебе не впервой. Раз пути назад нет, иди вперед и надейся на лучшее.
27.07.2010 16:52:33, Karramba
Если вбуханы, если тылы есть - то брать и тащить! Какие еще могут быть размышления? И родителей перевозить, буде такая возможность... 27.07.2010 16:44:41, СиреневаяЛеди
что за страна-то такая волшебная? 27.07.2010 16:43:02, AleXXX
... :( 27.07.2010 15:54:49, Karramba
а что вы в "неполной" спрашиваете?
Мне кажется надо в заграничной.
По теме.
Кажется зря вы на разные чаши весов всё положили.
27.07.2010 15:04:51, трошина
Я не нашла загран. конфы вообще в списке... 27.07.2010 16:17:16, Булочка наст.
между прочим, советов вам много xорошиx дали. Надеюсь вы выберете правильный.
А то, что "демократия - не лучшая форма правления", думаю, вы и так знаете.

Булочка, в заграничной недавно была тема об адаптации ребенкка в чужой стране. Автор тему стёр, но думаю вы поймёте о чём там речь идёт. Почитайте.
27.07.2010 17:16:11, трошина
Да...спасибо за советы.
Есть время, буду думать, влиять на дитё...

Мне стало легче. Хотя это временно конечно. Прояснение конфы быстро исчезает по мере удаления от компьютера в реальную жизнь)...
27.07.2010 17:26:50, Булочка наст.
Вернуться он всегда успеет. (Что многие и делают). Тем более, вам есть куда. 27.07.2010 17:41:56, трошина
м...спасибо, ну сейчас уже не актуально.
Слепошарая я наверно...
27.07.2010 16:36:05, Булочка наст.
Перефразируя Алекса, я бы "сильно не поняла". Потому что дети и я - это уж точно семья. И вопросы оставить ребенка бабушке я не рассматриваю. Как бы это еще - может, ей руку мою оставить? ногу?
Ботинки могу оставить. Но ребенок же - не ботинки. Он ... ну, ребенок. Вот и все )
27.07.2010 14:58:04, Янyшка
Люблюкошек
Булочка, вы бежите от себя, сметая всех на своем пути.. Я бы так подруге и сказала. 27.07.2010 14:50:29, Люблюкошек
да.. верно, верно.. верно... 27.07.2010 15:14:24, СиреневаяЛеди
natmet
да, "с Колымы не убежишь"(с) 27.07.2010 15:09:14, natmet
ВООООООТ Плюс мильен. 27.07.2010 15:06:19, Moon
дайте уже ссылку кто-нибудь, а. 27.07.2010 14:52:25, Янyшка
Oblina
Ссылка: 27.07.2010 14:53:41, Oblina
шпашиба 27.07.2010 14:55:26, Янyшка
natmet
во 27.07.2010 14:53:24, natmet
бальшое 27.07.2010 14:55:32, Янyшка
Если бы и в самом деле близкая подруга пришла, сказал бы ей - "Ох@ела ты, мать." И больше бы не общался. 27.07.2010 14:36:04, AleXXX
а я дабавлю: Забудь эту бредовую идею! ЗАБУДЬ! ЕСТЬ ты и Ребенок. ВСЕ! пляши только и только от этого. 27.07.2010 16:17:05, AnutkaSh
Т.е. везти его силой или обманом?
Это допустимо?
27.07.2010 16:23:51, Булочка наст.
да, это допустимо. В школу. он. положим тоже не рвется...
Ты ж его как-то мотивировала!
27.07.2010 16:45:40, СиреневаяЛеди
Про школу он знает слово "НАДО".
А тут разве надо? Это мамина хотелка, а не его НАДО.
27.07.2010 16:54:14, Булочка наст.
Liusia (просто Люся)
для него это должно быть "надо", ага. Если вдуматься, то и школа тоже чья-то хотелка, но мама решила, что это правильная хотелка и она тут же превратилась в "надо". Здесь то же самое. Любое решение родителей, чем бы оно ни было продиктовано, для ребенка="надо". И никак иначе. Другое ребенок не вытянет просто психикой. 27.07.2010 17:00:26, Liusia (просто Люся)
Liusia (просто Люся)
Хм... Ну вот примерила на себя. Что значит силой? Вот я говорю ребенку, что через месяц мы едем туда-то. Ребенок конечно же может поныть на тему я не хочу. Но упираться, так, чтобы пришлось применять силу или еще чего, я себе не представляю. У нее просто не будет вариантов. Это ж не 15 лет в самом деле. 27.07.2010 16:39:45, Liusia (просто Люся)
Я могу увезти его на неделю и оставить навсегда, получив уже там по полной ...Вот это я и считаю подловато, я так не могу с сыном...Не могу. 27.07.2010 16:42:43, Булочка наст.
Liusia (просто Люся)
Почему на неделю? Просто сказать "собирайся. такого-то числа уезжаем. Вопрос решен и не обсуждается. Все." Для детей это вообще-то самый нормальный способ обращения, а не "ты меня бросаешь"((( 27.07.2010 16:47:01, Liusia (просто Люся)
нет. мотивировать. и соблазнять. 27.07.2010 16:33:23, Янyшка
я сказала: забудь идею ехать и везти пока. лет на 5-7. вырастет. спросишь/предложишь. а пока жизнь тебя не отпускает Туда. Есть у тебя еще здесь дела. Родители у тебя ТУТ. И жизнь ТУТ! А европа 300 лет до нас стояла и еще 500 простоит.
ни силой, ни обманом не получится. не прокатит.
27.07.2010 16:28:24, AnutkaSh
Та ли жизнь ТУТ, которой ей бы хотелось? 27.07.2010 16:33:01, КаПа
2. она и там не знает что ей хочется. пока лишь одни мячты..
и второе. я точно знаю - что при принятии решений сомневаться нельзя. отрезал и баста. а если бы, да кабы - будут всегда появляться.
а если суждено уехать, то уедет,Но чуть позже. А так получается - О, загорелось. О, деньги ляжку жгут.. надо быстрей, сломя голову нестись. Не Надо. ситуация требует отстоя. Или - с ней надо еще переспать.. и не раз.
ну.. это прямо и откровенно.
27.07.2010 17:10:07, AnutkaSh
так ведь очень похоже что за лишнюю пару лет, проведенную тут из-за ребенка она его возненавидит... Если всё и в самом деле так запущено. 27.07.2010 16:32:57, AleXXX
1. не возненавидит. знаю точно. 27.07.2010 17:01:05, AnutkaSh
я бы так за незнакомого человека не гарантировал :) 27.07.2010 17:38:24, AleXXX
Конечно нет. Это не возможно.

Я пока думаю, как я там буду без него.
Скайп вот осваиваю...Хотя все это фигня, не то...
Я в отпуск то без него не езжу никогда...
ну да, там есть люди, знакомые/друзья, но это все не то. Пустой дом и я одна в нем. (
Как бы мне с одиночества не скатицца в пьянство или в бLяцство...)
27.07.2010 17:18:57, Булочка наст.
а откуда ты знаешь? Если идея-фикс откладывается по вине конкретного человека, несложно предугадать изменение отношения. 27.07.2010 17:38:58, AleXXX
Она отложится по моей вине, из-за того, что я не решусь.
Сын меня то отпускает, в юбку не вцепляется, истерик не устраивает.
Сам ехать просто не хочет.

Я могу потом себя винить, СЕБЯ, это не исключено...
27.07.2010 17:51:34, Булочка наст.
+ 27.07.2010 15:48:41, Gulchatai

Читайте также
Зелёный запас на зиму: полный гид по заготовке пряных трав
Мы собрали все проверенные способы сохранения зелени, чтобы она радовала вас насыщенным вкусом и ароматом в любое время
СДВГ у детей: как проявляется и что делать родителям
Плохая успеваемость, проблемы со сном и поведением могут быть сигналами СДВГ –распространенного психического нарушения. В статье расскажем, как распознать болезнь и помочь ребенку.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!