Раздел: Жена и муж

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Философское ... Польза от жены???

Не так давно в одном разговоре у мужа прозвучала фраза:"А какая польза (читай полезность)от тебя в семье???"
Задумалась ...
И правда никакой: домашние дела - муж и сам без меня справится (уборка, стирка,глажка, готовка - замысловатых блюд не готовлю), ребенком после сада занимаюсь - няню ему нанять не проблема (дочке осенью будет 5 лет), денег на работе я больших не зарабатываю, секс часто ему не нужен (в общем это не проблема) ...
Какими будут Ваши размышления???...
28.06.2010 13:28:44,

256 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
О да, тоже частенько слышу такие вопросы - типа "а нафиг ты нужна тогда....". Мы ж не держим никого, не нравится, пусть идет, найдет лучше. Только вот найдет ли - вопрос.... Обидьтесь, психаните, в конце концов, иногда до мужиков только так доходит... Да и потом, мужчины в принципе народ достаточно ленивый, чтобы начинать новую жизнь и искать другого человека, надо прилагать очень много усилий, а в своей родной семье как бы уже и напрягаться не надо )))
Редкий случай когда мужики из семьи уходят после стольких лет в никуда. Такие либо к другой уходят (при ее наличии), либо не уходят. Расслабьтесь и диктуйте свои правила.
01.07.2010 09:01:22, Malipusechka
ЗимняяВишня
справится это не значит что "удобнее когда есть кто-то кто делает это тебе каждый день".
так что для домоводства, для воспитания детей (не в няне дело - няня не воспитывает)
для сглаживания одиночества и чтоб было с кем поговорить. ну и в старости не одному быть гораздо лучше
30.06.2010 00:00:09, ЗимняяВишня
Елена Д.
а от меня большая польза :) без меня мои мужуки сильно скучают :) А если серьезно, если пошел разговор о пользе, то, мне кажется, что уже все-равно есть польза от Вас или нет, мужику Вы не интересны :( 29.06.2010 08:55:31, Елена Д.
польза бывает от домашних животных, типа крыс ловят или молоко дают...Жена, да и муж, все-таки должны быть повыше уровня животного, имхо 29.06.2010 01:17:18, naturprodukt
nastyk
+1
единственно верный ответ, если начинаешь оценивать супруга с точки зрения приносимой пользы, то лучше сразу развестись
мой муж сейчас на конференцию уехал, и вроде мне ленче-не готовить (я ребенкино поем), стирки меньше намного, музыку, от которой у меня голова болит, никто не врубает,
а жду не дождусь пока вернется, вот нужен он мне, и все тут
29.06.2010 07:29:42, nastyk
Не, нормально-обычно здесь все рассуждают именно о пользе-типа, что он тебе дает, а тут-разводитесь! Семейная непредсказуема:) 29.06.2010 09:39:49, обалдеть...
Польза такая же , как и от его матери 28.06.2010 19:03:44, Света5555
И мне такие мысли периодически в голову приходят - что держать мужа в доме совершенно не рентабельно. Что поделаешь, есть очень много вещей в квартире, от которых и пользы никакой , и выбросить рука не поднимается! В этом случае нужно найти вещи достойное применение. Так что советую поискать достойное применение себе любимой. 28.06.2010 16:05:36, douceur
хухра-мухра
Смотря какой муж. Например, если дом этот - его,да он еще и добытчик и кормилец, то еще вопрос, кто кого дома держит :) Ну, и еще всякие опции есть - "хороший отец", "хороший любовник", и т.д. А если устройство "муж" ни одну из этих опций не поддерживает и "глючит" постоянно, или вообще вырубается - тогда только выбросить...или мож, в гарантийный ремонт его сдать? :) 28.06.2010 16:44:53, хухра-мухра
гарантийный срок за 18 лет истёк :)) теперь уж разве что апгрейд сделать. Не, лучше я себя поапгрейдю. 28.06.2010 17:17:37, douceur
NatalyaLB
там ниже про галчонка.....почему то тоже "простоквашино" вспомнилось... "какая польза от вот этой картины, например?" - " от этой картины большая польза, она дырку на стене закрывает"
Если продолжить мысль - а чем плохо иметь дырку на стене? глаз режет? придут гости и пожурят "ай-ай-ай, нехорошо, дырка"?
Так и тут - мужик завел жену чтоб "не резать глаз другим" и чтоб другие нe говорили "ай-ай-ай", и будет с этой женой ДЛЯ ЭТОГО жить всю жизнь, если я автора ниже правильно поняла
28.06.2010 15:51:07, NatalyaLB
хухра-мухра
точно, через "о" надо! пойду исправлю. 28.06.2010 16:06:17, хухра-мухра
а ведь даже на сайтах знакомств есть графа - женат/замужем "для вида" ) 28.06.2010 16:02:27, kolinkamolinka
хухра-мухра
А вот это я никогда не понимала. Для какого вида? Какой вид-то от этого открывается необычный? :) Я вот понимаю, если "живу в Пентхаузе на крыше небоскреба для вида". или "живу в домике с окнами на море - для вида".
Мне кажется, человек или в браке, или нет, полутонов не бывает...
28.06.2010 16:32:03, хухра-мухра
NatalyaLB
им - надо, чтоб родственники или еще кто то мозги не е.ал, та самая " сладкая ложь во благо..." 28.06.2010 16:42:02, NatalyaLB
хухра-мухра
ааа, дошло. Не разводятся ради родственников? Лихо, я думала, только в мусульманских странах такая фигня, или в деревнях каких-нибудь, но там, вроде и-нет знакомствами никто не страдает :) 28.06.2010 16:47:23, хухра-мухра
вот кстати мне иногда хочется кого-нить заиметь чисто для предъявления маме, чистенького, приличненького, шобы спокойна была за дочу :) а то ее опять на всяких неприличных потянуло))) 28.06.2010 16:56:20, kolinkamolinka
хухра-мухра
Может, лучше наоборот - найти нечто страшное-ужасное и сказать, что, мол, ничего лучше на брачный рынок нынче уже не завозят?! :) Помню, раньше меня просто подмывало подсунуть родителям "женишка" на 10 лет старше моего папы :) ЧистА по приколу, чтоб отстали с этой темой. 28.06.2010 17:28:05, хухра-мухра
я бы ответила так:
во-первых, красиво (и это даже не обсуждается и не ставится под сомнение), во-вторых, я тебя освобождаю от головной боли и доп.расходов по хозяйству (домработнице надо указания давать кому-то и платить), в-третьих, я тебя освобождаю от головной боли и доп.расходов на няню и проститутку/любовниц­у, в-четвертых, есть с кем поговорить на разные умные темы (есть слушатель всего твоего бреда), в-пятых, я тебя встречаю после работы, тебе это приятно (собака тоже может, но жена лучше), в-шестых, я тебя вегда выслушаю, дам совет (есть с кем поделиться проблемами/бедами), в-седьмых, тебе без меня ТААААААААК скучно будет! И это только польза как жены, а еще есть столько же как от матери, там даже больше наберется. Например, можете у него спросить как он девочке про месячные расскажет и пр. В общем, я бы перевела в разряд шутки и ключе "Да что б ты без меня делал?".
28.06.2010 14:59:34, Ёлка+++
То есть стали бы оправдываться, что порождает еще бОльшие сомнения в полезности, имхо. 28.06.2010 15:15:13, Etagerka
это смотря каким тоном все это говорить, это из верии "пива нету". ПО-моему, после первого аргумента про красоту все остальное становится стебом, разве нет? Я просто, честно говоря, совсем не представляю как можно такой вопрос задать всерьез, а невсерьез, так можно и "поддержать" беседу :-). 28.06.2010 16:43:44, Ёлка+++
и от жены, и от мужа польза одинаковая: любовь, ласка и общение. 28.06.2010 14:52:07, Самая ягодка
Смотря как сказал. Может этак с юморком, да еще и приобнял. А если, как начальник оценил, да еще сами терзаетесь комплексом ненужности, то "такой муж нам не нужен". 28.06.2010 14:39:57, Etagerka
Разговор, в котором мог прозвучать такой вопрос, не из приятных. Даже не знаю, что меня обидело бы сильнее, наличие от меня пользы и ее отсутствие. Я эгоистка. Мне нужна безусловная любовь. Иначе это товарно-денежные отношения. А я ж бесценная. Поэтому не продаюсь) Я из этих отношений сразу выпаду)
Переводите разговор на него. Вы - его выбор. Сознательный и добровольный. Вы ведь это выбор уважаете? Тогда у Вас масса достоинств, значимых для это мужчины. Напомните ему об этом.
28.06.2010 14:29:43, в розовых очках
хухра-мухра
Вспоминаю мультик "Простоквашино", про галчонка. "Зря мы его кормим, пусть пользу приносит. А ну, скажи, "кто-там?" Вы умеете "кто там?" говорить? :)
а если серьезно, женатые мужчины живут в среднем на 7 лет дольше, чем холостые. Вот и польза. А замужние женщины -на 10 лет меньше, чем вдовы и разведенки.
28.06.2010 14:26:48, хухра-мухра
Леший
Ну... есть и другая статистика... Средняя продолжительность женщин в России 76 лет, а мужчин - 67.... :) 28.06.2010 14:35:07, Леший
хухра-мухра
мужчины в принципе в среднем живут меньше, чем женщины, хоть замужние, хоть одиночки. Холостые мужчины живут еще меньше, чем женатые. Никакого противоречия.
Кстати, по Мск. ср.продолжительность жизни мужчин - 75 лет.
28.06.2010 14:45:06, хухра-мухра
в чем противоречие? 28.06.2010 14:43:51, СиреневаяЛеди
я вот тоже заметила, у каждого статистика своя ))) 28.06.2010 14:41:59, сочувствующая
NatalyaLB
это российская статистика? у нас я читала " на 2 года дольше и на 2 - короче", соответствено 28.06.2010 14:29:58, NatalyaLB
хухра-мухра
Да, эт российская. 28.06.2010 14:45:19, хухра-мухра
Liusia (просто Люся)
Ну по большому счету с практической точки зрения сейчас люди даже плодиться могут поодиночке. Вопрос в том, почему же они все-таки продолжают кучковаться и сбиваться в стаи и стайки. 28.06.2010 14:17:31, Liusia (просто Люся)
NatalyaLB
для 95% людей плодиться поодиночке пока не по карману 28.06.2010 14:19:39, NatalyaLB
это ЭКО сделать дорого, а спрынцовочкой донорскую сперму впрыснуть - копейки)))) 28.06.2010 14:24:13, сочувствующая
NatalyaLB
растить потом одной многим не по карману, потому что, напоминаю, человек - животное стадное, все хотят жить " не хуже соседей", и стонут одинокие мамшки в неполной - " нет денег на кружки/поездку на море, БМ, c-ка, не хочет дать алиментов деточке на Турцию" и т д 28.06.2010 14:32:36, NatalyaLB
NAD
Натали, а Вы правда считаете, что кружки и море детям - это чтобы быть как все? 28.06.2010 15:15:52, NAD
NatalyaLB
да, если б мы жили в обществе, где никто не ходит на кружки и не ездит на море, мы б тоже от их отсутствия не страдали бы, разве нет?
Тема про " надо". Я в это слово вкладываю только жизненно необходимое.
28.06.2010 15:20:44, NatalyaLB
любопытная Анна
<да, если б мы жили в обществе, где никто не ходит на кружки и не ездит на море> в таком обществе и страдают от этого. Жизненно необходимое и в ДД обеспечивают. 28.06.2010 15:27:53, любопытная Анна
NatalyaLB
я в детстве не страдала от невозможности побывать в Турции, честно-честно. И никто не страдал.
Общества, где всех с рождения в ДД, взрослые - отдельно, дети - отдельно, нет и никогда не было в реале. в книжках ( Н/Ф) описывали, выглядит " не хуже других"
28.06.2010 15:40:55, NatalyaLB
а я сильно страдала, что не могу поехать попутешествовать в другие страны :) и в октябрята совсем не хотела, меня позорили, что всех приняли, а тебя за плохое поведение не будем, я тока хихикала в ответ - ну и ходите как бараны строем,так назло приняли ))) 28.06.2010 15:46:22, kolinkamolinka
NatalyaLB
я страдала , что не могу поехать в некоторые страны (не в турцию, само собой), сегдня я страдаю от того, что максимальная продолжительность жизни 115 лет, а не, скажем, 900...... ( была б 900, страдала бы что не 10 000)...... 28.06.2010 15:53:31, NatalyaLB
а пачиму низя страдать от невозможности поехать в турцию, чем она тебе насолила?))) 28.06.2010 16:07:54, kolinkamolinka
ландыш
вот, я тоже от этого страдаю (( но я все-таки рассчитываю лет на 140-160 )) 28.06.2010 15:56:57, ландыш
я и на 100 согласна) только в здравом уме) 28.06.2010 16:08:29, kolinkamolinka
NAD
Полное осознание своего постепенного физического разрушения? До самого конца? 28.06.2010 16:11:50, NAD
NatalyaLB
так если в здравом уме, можно самой выбрать, когда " конец"... я вот тоже надеюсь на здравый ум и, если что, этназию ( или как там ее) в Бельгии ( у нас низзя) 28.06.2010 16:44:09, NatalyaLB
NAD
А если паралич с потерей речи? 28.06.2010 16:45:28, NAD
NatalyaLB
лишь бы моргать могла :) 28.06.2010 16:47:02, NatalyaLB
ага... умирать, так с песней! ) 28.06.2010 16:33:33, kolinkamolinka
любопытная Анна
Вот, но не потому же, что другие живут до 900? 28.06.2010 15:56:49, любопытная Анна
NatalyaLB
ну, верующие могут страдать от того, что " раньше по 900 жили" ( про это в Библии есть).
А я почти уверена, что в ближ 50 лет ( я еще лет 50 все ж проживу) много чего изобретут, мож, и "жить до 10000 лет", но мне это будет не по карману, и я буду " страдать", что кому то по карману, а мне - нет
28.06.2010 16:46:18, NatalyaLB
любопытная Анна
Вы страдаете по тому, что вам не жизненно необходимо в данный момент. А от осознания перспективы. Непонятные душевные метания, откуда бы? 28.06.2010 17:27:33, любопытная Анна
NatalyaLB
так щами обеспечена, можно и о жемчуге пострадать :) 28.06.2010 17:39:35, NatalyaLB
Так дУбы живут по 1000 лет, а мы максимум 100. С биологической точки зрения как это оправдано?.
Человек -носитель не только биологической информации, а также интелектуальной, но чем умнее и мудрее человек становится, тем меньше ему остается жить.
А а дуб - носитель какой информации, кроме биологической?
А живет много веков....
28.06.2010 16:35:32, Вика серг
хухра-мухра
"а если туп, как дерево, родишься баобабом, и будешь баобабом 1000 лет, пока помрешь" - В.Высоцкий.:) 28.06.2010 17:29:04, хухра-мухра
не, я например не стоню, что денег не хватает, в этом у меня с мужчинами практически солидарность, но вот физически да и морально иногда все же нелегко ) и вообще мне лично пох на остальное стадо. а все равно нелегко , тяжелее всего от совмещения двух ролей ) 28.06.2010 15:10:35, kolinkamolinka
Liusia (просто Люся)
кому не по карману, но очень хочется, тот таких дурацких вопросов не задает))) 28.06.2010 14:24:09, Liusia (просто Люся)
Dixi
по большому счету и плодиться ни к чему. От детей одни проблемы. :))) 28.06.2010 14:19:29, Dixi
Liusia (просто Люся)
Кстати да, с экономической точки зрения для каждого конкретного человека плодиться нонче не выгодно. 28.06.2010 14:24:58, Liusia (просто Люся)
Dixi
и не только нонче... 28.06.2010 14:32:04, Dixi
Liusia (просто Люся)
Не, именно нонче, когда наличие дееспособных детей перестало быть единственной гарантией приемлимых условий существования в старости. 28.06.2010 14:38:05, Liusia (просто Люся)
это да...
раньше, чем больше детей - тем богаче и влиятельней человек к старости... Теперь - строго наоборот ((
28.06.2010 14:45:33, СиреневаяЛеди
Oker
кстати, буквально на днях мне озвучили именно эту точку зрения.
"Плодиться? А зачем?"
28.06.2010 14:22:04, Oker
Dixi
с прагматической т.з. именно так и выходит.
Но что-то заставляет нас кучковаться. :)))
28.06.2010 14:24:20, Dixi
у меня на такие дурацкие вопросы есть 2 ответа:
1. Для красоты.
2. Что теплоту человеческих отношений никогда не заменит ни посудомойка, ни уборщица, ни проститутка.

И что такие элементарные вещи, хорошо бы уже в школе начать понимать, но увы, ни каждому дано(((
28.06.2010 14:16:42, сочувствующая
1. красоты нет
2. Это понятно ... Только в моём случае человек все сам может делать,ну а для тела всегда найти сможет, сейчас столько желающих принять мужчину (и накормят, и обласкают, и еще подарками одарят - только дай знать, что готов)...
28.06.2010 14:22:36, ЖЕНА
хухра-мухра
1. Красота - в глазах смотрящего, однако. 28.06.2010 15:37:43, хухра-мухра
NatalyaLB
понятно, что от вас ему никакой пользы... так в чем проблема? почему всё еще вместе? до сих пор дверь на нашел? 28.06.2010 14:56:51, NatalyaLB
Он сторонник браков на всю жизнь. 28.06.2010 15:01:36, ЖЕНА
клево :) вот и ответ на вопрос ))) 28.06.2010 15:23:44, kolinkamolinka
а нафига???????? пусть объяснит...
иначе "сам дурак" получается, что на всю жизнь подписался на какую-то совершенно не нужную ему опцию...
28.06.2010 15:21:50, СиреневаяЛеди
NatalyaLB
тогда вы нужны ему " для соблюдения приличий".
Зачем верующие ходят в церковь по воскресеньям? а если в их деревне нет церкви, они решaют что ee НУЖНО построить?
Вот и жена ему нужна " чтоб все как у всех".
Вы можете ему это обьяснить? ( если вам это зачем то надо)
28.06.2010 15:05:45, NatalyaLB
верующие? потому что "ВЕРЯТ, что так нужно и очень-очень важно и лично им полезно"
Вот муж-то как раз "личной пользы" и не видит...
28.06.2010 17:38:13, СиреневаяЛеди
NatalyaLB
так надо выяснить, почему муж верит, что "брак - это на всю жизнь", он же не слепой, видит, что другие разводятся 28.06.2010 19:36:16, NatalyaLB
Замечательно. Значит это ЕГО проблема плюсы от совместной жизни искать.
Я надеюсь Вы не такая же)
28.06.2010 15:03:46, в розовых очках
NatalyaLB
а зачем его искать? он есть уже - человек женился " чтоб было", жена вот она, есть 28.06.2010 15:22:11, NatalyaLB
Надо-надо искать. Чтобы жену в депрессию не вгонять подобными разговорами.
Вот есть такие редкие мужчины, которые не любят автомобили. Был один такой знакомый в 24 года на вопрос какая машина, мог ответить - синенькая. Друзья ржали в голос.
Это ж просто мука, когда они "чтоб было" приобретают. И ломается она, и бензин нужен, и страховать. И главное все так неожиданно)))
Наверное, лучше не приобретать, но если хочешь, "как у всех", то надо найти плюсы. Даже если их меньше, чем минусов)
28.06.2010 15:33:28, в розовых очках
NatalyaLB
ну, если у жены больше дел нет, чем искать поводов для депрессии...... 28.06.2010 15:45:55, NatalyaLB
о, вот она польза: показать мужу, где дверь ! 28.06.2010 14:59:10, сочувствующая
Прям все сам?? И пожалеть себя, когда устал? и чайку/лекарства получить, не сходя с дивана и не поднимая головы - когда болен...
И обсудить события дня - тоже сам с собою?? И сказать "как я себя, дорого, самого умного, люблю" - тоже сам себе????
раздвоение личности, не иначе....
28.06.2010 14:48:10, СиреневаяЛеди
События дня не обсуждаем (говорит, что на работе наговорился), обычно разговариваем про дочку .. 28.06.2010 15:12:00, ЖЕНА
"Красоты нет" это чье мнение? Мужа? Ваше? Независимого эксперта?
Вы сильно изменились со дня свадьбы?
28.06.2010 14:39:26, в розовых очках
это вам понятно, а ему нет. Вот вам ему это и надо объяснить, хотя если уж школа не смогла ... 28.06.2010 14:32:54, сочувствующая
не в школе, а гораздо раньше... 28.06.2010 14:17:36, Katerine
главное чтобы вреда не было ;) за это еще спасибо путь скажет ))) 28.06.2010 13:39:21, kolinkamolinka
Улыбнулась ... 28.06.2010 13:40:43, ЖЕНА
как-то грустно вы улыбнулись, ну-ка выше нос! вы МАМА его ребенка-детей и это уже бесценно :) 28.06.2010 13:43:59, kolinkamolinka
NatalyaLB
конкретно от ВАС польза в том, что реб не чувствует себя сиротой, что, если пусть и всего раз в год, в садике/школе зайдет разговор про мам, она себя не чувствует ущербной "а у меня нету!"
вы не представляете, сколько теток пап только из за этого терпят ( малозарабатывающих и ничего по дому не делающих)
28.06.2010 13:38:10, NatalyaLB
я бы сказала: нафиг нужен такой муж?)))

конечно, фраза может быть вырвана из контекста, но Вам сигнал: ценностью Вас он не считает. Так что, если не работаете, советую начать. Если нет накоплений, советую копить.
28.06.2010 13:37:58, Katerine
Работаю, коплю ... 28.06.2010 13:40:14, ЖЕНА
что-то я не пойму! а его тогда ценность какая? Он работает, но и Вы работаете. Он чего-то по дому делает, так и Вы делаете.
Только Вы еще и дочку родили.
Дурак он у Вас что ль?
28.06.2010 13:46:37, Katerine
ЕК настоящая
Там про секас было.
ИМХО, этим все сказано.
28.06.2010 13:51:31, ЕК настоящая
Oker
ну, посоветуй им люстру, что ли) 28.06.2010 13:55:48, Oker
ЕК настоящая
Ему секс не нужен, так что чуть меняем тактику: 28.06.2010 14:07:39, ЕК настоящая
Oker
)))) 28.06.2010 14:17:28, Oker
импотент, простигосподи, и этим все сказано?))) 28.06.2010 13:54:10, Katerine
ЕК настоящая
Диагноз не столь уж важен, важно то, что ценности другие. 28.06.2010 14:07:00, ЕК настоящая
ну тут, по-моему, страшно все-таки не то, что ему секс не нужен, а то, что ему жена не нужна, нет? 28.06.2010 14:08:37, Katerine
ЕК настоящая
Да. Но именно ответ про секс - лакмусовая бумажка. 28.06.2010 14:29:21, ЕК настоящая
Да нет ... "сто.к" каждое утро. 28.06.2010 13:56:39, ЖЕНА
Ясень
Пардон, нежным не читать :))

"Не верь утреннему х.., он не е.., он писать хочет", народная мудрость :))
28.06.2010 15:06:52, Ясень
Мне же не 15 лет, после писания не падает ... 28.06.2010 15:09:20, ЖЕНА
интересно тогда, почему ему секс-то не нужен? 28.06.2010 13:59:18, Katerine
Ну не знаю как объяснить, что не нужен ...
В этом плане он из таких, есть - хорошо, нет - тоже хорошо ...
28.06.2010 14:01:48, ЖЕНА
хухра-мухра
"А зачем тебе нужна в ентом возрасте жАна? ведь тебе же, как мужчине, извиняюсь, грош цена" :)(Л.Филатов, "Сказка о Федоте") 28.06.2010 17:30:36, хухра-мухра
он из таких кому и жена: есть - хорошо, нет - тоже хорошо??? 28.06.2010 14:03:04, Katerine
Oker
Ссылка: 28.06.2010 14:02:36, Oker
То, что я зарабатываю, всё откаладываю - живем на его деньги ...
Практически ничего по дому не делает.
Дочку родить - это не подвиг ...
28.06.2010 13:50:32, ЖЕНА
NatalyaLB
это он вас так на сына уламывает, обвинив н " ненужности"? дом построил, дерево посадил, а жена, c-ка, дочку родила и успокоилась?
( я не мотюкаюсь, я себя на место мужа поставить пытаюсь)
28.06.2010 14:12:15, NatalyaLB
Да нет ... Это скорее всего другое.
Через некоторое время планировалось рождение второго ребенка ... Хотелось, чтобы сынок получился ...
28.06.2010 14:18:44, ЖЕНА
человек, который не ценит свои возможности, достоинства, достижения, со временем перестает ценить и самого себя. вы на пути к этому. 28.06.2010 13:56:28, kolinkamolinka
чета я не пойму, а какие такие подвиги он совершает?? можа мамонта добывает каждый день с риском для жизни? или там в войну родину защищает? 28.06.2010 13:52:08, Katerine
Нет, такого нет ... 28.06.2010 14:11:40, ЖЕНА
Леший
А что, муж нужен только для совершения каких-либо подвигов? :) Прикольно. 28.06.2010 14:02:17, Леший
ветку сначала прочитайте, а потом пишите свои глупости сколько угодно! но хоть прочитайте! 28.06.2010 14:03:52, Katerine
Леший
При чем тут ветка? Ветка как раз вполне нормальная. Причем автор вполне адекватен. Родить ребенка это нифига не подвиг, а самое естественное действие, предопределенное природой. Про подвиги это вы начали. Вот мне и стало любопытно, что вы под этим имели в виду? 28.06.2010 14:13:13, Леший
а то что в родах мрут, тоже кстати природой предопределено.

Всегда удивляют рассуждения людей о том, что они сами не пробовали.
28.06.2010 14:46:48, сочувствующая
я правда тоже иногда думаю, что ну умерла бы и че дальше. и ведь ничего :) но ценить, то что все же жива надо обязательно :) 28.06.2010 15:34:30, kolinkamolinka
про подвиг как раз Автор начала. и меня заинтересовало, почему это вообще семейная жизнь должна состоять из подвигов. с какой стати она должна совершать подвиг? 28.06.2010 14:16:45, Katerine
ну вас, ни разу не рожавших))) может для кого-то и не подвиг, а кто-то выносил, в родах не помер и потом в некоторых ситуациях рассудок сохранил, вполне себе подвиг ) 28.06.2010 14:22:15, kolinkamolinka
ну а кто-то беременность и роды перенес прекрасно, а потом пережил какую-нибудь такую болезнь, что выкарабкаться из нее - подвиг. не обзятельно болезнь, к слову. и что из этого следует?

то, что заложено природой, сложно назвать подвигом, глупо как-то. родиться вон тоже тот еще подвиг, только потом вообще об этом не помнишь, а рождались все.
заметьте, пожалуйста, что Неподвигом назвала это рожавшая Автор, ага. внимательнее читать надо.
28.06.2010 14:29:47, Katerine
так я и автору уже выговорила за это :) 28.06.2010 14:32:30, kolinkamolinka
я вообще против такого подхода и все тут.
Либо дети мне счастье и фиг с ним, что там пришлось пережить. Либо вот подвиги там всякие...
Заметьте, трудности я не отрицаю.

с Вашим ответом Автору я согласна, ей самой себя надо начать ценить
28.06.2010 14:38:10, Katerine
не, мне деть тоже счастье, но и с тем, что пришлось пережить на пути к нему так просто фигом не перекроешь ) 28.06.2010 15:33:15, kolinkamolinka
Леший
Вот она, оборотная сторона издержек цивилизации. :) Мои бабушки, моя мама, мои тетки... им и в голову не приходило (и не приходит) считать рождение детей подвигом. :) Тогда давайте считать подвигом каждую победу над насморком?! :) Окончание школы, института. Работу. А вы представляете, сколько дыхательных движений человек совершает каждый день? Да это же каждый день как подвиг! 28.06.2010 14:27:34, Леший
не надо ля-ля.
родить ребенка- это своего рода подвиг.Для меня это было так.
До такой степени что добровольно второй раз на такое не могу решиться.
\да и послушать разговоры других мамочек -у многих было много физических страданий, не говоря уже о моральных.
насколько я стараюсь не обсуждать разговоры на физиологическую тематику, но одним словом - родить ребенка - и выносить зачастую - сродни подвигу. сначала попробуйте -потом говорите.
28.06.2010 16:43:32, Вика Серг
От окончания школы, института, дыхательных движений нельзя стать инвалидом, что весьма часто случается с Ж после родов...
Я бы сравнила это с походом в армию, причем в действующие части (где-нить в Чечне)) - вот тогда все сходится.
Может и выживешь и даже не царапнет, а может без ноги вернешься, а может и вообще того...

Кстати в стародавние времена и пойти "во солдаты" тоже было делом житейским, не подвигом ни разу. Жизнь особо не ценилась, на бога надеялись...)
28.06.2010 14:43:50, Булочка наст.
Liusia (просто Люся)
Леший, вот умеешь ты прикидываться наивным чукотским юношей, любо дорого. Давай ка мы попробуем сыскать статистику выживания женщин в родах и статистику выживания новорожденных до года в разных слоях населения 100, 200 и так далее лет назад. И никого практически не парило включая рожениц, что из 16 рожденных ими детей до года в лучшем случае доживала половина. Бог дал - бог взял. И что шансов выжить в очередных родах было не сильно больше тоже не особо пугало почему-то. Люди изменились, индивидуальная ценность жизни изменилась. Не мешай в кучу что попало-то((( 28.06.2010 14:36:26, Liusia (просто Люся)
Леший
Не вижу, как эта статистика подтверждает обоснованность претензии на подвиг. Если на то пошло, то подвигом надо считать жизнь женщин, к примеру, в средневековье, где смертность (и детей и рожениц) была на порядки выше нынешнего уровня. Тем не менее, они не только рожали, но и такое дело считали в порядке вещей, и только нынешние тетки вдруг заговорили про подвиг. :) 28.06.2010 14:45:18, Леший
Да, уж. Просто именины сердца.
Тетки, молчать, когда гусары говорят!:)
28.06.2010 14:53:41, ленивица
NAD
Именно потому, что тогда смерть от чего попало считалась нормальным делом, рисковать ею не считалось ни подвигом, ни сколь-нибудь заметным деянием вообще. А роды - это всегда риск, и нешуточный. 28.06.2010 14:51:12, NAD
Liusia (просто Люся)
Вот именно, что жизнь изменилась, отношение к жизни изменилось, а процесс родов как был смертельно опачен для жизни и здоровья, так и продолжает оставаться. Если на то пошло, в средневековье и война чем-то особенным не считалась и чума тоже. 28.06.2010 14:48:47, Liusia (просто Люся)
обязательно!!! поэтому например я такая счастливая, ведь каждый день это куча подвигов и поводов порадоваться жизни :))) 28.06.2010 14:31:52, kolinkamolinka
а большинство любящих своих детей матерей считают это еще и счастьем. в том числе те, кто чуть не умер при родах. 28.06.2010 14:31:17, Katerine
Oker
о! Расскажите-ка нам о том, как легко и приятно рожать детей) А также их вынашивать)
"Давайте спорим о вкусе устриц с теми, кто их ел"
28.06.2010 14:30:22, Oker
это чудеса мужской логики ...
я тут на работе с одним мол.человеком поспорила, что теплее пуховик или норковая шуба.
При этом за мою жизнь у меня было штук 5 пуховиков и 3 шубы, у мол. человека 2 пуховика и ни одной шубы. Спорил со мной до хрипоты, а на вопрос пробовал ли он носить норковую шубу, гордо заявил: Я не пробовал, но я знаю, что в ней холодно !!!
Так же у нас и Леший: "везде-то вы были батенька".
28.06.2010 15:03:41, сочувствующая
Oker
))))) 28.06.2010 15:10:23, Oker
Леший
Типичный аргумент женщины. :) Впрочем, обычно к нему женщины прибегают, когда более веских и адекватных аргументов уже нет, а признать свою неправоту все равно не хочется. :) 28.06.2010 14:37:17, Леший
Oker
Если все так физиологично, почему раньше столько женщин умирало в родах? 28.06.2010 14:41:34, Oker
Леший
По естественным причинам. Антисанитария. Низкий уровень медицины. Однако, еще раз прошу обратить внимание, не смотря на это, женщины тех времен свою жизнь не только не считали подвигом, но наоборот, жить ради рождения детей полагали главной целью и основным предназначением женщины. Иметь много детей, даже в условиях довольно голодного существования, считалось благом, в то время как даже очень богатая жизнь аристократки, но не имеющей детей - свидетельством женской неполноценности. А вот сегодня, когда и смертность на порядки ниже и условия жизни на порядки выше, женщины и рожают значительно меньше и каждые роды требуют считать подвигом. :) 28.06.2010 14:48:50, Леший
А сейчас по неестественным причинам? 28.06.2010 14:58:30, ленивица
Не верное абсолютно представление.
Рожали много прежде всего:
1. из-за отсутствия надежных и удобных средств предохранения,
2. из-за запретов и рискованности прерывания уже существующий беременности, а также ненадежности самого прерывания (типа травления плода)
3. из-за религиозных установок, "сколько бог послал"

Но очень неверно утверждать, что женщины жили РАДИ рождения детей. У моей прабабки было 11 детей, и не ради их рождения она жила однозначно)) Они ей вообще нафиг не сдались, да еще от нелюбимого мужа...
28.06.2010 14:56:24, Булочка наст.
Oker
моя прабабка родила 12 детей, из них выжило четверо. При этом младшие были на старшей, а мать работала в поле. Поэтому "женщины жили РАДИ рождения детей" вообще не смешно.
Я ьбы сказала - они их рожали между делом.
28.06.2010 14:58:52, Oker
Да, у моей тоже поумирало половина еще в раннем детстве.
((
И не рыдал никто...
28.06.2010 15:01:06, Булочка наст.
ну вот, у моей 18 было, до сознательного возраста дожило 5. мерли как-то глупо все, один с мальчиками играл, упал и головой об камень, моментальная смерть... 28.06.2010 15:39:10, kolinkamolinka
любопытная Анна
Откуда вы знаете, что они там считали вообще, и своим главным предназначением в частности, и были ли счастливы от этого предназначения? У них выбора другого не было. А если бы у них был выбор не рожать - они бы продолжили считать рождение детей своим предназначением? Факт - как выбор появился, сразу появились и другие предназначения. 28.06.2010 14:54:22, любопытная Анна
Liusia (просто Люся)
Потому что раньше))) это определяли остатки родо-племенного устройства общества (нет у тебя детей - ты в старости нищ и жалок и наоборот). Так и опять же в военных действиях учавствовать тогда тоже не считалось чем-то особенным. А сейчас поди ж ты - считается))) 28.06.2010 14:52:04, Liusia (просто Люся)
Леший
"Потому что" все это чистой воды демагония. Женщины предпочитают считать роды подвигом, а любое поведение мужчин, даже весьма и весьма выдающееся, чем-то само-собой разумеющимся, никакой особой признательности не требующим. Мужчины, наоборот. Единство и борьба противоположностей. :))))) 28.06.2010 15:57:34, Леший
Liusia (просто Люся)
Хм... Это ты о чем-то о своем, мне кажется. Выдающееся поведение я вполне готова считать подвигом. У представителя любого пола. Вопрос в том, что именно является выдающимся поведением по твоему мнению. По моему мнению - выносить и родить ребенка - это если и не подвиг (а для кого и подвиг, между прочим, для того, кто 100 лет назад в родах или в беременность стопроцентно умер бы - однозначно подвиг) то очень даже выдающееся поведение. Просто хотя бы потому, что это ОЧЕНЬ БОЛЬНО. 28.06.2010 16:29:01, Liusia (просто Люся)
любопытная Анна
"поведение мужчин, даже весьма и весьма выдающееся" -это сам собой разумеющийся... подвиг :) Как и роды.

Кстати я свои роды подвигом не считала, вот совсем и никак. А муж мне потом цветы на работу прислал, т.е. он считал это чем-то выдающимся, ни до ни после он цветы не присылал, вот это была для меня неожиданность)

Но я давно заметила, что у нас в семье традиционные стереотипы изменили половую принадлежность)
28.06.2010 16:21:37, любопытная Анна
А расскажите поподробнее про выдающееся:) поведение только:) мужчин? 28.06.2010 16:00:43, ленивица
Oker
Ха, то есть роды - все ж не совсем естественный процесс, если его исход зависит от уровня развития медицины ;)?
Ты знаешь, что такое адская боль? Ну, вот любой пример, когда тебе казалось, что боль невыносима?
28.06.2010 14:51:25, Oker
ландыш
как ты хорошо подобрала слово: адская. Именно такая. 28.06.2010 15:51:08, ландыш
Леший
А нельзя ли дать ссылку, где именно автор говорила, что она в семейной жизни какие-либо подвиги совершала? Может я чего пропустил? 28.06.2010 14:19:18, Леший
ну Вы даете. если Вы ветку читаете, то странно, что такая простая мысль от Вас ускользает.
она печалится, что родить дочку не подвиг. на что я отвечаю: так и муж подвигов не совершает. просто каждый вносит разного рода вклады в семью, чтобы всем хорошо жилось.
еще проще объяснить можно?
28.06.2010 14:21:46, Katerine
Леший
Так вот в том и проблема, что не нашел я, где автор на этот счет печалится. Где прямо говорит что по ее мнению это не подвиг - видел, а вот где сокрушается - нет.

Автор, имхо, несколько изумлен, как самим вопросом, так и итогами попытки оценить собственную полезность, так сказать, самостоятельно. Ибо, если подходить к этих позиций, у автора действительно полезности нет. Все, что она делает/сделала - сомнительно. Ну родила дочку и что? Ну работает, ну домашнее хозяйство ведет. Дык ей и самой понятно, что не будь жены, муж автора прекрасно бы с этими задачами (кроме родов разве что) справился и сам. И в части секса... у них потребности не на столько высоки, чтобы так уж обязательно требовался постоянный партнер.

:)
28.06.2010 14:31:24, Леший
она печалится в посте на эту тему.

а Вам не понятно, что не будь мужа и она бы справилась. или другого мужа нашла. какой-то сомнительный тезис. мы вообще все можем сами со всем справиться. даже мужчина может усыновить ребенка, правда? и что из этого следует?
28.06.2010 14:41:45, Katerine
Леший
Из этого следует, что категория, примененная к социальному статусу, использована неверно. Это все равно что пытаться судить о погоде над океаном с т.з. степени оптической прозрачности воздуха в ближайшем сортире. С тех пор, как половые социальные роли в обществе и семье перестали быть общеобязательными (а случилось это уже слишком давно), категория "полезности" супругов друг для друга потеряла всяческий смысл, если она используется исключительно в материальных составляющих понимания термина "польза". 28.06.2010 14:52:14, Леший
не обязательно так пространно расшифровывать мысль, которую я и высказала изначально намного проще)) 28.06.2010 15:01:25, Katerine

Показано 159 комментариев из 256



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!