Раздел: -- посиделки

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Ум мужской и ум женский

Что вы подразумеваете, когда говорите "умный мужик", "умная баба"?
Что для вас УМ? Есть ли разница между умом мужчины и умом женщины?

Для меня УМ сугубо интеллект, чем он выше (его больше), тем человек умнее.
На мой взгляд умный запросто может быть бедным (ой) (просто не входят деньги в круг его умственных интересов), запросто может быть слаб здоровьем (и часто так бывает), и наконец запросто тоже в силу первого и второго, а также еще кучи причин не востребован противоположным полом. Для М и Ж - разницы нет.

Ваше мнение?
26.01.2010 13:24:42, Булочка наст.

188 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
В целом согласна, с одной поправкой:
Ум - не интеллект (из тестов айкью), а умение надежно проложить сложный маршрут из точки А в точку Бэ. И, соответственно, уметь грамотно ставить цели и задачи (находить решение - гораздо проще).
27.01.2010 16:17:58, Лида Удоева
Все жалуются на отсутствие денег и никто на отсутствие ума! 27.01.2010 00:09:35, Daemia
Это в смысле человек не жалуется на отсутсвие ума у него. Так кто же это про себя думает, что он дурак? Отсутствие же денег очевидно почти любому. А потом многие знания - многие печали. Опять же Горе от ума.

И вот еще
Свой ум и чужое богатство всегда несколько преувеличивают (индийская пословица)

Не всякий умен, кто богато наряжен, а бывает с умом и бедный Пахом. Осла узнаешь по ушам, а дурака по делам. Чужим умом не выстроишь дом (русские пословицы)

Уступай дорогу дуракам и сумасшедшим (японская пословица)
27.01.2010 00:59:02, v_pupkina
Женское мышление отличается конкретностью, мужское - тяготеет к абстрактности и логичности.
Женский ум у меня ассоциируется с xитростью, практичностью. Мужской ум - с широтой взглядов и размаxом идей, отсутствием мелочности в помыслаx. :))))
26.01.2010 21:38:56, трошина
Есть еще рациональный ум. т.е. как чел приспособлен к жизни. И всё-таки мужской и жнский ум - разное. 26.01.2010 21:06:57, iv-vita
"И всё-таки мужской и жнский ум", просто, ум - "разное." 26.01.2010 21:44:27, трошина
Это уж что-то вроде Наглость - второе счастье Умение подстаиваться под жизнь, это что-угодно, ИМХО, но не ум. Толерантность, беспринципность, хитрость, пофигизм, почти забытое слово конформизм... Знаю очень много умных людей. Не мудрых, а именно умных. По-моему, это те, кто или гениальные математики, физики, химики. Или философы (тут я мало что понимаю). Инженеров видела потрясающих. С деньгами это как а неевклидовой геометрии - может пересечься, а может и нет. 26.01.2010 21:38:30, v_pupkina
Мне кажется, все зависмит от того, входит ли "умение жить", как оно понимается в народе:)в сферу жизненных целей умного и его ценностей. При таком раскладе он запросто может быть бедным, одинкоким, больным и каким угодно еще. Комплексы тоже, кстати, к уму не имеют отношения и прекрасно с ним сочетаются. ИМХО. 26.01.2010 18:12:07, противоречивая
для меня Ум= мудрости житейской. а интеллект сам по себе ни о чемс не говорит. может человек и посчитает в уме тригонометрию или всякими умностями будет "ругаться", тольок люди его ен поймут и применительно к обыденной жизни, вряд ли этот человек найдет общий язык с людьми...
можно быть умным слесарем всю жизнь и не знать что такое совет директоров, да и не рваться туда... а можно быть интеллектуальным.... но всю жизнь жаловаться на то, как не справедлива к нему жизнь...
М или Ж не важно.
26.01.2010 17:54:19, AnutkaSh
А для меня наоборот- интеллект второстепенен.
Те же Ким Пик, Вассерман с выдающимся интеллектом жили... скажем так, совершенно иначе, чем принято большинством.
Диоген- философ, мыслитель, и один из самых известных маргиналов своего времени...
Примеров масса
Для меня умный человек вполне может быть бедным. Если бедность сознательная.
А интеллект для меня не показатель вообще ничего. Размер интеллект- всего лишь степень наполнения емкости.
А вот "умным" я назову только думающего, анализирующего. И пусть его емкость изначально пуста, но он умеет ее наполнять. Причем не валом, а избирательно, анализируя, и раскладывая знания по полочкам.
То есть для меня это сродни той самой "адекватности" Лешего.
Умный должен уметь думать, анализировать, синтезировать, быть в диалоге с внешним миром
Как-то так...
26.01.2010 16:58:00, Дина (Джума)
+ 1, именно что "уметь думать, анализировать, понимать, адекватно оценивать" 26.01.2010 17:26:35, Живая_и_Настоящая
умный человек тот, кто умеет управлять/ся (со) своим интеллектом? 26.01.2010 17:16:03, natmet
принимая такое определение, мы ему отказываем в возможности СТАТЬ умным...
хотя...
Если принять, что ум- это именно управление.. неважно каким размером интеллекта..
Значит выходит, что умным может быть и ребенок, и человек с диагнозом..
Главное- чтобы он на своем уровне интеллекта достойно им управлял... и если достойно- значит умный
а что
Соглашусь)
26.01.2010 17:52:00, Дина (Джума)
Ни разу не отказываем: всегда можно научиться управлять своим интеллектом. Было бы желание))) 26.01.2010 22:04:14, natmet
Я к тому, что если интеллекта нет, то умным по этому определению стать нереально.... 27.01.2010 11:57:00, Дина (Джума)
если принять, что интеллект - это сосуд, который нужно наполнить /знаниями/, то это дело времени. 27.01.2010 11:59:56, natmet
Вооот!
Так если принять определение выше, что "ум- это умение обращаться с интеллектом"- умение (!!) , то если сосуд пока пуст.... человек глуп?
А потом подумалось, что если он умеет (!) обращаться даже с пустым сосудом- значит умный)
27.01.2010 12:10:00, Дина (Джума)
к детям тоже относится? тогда ребенок управляет тем, что есть. если сосуд ПОКА пуст, то есть шансы его наполнить, но бывает ведь что и наполнять нечего... и вот тогда управлять тем, чего нет - это высший пилотаж!)))
и тогда к школе и образованию вопрос: чему научить важнее?
27.01.2010 12:53:45, natmet
я так поняла, что учить надо коммуникациям
это и знания, и оценки, и секс. и деньги в конце концов)
27.01.2010 17:16:00, Дина (Джума)
Да, согласна. И учить учиться. 27.01.2010 19:14:18, natmet
умный шизофреник? :) 26.01.2010 17:57:50, ЁЁЁЁЁ
неее, я скорее про ограничительные диагнозы писала.. шизофреник вполне может учиться где угодно и сколько угодно
А вот диагнозы, из-за которых происходит серьезная отсталость от нормы в плане обучаемости...
Но это я уже просто пытаюсь в вышенаписанном определении найти применение к своему пониманию умных)))
Не очень получается...
26.01.2010 18:00:00, Дина (Джума)
+ Спасибо. Утащу себе определеньице))) 26.01.2010 17:36:10, в розовых очках
И что с ним делать дальше?:) 26.01.2010 17:39:41, ЕК настоящая
С определением или интеллектом?) 26.01.2010 17:43:30, в розовых очках
С определением.
:)
26.01.2010 17:59:11, ЕК настоящая
Я для ребенка). А то у нас клинический случай олимпиадного ума в сочетании с жуткой неорганизованностью. При этом считает себя очень умной). Нам пригодится именно такое определение))) 26.01.2010 18:05:30, в розовых очках
эх, я Вас ждала даже. Супер!

И чем наблюдать чью-то переполненную емкость, лучше в библиотеку сходить по интересующему вопросу :)
26.01.2010 17:02:52, ЁЁЁЁЁ
Во-во) 26.01.2010 17:15:00, Дина (Джума)
Для меня умный - это умение применить свой интелект в жизни. поэтому согласна с Кристиной : умный бедным быть не может. я не говорю , что он должен быть алигархом . Но жить достойно - да . 26.01.2010 15:51:18, masyanya белая и пушистая
Так он применяет интеллект, чтобы решать СВОИ задачи.
А они могут резко не совпадать со среднестатистическим­и.

Например, наш герой готов не напрягаясь жить на пособие, зато оптимизирует параметр "свободное время". Кой смысл ему работать и зарабатывать?
27.01.2010 16:29:13, Лида Удоева
<умный бедным быть не может>
с точки зрения экономиста-обивателя.
Тогда как поистине умный человек прекрасно понимает, что не в деньгаx счастье.
26.01.2010 18:02:26, трошина
ага. И питается энергией солнца и живет в лесу под елочкой. :) За чей счет существует то, если ему денег не надо?

В бумажках как таковых конечно счастья нет. Но фиг без этих бумажек проживешь и если человек не способен прокормить сам себя, то грош цена его уму.
26.01.2010 19:46:50, WildStitch
без бумажек, конечно, не проживёшь, но наличие бумажек - не является признаком ума. Наследный принц и без ума при бумажкаx будет. 26.01.2010 21:28:05, трошина
наличие денег не является признаком ума...
но их отсутствие - является признаком отсутствия ума))))
27.01.2010 11:12:59, Живая_и_Настоящая
сколько же безумныx в мире :) 27.01.2010 12:39:35, трошина
А если жизнь просто другая?
По хорошему, конечно же, адекватный человек должен соответствовать окружающему его времени и морали. (В наше время - должен обеспечить себя и окружающих близких....)
Вопрос- можно ли считать умным неадекватного? Ну типа изобретателей, которые долбали всех своими изобретениями, типа врачей, которые травили себя же свежеизобретенными лекарствами..
Типа того же Леонардо да Винчи...?
Соответствовать общепринятому количеству холодильников все-таки тоже. что-то не то для умного
26.01.2010 17:58:00, Дина (Джума)
а достойно это обязательно холодильник иметь? а если не хочет он иметь холодильник, нравится ему в погреб ползать? Ну вот не хочет и интеллект свой в этом направлении не применяет. Купил домик в деревне, натопит печку и прекрасные романы пишет, применяет свой ум и интеллект так, как считает нужным для себя. Не умный? 26.01.2010 16:15:33, ЁЁЁЁЁ
тоесть холодильник - это признак достатка?
а тоесть изначально у этого "писателя" откуда-то должен возникнуть капитал на домик. Откуда? Ладно , домик перешел по наследству , а что хранит в этом погребе "писатель"? что он кушает? Мало написать книгу , ее еще надо продать - тоесть воплотить в жизни свой IQ. вот об этом я и говорю
26.01.2010 16:35:49, masyanya белая и пушистая
+1 про продать потом. Если он просто так бумагу марает, то какой смысл в этом и в чем его ум? мы тут все читать-писать умеем. :) 26.01.2010 16:45:50, WildStitch
продать не может - дурак?
и пофиг, что написал прекрасную книгу или еще что-то отлично сделал?
26.01.2010 16:49:59, ЁЁЁЁЁ
если он написал прекрасную книгу, то по идее она должна прекрасно продаваться, иначе что в ней такого прекрасного? Разве не так? И в таком случае у него агенты, желающие продать его книгу, ну и заработать, естественно, будут в очереди стоять.

А если никто не стоит и никому эта его писанина нафиг не нужна, то прекрасность ее в чем?
26.01.2010 17:33:49, WildStitch
Антипример - Иммануил Кант.
В чистом виде его читать невозможно. Тем не менее, его идеи - гениальны, и наложили отпечаток на образ мыслей всех нас. Пройдя через десятки рук популяризаторов типа Гегеля, Шопенгауэра и граждан еще попроще.
27.01.2010 16:23:15, Лида Удоева
<....она должна прекрасно продаваться, иначе что в ней такого прекрасного? Разве не так?>
Абсолютно не так.
Бульварная "литература" - прекрасно продаётся. Тогда как философская литереатура должна найти своего читателя.
26.01.2010 17:56:03, трошина
ну и? Много таких писателей-гениев? Вряд ли. Много ли рвущихся читать их труды? Тоже вряд ли. ИМХО, от бульварной литературы проку больше тогда уж. И радость людям дает и возможность расслабиться и отдохнуть. А все это заумное занудство... дануна. Ничего в нем такого прекрасного не вижу. 26.01.2010 18:40:19, WildStitch
Популярность бульварной литературы говорит лишь об интеллектуальном развитии общества. 26.01.2010 19:06:16, трошина
то есть тот, кто любит читать какую-то философскую муру - тот сильно интеллектуально развит, да? В таком случае упаси меня бог от того, чтобы жить в таком интелектуальном обществе. В таком даже мухи от скуки сдохнут.

Извините, но человека, живущего заумностями, можно считать только заумным и замороченным. Заумный и умный - вещи разные. Заумные живут в своих фантазиях. Умные - с людьми.
26.01.2010 19:43:21, WildStitch
а неумные с кем живут? 26.01.2010 21:29:47, трошина
Вот кстати да)
Представила себе очереди и давку за последним трудом Ницше про власть...(
Хотя может та книжка и впрямь когда -то бестселлером была..
26.01.2010 18:03:00, Дина (Джума)
Ну если он ее не продаст, как мир узнает, что она прекрасна? 26.01.2010 16:52:44, Штуша-Кутуша
вариантов масса - найдут на чердаке после смерти, издадут, обогатятся. Или купит кто-нить за 5 копеек и издаст. Всякое бывало в истории 26.01.2010 17:04:30, ЁЁЁЁЁ
кстати, те которые найдут и издадут - умные? Безусловно. Практическим умом умные. К тому же - оценить сумели. Права, "оценить сумели" - скорее от образованности, а не от ума. 27.01.2010 16:37:19, трошина
ну да, ну да. 26.01.2010 17:34:17, WildStitch
эээ )) ну с учтом того, что в сельской местности эл-во часто отрубают, либо для реально хорошего хол-ка напряжения маловато - то погреб это очень умный выход)))
Чтобы сделать реально хорошие погреб, печку и колодец, а еще правильные полы, стены и крышу в деревенском доме - нужно быть действительно очень умным человеком))) Кстати, погреб обойдется не дешевле среднего холодильника)))
26.01.2010 16:23:20, Живая_и_Настоящая
а ему НЕ НАДО реально хорошего всего этого, продукты не портятся и ладно, печка страшненькая, но тепло и тоже хорошо. И ему так и достойно и успешно живется 26.01.2010 16:27:41, ЁЁЁЁЁ
в плохом погребе продуты долго хранится не будет, печка не будет держать тепло, а вода в колодце стухнет...
Кстати, "хороший" не значит "красивый", скорее "функциональный".
Для постройки "функционального" нужен ум, для "красивого" - эстетизм...
Я видела достаточно много "хороших" печек,погребов, колодцев, сараев и сортиров))) которые выглядели посредственно и дизайном-материалами не впечатляли)) Просто были "с умом" сделаны изо всяких остатков-отходов-запчастей)))
26.01.2010 16:43:14, Живая_и_Настоящая
и Вы можете сказать, что это "достойная жизнь"? 26.01.2010 16:47:56, ЁЁЁЁЁ
ну если он так живет и ему нравится - значит он этого достоин)))) 26.01.2010 16:49:36, Живая_и_Настоящая
Это называется неприхотливость. С умом она вообще не коррелируется. Видела неприхотливых и умных, и дуб дубарем... 26.01.2010 16:31:56, Булочка наст.
гЫ)) А что вы сразу про холодильник))) Мне, вот, ваш вариант нравится больше)) Сразу видно)) Мужик САМЫЙ умный))) 26.01.2010 16:20:57, Анна!
пытаюсь понять
неужели успешный тупо равно богатый
и достойно жить тупо равно много денег
и только?

скучища
26.01.2010 16:23:42, ЁЁЁЁЁ
ну и где я такое написала? тоесть у вас "достойно"="богато"? 26.01.2010 16:37:50, masyanya белая и пушистая
у меня успешно = то, к чему стремился человек и чего достиг (именно в это)
и достойно = так, как он считает для себя достойным
26.01.2010 16:41:38, ЁЁЁЁЁ
Успешный, это значит, имхо, достигающий того, чего ОН сам для себе хочет и в достигнутом ощущает себя комфортно. Именно это сочетание является ключевым критерием. А уж кто что для себя определяет необходимой целью - вопрос строго индивидуальный. Богатство - один из множества возможных вариантов. 26.01.2010 16:31:28, Леший
+100, для мужчины успешный это именно самореализовавшийся. Профессионально. Деньги вообще не главное. 26.01.2010 16:37:36, Marr
а для женщины?
опять я робко про женщин все понять пытаюсь :)))
26.01.2010 16:42:14, ЁЁЁЁЁ
В деньгах ключевое отличие. Женщина не обязана содержать мужчину в критической ситуации. Общество не осудит ее, если она не сможет заработать миллион на сложную операцию для него (ттт). Сможет - молодец! Не сможет - поймут.
Мужчину, который не может прокормить семью на время сидения жены в декрете - осудят(. Успешным его никто не назовет.
Какая-то способность к зарабатыванию денег у него должна быть. Необходимое, но не достаточное условие успеха (уточню, семейного мужчины). Можно, конечно, никогда не жениться, если не хочется. Тогда в узких кругах вполне возможен успех на других поприщах.
26.01.2010 16:54:22, в розовых очках
как-то Вы все в кучу - и про операцию и про время в декрете 26.01.2010 17:05:39, ЁЁЁЁЁ
Ну, надо же было что-то противопоставить женской беспомощности. 26.01.2010 17:38:31, в розовых очках
Думаю у большинства не карьера на первом месте, а муж и дети. Хотя собственно это та же самореализованность. Женщина создает такую семью, в которой ей комфортно и считает себя успешной:) 26.01.2010 16:46:25, Marr
Считала, считала себя успешной, а потом БА-БАХ - муж изменил, к молодухе ушел и все? Ни фига не успешная женщина? 26.01.2010 16:55:20, ЁЁЁЁЁ
Да. Успешность - это не пожизненно. Достиг каких-то успехов в спорте, к примеру. Был действующий чемпион мира. Успех. Овации. Бац, подросла смена. Но зато ты всегда можешь чувствовать себя молодцом, поглаживая медали за прошлые заслуги. В твоей жизни был успех! 26.01.2010 17:02:00, в розовых очках
а брошенной бывшей успешной жене что поглаживать? 26.01.2010 17:06:49, ЁЁЁЁЁ
Детские головки. А без детей - и не было успешной жены. 26.01.2010 17:40:32, в розовых очках
я-то согласна, именно так и считаю,
но, похоже, большинством голосов чем толще кошелек, тем успешнее мужчина, и чем толще кошелек мужчины, тем успешнее его женщина
26.01.2010 16:33:42, ЁЁЁЁЁ
Как говАривал старик Фрейд... это они так свои внутренние комплексы проявляют. Ну хочется им многа-многа-многа денег, а столько, сколько хочется, их нету. :) 26.01.2010 16:39:26, Леший
Нет, успех это внешняя оценка. Всегда так было и будет. 26.01.2010 16:33:42, Булочка наст.
Кому как, а лично мне гораздо важнее, как Я себя в своей жизни ощущаю, а не то, как ее кто-то для меня безразличный оценивает. :) 26.01.2010 16:40:13, Леший
Ну так чтобы все общество было безразлично, так пожалуй не бывает. если кто-то конкретно, то тогда конечно фиг с ним))

Но ведь неспроста мы говорим: "пользуется успехом", т.е. это признание и чье-то одобрение.

Сам по себе и бомж может быть очень даже доволен собой, особенно после пары бутылок бормотухи...
26.01.2010 16:47:49, Булочка наст.
Мало того: много денег тупо равно умник))) 26.01.2010 16:30:30, Булочка наст.
ага
это ваще пахан в законе видится - и бабла завались и холодильник есть для достойной жизни - и умный и успешный
26.01.2010 16:35:17, ЁЁЁЁЁ
может.Просто ему не попался толковый менеджер:) 26.01.2010 15:54:00, Schraibikus
ум для меня то же самое, что и для Вас. но есть ум-интеллект (то, что Вы описали) и ум-мудрость. 26.01.2010 15:18:04, Katerine
+100 И совсем ни часто эти 2 ума встречаются в одном человеке... 26.01.2010 16:22:09, Анна!
когда встречаются, можно сказать - повезлоооо)) 26.01.2010 16:35:10, Katerine
умный и бедный - для меня несовместимый понятия. Не обязательно быть жутко богатым, но бедный - это когда не хватает на элементарные вещи. Какой же это умный человек, если он себе не может создать нормальные условия для жизни.

Гениев умными не считаю. Это скорей диагноз. Или приговор. Или аномалия.

Разницы между М и Ж не вижу в этом плане.
26.01.2010 15:05:46, WildStitch
я всегда, когда говорят об уме, привожу пример оценки "умственных способностей" компьютера.
Грубо говоря, объем памяти (способность накапливать знания, интеллект), быстродействие (способность к быстрому доступу к этим знаниям), логика (возможность обрабатывать, анализировать полученные данные).
26.01.2010 14:59:15, сочувствующая
Да, хорошее сравнение, мне оно близко) 26.01.2010 15:03:08, Булочка наст.
А если компьютер будет быстро делить/уножать десятизначные числа, но задумываться на полчаса над 2*2. Хорош он? Или он только для высоких целей? 26.01.2010 15:15:39, в розовых очках
совокупность свойств оценивается ...
а так, для каких-то целей хорошо одно, для каких-то другое.
26.01.2010 16:14:52, сочувствующая
причем, мною замечено, что быстродействие - чаще присуще женщинам, мужчинам же инертность сознания, а вот обработать большой объем информации (глобально мыслить) - мужчинам.
Способность запоминать, хорошая память, от пола не зависит.
Жизненную логику можно по половому признаку разделить, но здесь скорее есть зависимость от мотивации и жизненных приоритетов. У мат.логики гендерных отличий нет.
26.01.2010 15:13:26, сочувствующая
мужской ум - интеллект, женский ум - здравый смысл :) 26.01.2010 14:57:00, AleXXX
Когда говорим про УМ часто подменяем его интеллектом. Надо пойти от обратного. Кого мы чаще называем НЕУМНЫМ? Человека, который не знает расстояние от Земли до Солнца, пару тройку иностанных языков и пр.пр.. Или того, кто забывает вовремя оплатить счета, не может с первого раза сдать на права, срезает дорогу, загубив машину(((.
Про гендерные различия. НЕУМНАЯ Женщина очень сильно отличается от НЕУМНОГО мужчины. Неумный мужчина чаще не успешен. У женщины менее выражена эта зависимость.
26.01.2010 14:40:07, в розовых очках
Вождение машины вообще с умом точно не кррелируется. Я знаю реально ОЧЕНЬ умного человека, который не смог водить машину, ну не дано ему это было, он путал педали, не смотрел на дорогу, водить в итоге не смог...
Хотя башка соображала суперски.
С оплатой счетов - это скорее аккуратность и бытовая приспособленность, опять же ум тут не причем.
26.01.2010 14:53:28, Булочка наст.
Моя учительница по физике любила повторять - Узкий специалист подобен флюсу! Пыталась нас, ограниченны математиков развивать в разных направлениях.
Я могу признать достоинства узкого специалиста (к врачу наверняка к такому бы пошла, не дай бог), но считать умным человека, путающего педали...Это же просто опасно для окружающих.
Бытовая приспособленность должна иметь место быть, хоть на каком-то приемлемом уровне (ну, хотя бы ключи терять внутри квартиры, а не забывать с другой стороны)))) Это я о своем наболевшем))))
26.01.2010 15:02:45, в розовых очках
Для окружающих это не опасно, он машину не водит. Его возят другие люди. 26.01.2010 15:18:56, Булочка наст.
все было стройно и понятно, кроме выводов.
В чем же сильное отличие-то?
26.01.2010 14:46:50, ЁЁЁЁЁ
Ум мужчины должен вести его к успеху. Женский - нет.
Мои (возможно неумные) выводы)))
26.01.2010 14:52:55, в розовых очках
так а женский-то ни к чему вести не должен? ненужная опция? 26.01.2010 15:26:29, ЁЁЁЁЁ
Женский МОЖЕТ, но НЕ ОБЯЗАН. У женщин к успеху больше путей) 26.01.2010 15:43:32, в розовых очках
Насчет гендерных различий - думаю нет их, по поводу ума - очень сложно в оценке. Категория которую можно оценивать по поведению, по делам, поступкам человека.
Просто человек сам себя знает много лучше, чем все остальные и решает задачи для него первоочередные, те, которые на его взгляд мешают ему быть счастливым / либо те, которые помогают ему быть счастливым. От формулировки разница колоссальная. (Почему говорю про счастье - потому, что считаю этот показатель индикатором.) И не всегда он решает те задачи, которые озвучены им или для других как бы находятся на поверхности. Целеполагание выступает на первое место. Промсто невозможно решить какие либо задачи, если для них не обладаешь тем или иным качеством, а чтобы его заполучить, необходимо решить другие задачи, воти получается - вроде бы человек не успешен, а он решал другие задачи, либо не озвученные, либо вообще не ставил себе тех целей, которые для других являются показателем успешности. Все разные. Но на мой взгляд умный человек тот, который делает усе правильно для достижени своих собственных целей. И умен он именно в своей плоскости. По крайней мере - достоен уважения.
ИМХО.
26.01.2010 14:22:11, Айшвария
совпадает с Вашим, кажется ) Сама удивилась. 26.01.2010 14:09:00, УникаЛьнаЯ с работы
Интеллект - это физиологический параметр. Есть различные способы его измерения. Например сейчас очень модно оценивать не IQ, вернее не толь его, но еще и EQ - эмоциональный интеллект. Так что с точк зрения терминов интеллект - более всеобъемлющий показатель, чем ум.
Ум обычно рассматривают как показатель адаптированности личности а обществе, а не как весь набор психических возможностей. Хотя есть еще такой термин как мудрость. Типа умный проблему всегда решит, а мудрый никогда ее не допустит :-))

Еще. Ум -обычно рассматриватю как эссенциальное, независимое от образования явление. Интеллект включает в себя и образованность и эрудицию.

В целом противоставлять эти два феномена было бы неправильно. Хотя бы потому, что это описания в разных языках - первый - в научном, второй в бытовом.

Иногда проявления способностей в какой то одной, изолированной сфере тоже называют умом. Например, ученный, который разбирается в каких то очень специфических науках. Ум ли это? Все зависит от цели личности. Если эта его способность позволяет решать ему ВСЕ его задачи - значит Ум. Если же нет, то аряд ли человек умен будучи не способен достигнуть поставленных целей - хотя бы потому что может поставлены не те цели.

Мне кажется ты путаешь ум и социальную успешность. Последняя определяется не внутренними целями личности, а навязывается в качестве штампа. В таком очень многие умные люди неуспешны, потому что добровольно не тразделяют критерии этой успешности и способны противостоять манипуляции общества.
26.01.2010 13:59:19, Kurmen
Не, Саш, умных людей вообще очень мало...((

Вот возьми даже тут))

Ты да я, да мы с тобой)))
26.01.2010 14:05:01, Булочка наст.
Ну.. разницы М и Ж практически нету...
но "ум" не совсем равно "интеллектуальное развитие". Т.е. "умный", это скорее "понимающий", "адекватно мыслящий", "обучаемый", "способный разобраться"
26.01.2010 13:57:23, Живая_и_Настоящая
Не высокая планка. Согласно ей умных у нас процентов ...ну вообщем не мало))) 26.01.2010 13:59:42, Булочка наст.
планка "умного" человека, да, в принципе не слишком высокая. Но, как показывает практика ее не все берут))
Я полагаю, что УМНЫЙ человек может понять простые вещи из всех областей знаний. Т.е. умный физик будет способен понять содержание договора купли-продпжи и акцентируется на том, что ему не понятно. Умный колхозник тоже поймет. При этом оба могут не разбираться в балете и не знать истории.
В принципе "адекватный" человек знает "всего по-немногу" и, не являясь специалистом в какой-либо области может воспринять нормальную логику и сделать простые нормальные выводы.
26.01.2010 15:13:53, Живая_и_Настоящая
Ну, это наверное и правильно, если считать, что УМ - это норма. Нормальных людей должно быть большинство))) 26.01.2010 14:22:01, в розовых очках
Интересно , а что вы понимаете под словом УМ? Интеллект? А что такое интеллект? Знание таблицы умножения? Например умность и мудрость - это абсолютно разные вещи :))) Если под умом вы понимаете сумму формальных знаний , то абсолютно все равно знает таблицу умножения женщина или мужчина :))) 26.01.2010 13:57:07, lenok_
Понятие мудрость часто используют в привязке с немаленьким возрастом, хотя мне кажется это просто набор неких положительных качеств характера, что тоже с рождением приобретается. 26.01.2010 14:01:51, КаПа
Жизненная прагматичность вкупе с терпимостью. 26.01.2010 14:12:50, Булочка наст.
да 26.01.2010 14:14:26, КаПа
способность к познанию, анализу, творчеству, совокупность знаний тоже неплохой критерий, потому что является лакмусом развития познавательной функции. 26.01.2010 14:01:39, Булочка наст.
Не вижу противоречий с ""понимающий", "адекватно мыслящий", "обучаемый", "способный разобраться""
просто другими словами написано))
единственное что "способность к творчеству" я бы из понятия "ума" вычеркнула, это вообще не коррелируется)))
26.01.2010 15:15:43, Живая_и_Настоящая
По мне так ум и интеллект - две обчень большие разницы. Ум это скорее оценка степени адекватности человека, в то время как интеллект - степени его знаний, так сказать, вообще. Есть ли разница между умом женским и умом мужским? Если в целом, то нет. Есть разница между человеком адекватным и человеком неадекватным. Другое дело, что к одному и тому же результату мужчины и женщины приходят значительно разными способами. И тут, да, отличия есть и порой весьма значительные. Разве что модное женское заявление про многозадачность есть просто красивый миф. Скорее женщинам своейственна клиповость восприятия, в отличие от более стратегического и последовательного мужского подхода. Но это не значит, что мужчины мыслят только так, а женщины - только эдак. Скорее адекватнее говорить о склонности мыслить в той или иной манере. Потому что, как есть женщины с совершенно мужским складом ума, и мужчины - с женским. :) 26.01.2010 13:49:14, Леший
Полностью согласна. Хотела написать примерно то же, но вы меня опередили. 26.01.2010 15:30:13, Marr
А какое вообще отношение имеет мыслительная деятельность к адекватности? Адекватность это поведенческая характеристика, она более связана с чертами характера, психологическим типом, состоянием нервной системы. 26.01.2010 13:56:06, Булочка наст.
согласна с Лешим...
"адекватность поведения" полностью зависит от "адекватности мышления" т.е. от правильного восприятия, анализа, оценки ситуации, свох действий и умения предсказать результат...
Кстати, очень часто вместо "неумно" говорят "неадекватно"
26.01.2010 15:19:23, Живая_и_Настоящая
Крайне забавное ты дала определение. Вообще мыслительная деятельность как раз к адекватности имеет прямое отношение, ибо жизнь человека всегда лежит в одном и том же русле: (1)влияние факторов внешней среды - (2)восприятие - (3)оценка восприятия - (4)соотношение результата оценки с желаемыми целями - (5)выработка поведения (реакции на влияющие факторы) - (6) - реализация поведения - переход к п. 1. Так вот, с 3 по 5 пункты - это как раз самая что ни на есть мыслительная деятельность. Впрочем, согласен, есть люди, которые живут не приходя в сознани, да... 26.01.2010 14:05:06, Леший
Как насчет того мнения, что среди мужчин больше как гениев, так и дураков по сравнению с женщинами, среди которых гениев гораздо меньше, но гораааздо меньше и клинических дур?;) 26.01.2010 13:52:00, Анела
Так это известно - природа создала мужчин, чтоб тестить различные варианты, в поисках наиболее удачного, а женщин - чтоб накапливать и сохранять наиболее удачные из получившихся до этого вариантов. Поэтому среди мужчин много разнообразных отклонений, как в хорошую, так и в плохую сторону, а все женщины стремятся к некоей средней серой массе :) 26.01.2010 14:24:05, хухра-мухра
Вы уверены, что природа нас для этого создала и что мы справляемся с поставленной задачей? Плохо как-то выбираем для сохранения и накопления :) 26.01.2010 14:30:26, ЁЁЁЁЁ
Это всего лишь одна из версий, и она основывается на Дарвиновской теории. Но среди мужчин, действительно, мутаций всяких больше, как в "+", так и в "-", тем более, что неизвестно, что при каких обстоятельствах будет +,а что -. Женщины более стабильны. 26.01.2010 14:59:15, хухра-мухра
Скорее, женщины больше подвержены стадности. 26.01.2010 15:10:11, Леший
а это взаимосвязано :) 26.01.2010 16:44:07, хухра-мухра
Ну, в общем, некое рациональное зерно в этом есть. Что-то типа, женщина как бонус, достающийся мужчине, нашедшем более правильный вариант. Через что происходит закрепление успеха. :) 26.01.2010 14:32:07, Леший
Да, так и есть. Например, раньше больше ценились могучие-вонючие-волосатые, теперь -те, которые, встав на свой кошелечек, окажутся выше других:) А уж что там в будущем может потребоваться -сложно представить... 26.01.2010 15:02:25, хухра-мухра
В каком-то смысле, да. От чего еще забавнее бывает смотреть на общество (как тетек, так и дядек) с пеной у рта ругающих проституцию как явление. :) 26.01.2010 15:07:04, Леший
Сейчас выяснилось, что проституция есть даже у обезъян. У некоторых видов самки отдаются за еду. Просто в человеческом обществе это приняло какой-то извращенно-криминальный вид. 26.01.2010 16:46:46, хухра-мухра
а у других видов самки за что отдаются? 26.01.2010 17:15:01, ландыш
по любви-с 26.01.2010 17:24:45, ЁЁЁЁЁ
вона как 26.01.2010 19:30:08, ландыш
Видать, не так уж плохо, коль скоро род людской не пресекся:) 26.01.2010 14:31:00, Анела
клинических-то может и меньше ;) 26.01.2010 14:01:25, ЁЁЁЁЁ
Это аргумент из серии - из мужиков офицеры получаются лучше, на том основании, что мужчин среди офицерского корпуса во много раз больше, чем женщин. :) Конечно больше! Только, я думаю, прежде всего потому, что количество мужчин, "идущих служить в армию" во много раз превышает аналогичное количество женщин. Прочие факторы, например традиционность мышления армии, как структуры, тоже свое влияние имеет, но в первую очередь все же рулит простая статистика. :) То же с гениями и дураками. Реально, чтобы говорить про больше/меньше, ни тех ни других никто всерьез не считал. :) О чем тогда говорить? И потом, что такое - клиническая дура? В моей терминологии - это просто абсолютно неадекватный человек. А таких хватает как среди мужчин, так и среди женщин. 26.01.2010 13:59:15, Леший
не, это реальные исследования и по моим наблюдениям, действительно так.. 26.01.2010 14:31:11, Елена Д.
Мда...Судя по ответам у нас с вами очень разное представление об уме...
Я буду это учитывать в дальнейшем. Что интеллект в рассчет не берется, понятно...

Т.е. умный человек - это наиболее эффективный в плане дОбычи себе жизненных благ товарищ.)) Умный = успешный, причем в материально-бытово-семейном плане.
Интересная трактовка ума.)
26.01.2010 13:46:42, Булочка наст.
меня вычеркните, я так не считаю :) 26.01.2010 14:03:20, ЁЁЁЁЁ
Из моих слов такой вывод не следует! 26.01.2010 13:57:47, ЕК настоящая
Ум - штука врожденная:), интеллект - штука тренируемая:) 26.01.2010 13:48:00, Анела
Вот это да...А гениальность, талнтливость тоже можно натренировать?)) 26.01.2010 13:57:16, Булочка наст.
Талант - на 90% труд (С):) 26.01.2010 13:59:00, Анела
10% хоть обтрудись, не получишь 26.01.2010 14:13:43, ландыш
Талант талантом, труд трудом. 26.01.2010 14:10:28, Булочка наст.
Талант он на то и талант, что человеку не надо прикладывать усилий творить, из него это само выходит. 26.01.2010 14:03:12, КаПа
Как раз для того, чтоб выходило, надо труд и прилагать. Иначе архитектор, например, будет вместо домов только воздушные замки строить. 26.01.2010 14:04:00, Анела
Чем Гауди всю жизнь и занимался...... 26.01.2010 17:28:32, Живая_и_Настоящая
Ага вот "гениальный" Церители и творит, все Москву затворил... 26.01.2010 14:09:23, КаПа
А мне некоторые его работы очень даже нравятся)) 26.01.2010 14:19:15, Булочка наст.
О вкусах спорить не буду:) 26.01.2010 14:21:00, Анела
Вы знаете, как многие венцы выступают против построек Хундертвассера в Вене, что они дескать испортили им весь венский старинный шарм.
А по мне это круто, новаторски, революционно, дерзко!
26.01.2010 14:27:22, Булочка наст.
а проект нашего Охта-центра видели? как Вам? 26.01.2010 14:36:24, ЁЁЁЁЁ
Это тот, который на месте Ниеншанца? Варвары... 26.01.2010 14:37:00, Анела
угу 26.01.2010 14:38:19, ЁЁЁЁЁ
Хундертвассера уже время проверило, а Церетели - еще нет. 26.01.2010 14:30:00, Анела
Какое там время, все недавно было построено то...

Мне например очень нравится церетелевское Яблоко, интересное решение, цепляет, не бесталанен он однозначно))
Видели Яблоко?))
26.01.2010 14:33:21, Булочка наст.
Да, видела. Не нравится. Не мое. 26.01.2010 14:36:00, Анела
А пирамида у Лувра? 26.01.2010 14:29:29, КаПа
Я домой по цветному бульвару иду, меня его клоуны в ужас вводят, а уж его Петр перекрыл все его другие хорошие работы:))) 26.01.2010 14:20:57, КаПа
Страшный сон:) - вдруг его, Церетели, как Эйфеля, лет через сто признают?! 26.01.2010 14:22:00, Анела
Признают, признают, вы просто, девушки, не доросли)) 26.01.2010 14:24:36, Булочка наст.
Ну что ж делать, трудолюбие бог ему дал, а вот насчет таланта поскупился:) 26.01.2010 14:11:00, Анела
Друга хорошего ему бог дал. Богатого:) 26.01.2010 14:15:02, КаПа
Это да:) 26.01.2010 14:18:00, Анела
Некоторым и тренировки не помогают. 26.01.2010 13:53:49, КаПа
помогают скорее всего всем, но ведь разные стартовые возможности :))) 26.01.2010 14:04:21, ЁЁЁЁЁ
Ох какие разные:) 26.01.2010 14:09:42, КаПа
Женский ум более мозаичен, для женщины несложно решать сразу несколько бытовых задач. Женский ум больше предназначен для тактики и эмоций. Мужской же ум более целенаправлен и логичен и не способен распыляться, он стратег, поэтому больше мужчин начальников, чем женщин. Но мужской хуже дружит с эмоциями и более узок в свем ежедневном бытовом применении. 26.01.2010 13:36:00, Анела
Не люблю оба этих выражения)), не различаю ум по половому признаку.

Но считаю, что существует много видов ума - интеллект, житейский ум, научно-исследовательский (для разных наук и специальностей он тоже разный). Может еще какие-нибудь можно выделить.
26.01.2010 13:35:11, любопытная Анна
как правильно написали ум - немного другое чем интеллект. но даже и так - я не делю на М и Ж 26.01.2010 13:33:00, Шерлок
Мне много раз говорили, мол, Тань, ты ж умная женщина, но такая дура))) В первомм случае речь шла об интеллекте, во втором - о житейской мудрости)
Вернее даже - о женской хитрости))
26.01.2010 13:31:39, Oker
ум не равно интеллект
ум - это когда человек умеет находить правильный (оптимальный) путь для решения своих жизненных задач.
интеллект - это теоретическое развитие мозга: сообразительность.
26.01.2010 13:27:57, ЕК настоящая
про ум согласна, а интеллект - это чаще всего приобретенные знания (образованность, начитанность) 26.01.2010 15:55:14, Marr
Т.е. ум должен иметь прикладное применение в быту обязательно?

Гении не умны???
Ну вот допустим Софья Ковалевская умная женщина? Или полная дура, которая была не способна решить свои жизненные проблемы?
26.01.2010 13:31:17, Булочка наст.
Ковалевская свои проблемы решала нормально. Вот надо было ей замуж,чтоб в институт поступить (тогда такие требования были)- она и вышла замуж. И мужа нашла, причем - на нужных ЕЙ условиях, т.е. он понимал, зачем она за него выходит, но все равно был согласен. И жила она всю жизнь нормально, не на помойке. Хотела заниматься наукой - и занималась, короче, делала то, что считала нужным, несмотря на сопротивление общества. 26.01.2010 14:31:42, хухра-мухра
Про Софью не знаю, но Моцарт тоже гений, жизненные проблемы решать не умел. 26.01.2010 13:47:41, КаПа
По-моему, Моцарт тоже нормально все решал. Он же при дворе работал и занимался любимым делом, им и зарабатывал. А не грузчиком каким-то, к примеру. Просто тогда время было такое - куча всяких болячек, отсутствие контрацепции, отсутствие нормальной медицины и многих элементраных удобств. Поэтому детей рожалось безумное кол-во и умирали люди рано - Моцарт - не исключение. Я, честно говоря, не уверена, что любой из здесь присутствующих смог бы выжить нормально, перенесясь волшебным образом в то время. 26.01.2010 14:37:10, хухра-мухра
Нарешал, оставил кучу долгов после себя, да банально банкрот он был. 26.01.2010 15:26:30, КаПа
А Пушкин что по умному жил что ли?
Кто вообще из них по умному жил?

Жизнь знаменитых и гениальных обычно весьма драматична (как минимум)...
26.01.2010 16:24:24, Булочка наст.
Ну т.е. Моцарт умным не был с вашей ТЗ? 26.01.2010 13:56:36, Булочка наст.
Не могу сказать:))) Но гениев в данном опросе в пример я бы приводить не стала, это совсем какие то неземные люди...:))) 26.01.2010 13:58:18, КаПа
ИМХО Гении как раз самые умные люди. В моей системе координат.
Хотя тогда конечно сложнее назвать умной тетю Маню, которая оборотисто отхватила капусту с 50% скидкой)))))))
26.01.2010 14:06:54, Булочка наст.
Не знаю умная она или нет, я с ней не общалась. Именно из быта, из общения можно сделать вывод об уме.
Об интеллекте - по тестам и по достижениям в науке.

ИМХО
26.01.2010 13:34:37, ЕК настоящая
Читаю и прямо завидую - как ты все стройно формулируешь... 26.01.2010 13:36:32, natmet
Поживи с моё... :))) 26.01.2010 15:26:29, ЕК настоящая
я даже в регу полезла...
это был комплимент?)))
26.01.2010 15:41:25, natmet
А что ж еще?! :))) 26.01.2010 15:43:09, ЕК настоящая
+1 :) 26.01.2010 13:44:00, Янyшка


Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

25.02.2017 07:58:18

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!