Раздел: Жена и муж

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Наболело

Сегодня был мой др. Отмечала с подругами, муж в командировке. В прошлый год он успел приехать из 3-х месячной поездки 22 декабря, т.е. за 1 день до моих именин. Сегодня позвонил, сказал, что только 29 вернется, а 30-ого нам уже уезжать. Я уже молчу, что второй года сама себе подарки покупаю. В этом году ничего от него себе не стала дарить, т.к. совсем нет настроения идти в магазин и выбирать презент "от мужа".
С мая видимся по выходным. В пятницу поздно вечером приезжает, в ночь с воскресенья на понедельник уезжает.
Работа, карьера- все понимаю. Но настроение ниже плинтуса. Хочется, чтобы был рядом, поздравил по-человечески, а не по смс или телефону.
Хорошо, что детей пока нет... Перспектива папы по выходным, меня совсем не радует.
Работу менять не хочет, говорит, что хорошая стартовая площадка и есть чему учится. Ну и я понимаю, что надо терпеть.
Если следующий проект снова будет в другом городе, поеду с ним. В прошлом году работал на Чукотке... словом, я выходила замуж за инженера, а не за капитана дальнего плаванья (чтобы ждать по полгода) или военного (чтобы по матушке-России мотаться).
Не знаю, может я еще молодая и неопытная, не набралась еще женской мудрости, но видеть мужа 8 дней в месяц на протяжении года- это явно ненормально.
24.12.2009 01:15:19,

109 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Я лично против превращения любого празника (ДР, НГ, 8 марта) и пр. в "идола". Формальности это. Праздник можно устроить в любой день, подарок себе сделать- тем более. И чем плохо себе выбрать "презент от мужа" -тоже не понимаю.
Вряд ли муж мог отказаться от командировки по причине того, что у жены ДР. Не уважительная это причина для начальства. Мой муж уезжал в командировку, когда я в первую беременность постоянно на сохранении лежала -когда заикнулся, что не может ехать, его послали далеко. У подружки вообще муж на последних неделях беременности уезжал -она и рожала без него, и выписывалась из роддома без него. Ничего страшного:)
"Хорошо, что детей пока нет" -как раз наоборот. С детьми не так одиноко, когда муж на работе или в командировках, и времени расстраиваться по ерунде меньше:)
24.12.2009 17:36:26, white-dove
caban
девушка, то что там Я_Сама ниже вам пишет- не слушайте, просто бред полный, она вообще не представляет что такое проектная работа.

я согласна, что это обидно, но скажиет- ему нравится такая работа?
просто мне нравится и если бы муж начал выдвигать требования мне было бы оочень тяжело и сделало бы меня в определенной степени несчастной.
он что вообще подарки не дарит на др, потому что пропустил?
я бы лично просто отмечала бы свой др в другой день и не парилась.
24.12.2009 13:11:54, caban
Oker
А чем эта работа мешает подарок жене купить? И приехать из командировки с подарком и поздравлениями? А в сам ДР заказать ей цветы на дом? 24.12.2009 19:01:20, Oker
caban
это вопрос не ко мне а к автору, я и сама не поняла дарит он подарки или нет.
Цветы на дом в наше время дорогое удовольствие- у каждого свои бюджеты.
25.12.2009 12:55:20, caban
настолько нравится работа, что готовы видеть семью раз в месяц например? 24.12.2009 13:40:56, ЁЁЁЁЁ
caban
у каждого свой предел.
ни у меня, ни у автора - раз в месяц нет такой ситуации.
24.12.2009 15:49:11, caban
Я_Сама
Во первых - С Днем Рождения! Пусть следующий год будет солнечным и теплым, чтобы у вас было много друзей и радости!

А во-вторых, я сидела и думала писать или нет. С одной стороны не мое дело и писать "гадости" не хорошо. Но с другой - вы же написали, значит вам наверное нужно мнение?! Если не нужно, то я просто могу написать, что понимаю, как вам грустно, крепитесь, держитесь, всё это не главное, главное видеть любимого человека (и дальше не читайте)

А если нужно мнение - бегите вы от человека которому на вас наплевать. Не бывает таких проектов и таких командировок, которые нельзя отменить, сократить или сдвинуть. Просто поверьте. Какую бы лапшу вам не вешали на уши. То что вы пишите показывает, что наплевать ему, второй год даже не удосужился подарок выбрать... Я знаю как ездят в командировки, и если человек ценный специалист, то с его мнением считаются, и никто никогда в ДР близких в командировку не посылает (если человек сам не хочет). Если же он не столь ценен, то тем более не посылают (значит он сам напрашивается и ему наплевать на ваш ДР). Короче, как ни крути - не стала бы я от такого рожать и с таким жить, если только вам это зачем-то не надо. А если надо, то вам уж решать, но тогда не жалуйтесь, вы знаете зачем вы это наплевательство терпите.
24.12.2009 11:28:58, Я_Сама
Liusia (просто Люся)
А потом нужно будет бежать от того, кто не зарабатывает достаточно денег и так далее по кругу... 24.12.2009 13:37:33, Liusia (просто Люся)
Я_Сама
Нет, просто надо найти того с кем совпадают приоритеты :-) Там же была фраза, что наслучай, что если это просто пожалиться, то я сочувствую :-) 24.12.2009 13:41:23, Я_Сама
Liusia (просто Люся)
приоритеты - такая тонкая штука. Когда есть деньги, кажется, что приоритет один, когда деньги вдруг заканчиваются, приоритеты имеют свойство кардинально меняться 24.12.2009 13:43:33, Liusia (просто Люся)
и в этом месте, как и везде, хороша золотая середина.

ИМХО, с работой если и может быть любовь, то только безответная, она Вас никогда любить не будет, поэтому я выбираю семью и,исходя из этого главного выбора, строю карьеру
24.12.2009 14:01:57, ЁЁЁЁЁ
Liusia (просто Люся)
это все прекрасно, если ты не единственный кормилец и у тебя есть жилье, можно позволить себе многое 24.12.2009 14:03:46, Liusia (просто Люся)
на такой отрыв от семьи можно было бы пойти только
1. ненадолго (ну допустим года на 2)
2. при условии, что за эти 2 года, я заработаю на достойное жилье (если не было своего) ну или сопоставимо.

Зачастую это совсем не так
24.12.2009 14:08:02, ЁЁЁЁЁ
Liusia (просто Люся)
за какую частую? У автора все только начинается, в том числе и в семейной жизни. Естественно, как и всегда, встречаются люди, которые разъезжают по командировкам лишь бы с семьей не встречаться. Чтобы сделать о человеке такой вывод, нужно иметь основания. 24.12.2009 14:10:49, Liusia (просто Люся)
именно про мужа автора я вывод и не делала
все бывает, но, я считаю, что если жену не устраивает такое положение вещей, то муж может прислушаться и совместно они могут порешать "А может быть поищем другую работу? поближе к дому?"
Ну или не будем искать другую работу, остаюсь на этой еще на 2 года, зарабатываю на то-то и то-то, а потом думаем дальше
24.12.2009 14:30:45, ЁЁЁЁЁ
Liusia (просто Люся)
на постоянной основе удаленная работа для семьи в любом случае не вариант, а как период - вполне естественно и распространено 24.12.2009 14:39:12, Liusia (просто Люся)
Я_Сама
:-))) У меня один из самых счастливых был период, когда я была голодным студентом. Я с вами согласна, но и когда деньги появляются, приоритеты имеют свойство меняться. А ещё в моей жизни есть люди, которые для меня важнее денег, и те люди, когда выбор будет в сторону денег. А ещё есть удовольствия (фетиши) от которых очень тяжело отказаться, и я в 99% случаев от них не отказываюсь. Просто я ненавижу когда люди врут и прикрывают свои хотелки и пристрастия лапшой на моих ушах. 24.12.2009 13:56:32, Я_Сама
Liusia (просто Люся)
это вы получается уже о чем-то о своем. Автор и ее муж тут при чем? А студентом, да, было хорошо, даже голодным и в общаге. Вот когда дети рождаются, вопрос есть ли деньги на еду и есть ли где жить как-то резко становится актуальным независимо ни от чего 24.12.2009 13:59:06, Liusia (просто Люся)
Я_Сама
А автору я ответила в основном топике. Про остальное я отвечаю на комменты :-) А про деньги... это долгая тема, и даже в ракурсе детей спорно, что важнее деньги или наличие папы дома. 24.12.2009 14:17:22, Я_Сама
Важно оценить количественно.
Бывает и меньшими деньгами можно жить, отрывая попу от дивана, но вечерами купая ребенка и читая ему сказки. Бывает и слишком много мам и пап рядом, лучше бы в сад деть ходил, а не сидел с мамкой. Индивидуально все.
24.12.2009 14:35:04, ЁЁЁЁЁ
Liusia (просто Люся)
наличие папы дома без денег тоже как-то угнетает и рано или поздно все равно приводит к отсутствию папы дома 24.12.2009 14:19:26, Liusia (просто Люся)
Елена Д.
ага, сразу резонно возникнет вопрос, какой же ты папа, если обеспечить не можешь? 24.12.2009 14:24:44, Елена Д.
Liusia (просто Люся)
вестимо, лучше быть богатым и здоровым, зарабатывать миллионы не отрывая попу от семейного дивана, но нужно все же быть реалистом, девушки про это иногда забывают, их заносит 24.12.2009 14:27:25, Liusia (просто Люся)
caban
какая глупость!
мой муж тоже как то обиделся, несмотря на то, что я таки приехала на его др, просто ему хотелось, чтобы я приехала раньше, и не смотря на то, что весь его др я организовала из командировки.
а я не могла приехать раньше- потому что я отвественный работник, у меня сроки по проекту стояли как раз и не я их устанавливаю, а клиент. вы себе как это представляете- уважаемый клиент, я не буду соблюдать нужный вам срок, т.к. у моей жены день рождения и это ваша проблема, а не моя?
Автора понимаю, это в любом случае обидно, но такие выводы как у вас...это что то очень уж нафантазировано...
24.12.2009 13:05:15, caban
Я_Сама
Бла-бла-бла .... организация рабочего времени, вот и весь вопрос. Проект не вопрос 1 дня, когда и без вас обойдуться уж как нибудь :-) 24.12.2009 13:30:22, Я_Сама
caban
ну конечно, сдавать проект можно отправить студента, зачем менеджеру ехать у него же дела 24.12.2009 15:45:24, caban
Елена Д.
поверьте, бывают такие командировки, в четко оговоренные сроки и никого не волнует желание специалиста.. 24.12.2009 12:36:42, Елена Д.
Ага , а есть еще рабы на галерах :) Если мнение специалиста никого не волнует, то нафиг он нужен такой специалист. Здесь вы правы. Куда прикажут туда и поедет, т.к. больше никому не нужен. 24.12.2009 13:38:22, lenok_
Liusia (просто Люся)
чтобы стать кому-то нужным, нужно довольно значительное время ездить куда прикажут. Незаменимыми специалистами не рождаются. 24.12.2009 13:42:07, Liusia (просто Люся)
и не становятся
нет их, незаменимых
24.12.2009 14:03:16, ЁЁЁЁЁ
Об чем и спич :) Сколько ни прогибайся, как только против шерсти так с вещами на выход. Отсюда - ИМХО не имеет смысл интересы работодателя ставить выше собственных :))) 24.12.2009 14:12:28, lenok_
однозначнА! 24.12.2009 14:35:41, ЁЁЁЁЁ
Liusia (просто Люся)
в той или иной степени. Чтобы иметь возможность диктовать работодателю условия работы и при этом хорошо зарабатывать, нужно поиметь определенный уровень и определенную репутацию. На это нужны время и силы. Если же пытаешься выбрать удобные условия труда не обладая на рынке труда соответствующей ценностью, возможности лежат в сфере низкооплачиваемых работ. 24.12.2009 14:07:11, Liusia (просто Люся)
Взможно именно в этой отрасли или именно в этой фирме. Так поменяй работу. Получай ненамного меньше и будь с семьей 24.12.2009 14:11:09, ЁЁЁЁЁ
Елена Д.
вопрос, понравится ли это жене? :) че-то она в топике не написала, мол, согласана, чтобы не было у него карьеры и получал он в 2 раза меньше, лишь бы рядом со мной сидел.. 24.12.2009 14:14:30, Елена Д.
в 2 раза Вы сами придумали
про сидел рядом - тоже
и про карьеру - туда же
24.12.2009 14:36:38, ЁЁЁЁЁ
Liusia (просто Люся)
хорошо, когда ненамного, а когда намного? Аппелирую еще раз к своему опыту. Мотаясь по командировкам, я получала ровно в 10 раз больше, чем аналогичный специалист, сидящий на попе ровно. Вы точно уверены, что моей семье это было не нужно? 24.12.2009 14:14:03, Liusia (просто Люся)
я - нет, не точно уверена :))) я не знаю потребностей Вашей семьи.

Но, я все же склоняюсь к мысли, что постоянно иметь работу, которая предполагает встречи с семьей раз в месяц, это неправильно. Мы ведь про командировки, а не про моряков дальнего плавания?
24.12.2009 14:41:05, ЁЁЁЁЁ
Елена Д.
я не видела там речи про постянно.. а как временный период на пару-тройку лет - вполне.. 24.12.2009 14:51:48, Елена Д.
я не видела и про временно :) 24.12.2009 14:55:58, ЁЁЁЁЁ
Liusia (просто Люся)
моряк - это тоже работа, однако. Постоянно чаще всего неправильно, я не спорю 24.12.2009 14:42:30, Liusia (просто Люся)
за моряка замуж сознательно выходят :) 24.12.2009 14:57:40, ЁЁЁЁЁ
Я_Сама
ОК. Я вспомнила специалистов подводников, когда тебя лодка действительно ждать не будет. Или космонавтов, у которых запуски зависят от внешних факторов. И ещё дальнобойщиков. Но кажется мы тут не о таком говорим :-)

Если говорит про офис, то если специалист ценный с его мнением считаются. И никого насильно никуда отправить не могут. Обходиться вообще без командировок - согласна, нереально, особенно если такая работа. Но влиять на их график и серьезно влиять - дело желания. А если это прям ну жуть как важно - вполне можно прилететь на вечер и вернуться назад. Нет таких обстоятельсв, не представляю, и опять же это - вопрос приоритетов. Хорошо если они у людей совпадают.

Уверена, что 2 шалопая-командировочных отлично уживуться вместе (правда браком в полном смысле этого слова это будет сложно назвать) и само собой без детей.

Уверена, что есть женщины которым доставляет удовольствие, класть себя на алтарь, и всё на себе везти чтоб "Коленька" двигал науку. Они будут жить в своем мире не желая видеть, что Коленька заодно с наукой и серкретаршу по столу двигает. Но для них это будет неважно, важно быть причастным к ВЕЛИКОМУ. Они верят в сказку, которую сами же и сочинили и, приобщаясь к Светилу, они сами становяться больше.

Но ещё я уверена, что ещё есть женщины, которым нужен муж, и им очень обидно сидеть и ждать из командировки мужика, который даже не пытается что-то спланировать и вешает лапшу на уши про карьеру, не приезжая на ДР второй год подряд и который даже подарка купить не хочет, а тупо сует денег.

Вот я не смогла бы быть женой дальнобойщика, даже если бы очень крепко влюбилась бы, просто потому что для меня это не приемлемо и я бы в таких отношениях участвовть не стала бы, и детей рожать, потому что мне нужно то что другой не может дать, а я не смогу изменить. В случае с автором, она может изменить и переиграть, но не человека, а ситуацию.
24.12.2009 13:02:40, Я_Сама
"вполне можно прилететь на вечер и вернуться назад".
Как-то слабо это себе представляю, если командировка Москва-Нью-Йорк.

"Уверена, что 2 шалопая-командировочных отлично уживуться вместе (правда браком в полном смысле этого слова это будет сложно назвать) и само собой без детей".
Скажу по секрету, в природе замечены удачные браки "она дома - он добывает мамонта" и "оба за мамонтом - дети дома с бабушками и нянями". Я сама видела.

"Уверена, что есть женщины которым доставляет удовольствие, класть себя на алтарь, и всё на себе везти чтоб "Коленька" двигал науку"
Муж автора - инженер, и, насколько я поняла, не теоретик. Куда он двигает науку, не совсем ясно. Карьеру и заработок он двигает вперед, по-моему. Что везет на себе автор, не озвучено. Проблема другая предложена к обсуждению.

24.12.2009 13:42:00, MargaritaSpb
Я_Сама
НЕ претендую на полноту описанных вариантов :-) И про "в природе замечены удачные браки "она дома - он добывает мамонта" и "оба за мамонтом - дети дома с бабушками и нянями". " тоже видела. Насколько удачные судить не могу, но вроде люди довольны. Просто им так комфортно, потому что у людей совпадают взгляды. А у автора похоже не совпадают, потому я и считаю что лучше пока детей нет разбежаться.

И варианты описанные мной были без относительно мужа автора топика в том конкретном сообщении, а как возможные варианты :-) Наш автор совсем не из оперы - жена декабриста, поэтому везти воимя науки вряд ли сможет :-)
24.12.2009 14:12:50, Я_Сама
Елена Д.
я рассуждала так же как Вы пока жизнь не показала, что могут быть и варианты :) Слетать домой - можно, конечно, особенно если все в пределах одного перелета, а если пересадки и т.д.? а кто будет оплачивать, если командировки ради карьеры и чел. еще не стал таким ценным спецом, что ему выделят собственный самолет? Просто у Вас один опыт - у меня другой, в нашей сфере, очень часто разработчикам "из регионов" приходится мотаться по командировкам на всякие внедрения, у которых есть конкретные сроки, в которых ДР родственников никак не учитываются.. конкретно мой супруг да, сейчас может выбирать время когда ему лететь, а когда нет, у молодых - такой возможности нет.. 24.12.2009 13:14:33, Елена Д.
Я_Сама
Всегда можно сменить работу и сделать карьеру в другой сфере, особенно если в этой столько жертв и так тухло. 24.12.2009 13:25:43, Я_Сама
Елена Д.
да человек только начал! с чего тухло то? он считает, что все наоборот.. 24.12.2009 13:54:11, Елена Д.
caban
- вполне можно прилететь на вечер и вернуться назад. Нет таких обстоятельсв, не представляю, и опять же это - вопрос приоритетов.

это только в питер самолеты каждый час туда-сюда летают- вам такое в голову не приходило?
24.12.2009 13:08:26, caban
Я_Сама
Я по 6 часов в один конец в самолете моталась, чтоб 8 часов в Москве пробыть, при чем за свой счет. Вопросы? 24.12.2009 13:26:40, Я_Сама
caban
вы не поняли, в некоторые города самолеты дай бог раз в день летают. мотнуться на один вечер не получится как-то 24.12.2009 15:47:05, caban
"Не бывает таких проектов и таких командировок, которые нельзя отменить, сократить или сдвинуть"
Бывают. Выставка в Москве, например. Как мне передвинуть сроки выставки?
Другой пример - зарубежная конференция. Меня приглашают с докладом. Как мне сократить конференцию?
Могу отказаться и от выставки, и от конференции. Не получу ни денег, ни перспектив новых контрактов. Получит другой сотрудник, который поедет туда и туда. И он же поедет в следующий раз. Приглашают тех, кто едет и выдает результат. Да, меня можно заменить. Но итог - я не принесла в семью столько денег, сколько могла бы. Я сама закрыла себе перспективы повышения.
Увлеченность работой не значит, что семья безразлична. Не купил подарок - но дал денег, предполагаю. И уехал зарабатывать еще.
24.12.2009 12:02:22, MargaritaSpb
А зачем вам семья? Действительно - деньги забирает, выгод никаких :))) Небезразличие это не количество денег. Все что можно купить за деньги - дешево ценится. 24.12.2009 13:40:24, lenok_
Семья дает силы и вдохновение на все эти трудовые подвиги. За деньги можно купить в том числе лекарства и медуслуги. Небезразличие проявляется в том числе количеством денег. Мне небезразлично качество жизни моей семьи - я иду и зарабатываю. 24.12.2009 13:50:11, MargaritaSpb
Вы уверены, что на лекарства/медуслуги и еду для ребенка нельзя заработать на другой работе, в другой сфере, но именно в том месте, где живет семья? 24.12.2009 14:05:07, ЁЁЁЁЁ
Заработать только на лекарства и еду ребенку - наверное, можно практически на любой работе. Однако наблюдения показывают, что трат все же больше, особенно когда надеется на тебя не только твой ребенок, но вся семья. Так бывает, при этом нет виноватых. Ну вот надо зарабатывать, и всё. И выбор тогда не как бы новая работа была поближе к дому и поудобнее в графике, а как заработать нужную для жизни сумму. Если это можно делать в своей специализации, но с командировками - почему нет? Допустим, инженер по алмазодобывающему оборудованию - я не совсем понимаю, где он может запускать это самое оборудование, как не в регионах :) В Москве запустит? :) Тогда этот специалист становится перед выбором: перечеркнуть диплом и пойти переквалифицироваться или надеяться на понимание в семье. 24.12.2009 14:49:51, MargaritaSpb
Тогда надо стать "женой военного" и мотаться с ним по гарнизонам, но такому военному обеспечивают и з/плату и проживание с семьей в тьму-тараканях и пр. Иначе, опять не понимаю зачем? 24.12.2009 14:59:45, ЁЁЁЁЁ
Я_Сама
Вопрос приоритетов. Всех денег не заработаешь, а плевать на члена семьи не правильно. Всегда есть варианты (приехать домой раньше, договориться о выступлении в другой день, с выставки свалить раньше или позже, перенести), и у меня, при том что работа завязана и на выставки и на ВИПов, не было так чтоб не смогла придумать вариант, хоть на денек домой вырваться. Да и заменять меня другим сотрудником никто не будет, просто всегда можно сдвинуть, если нужна я и мои мозги, а если любой подойдет, то я своей семьей не буду разбрасываться. В ДР мне не нужны никакие деньги и никакие перспективы, да и не бывает так, что от одного дня (причем два года подряд и день один и тот же) зависит вся карьера. Я бы и мужа не поняла и деньги мне не нужны такой ценой

У других людей бывает по другому и многим нужно другое, и даже для многих женщин это не важно. Но автор написала и наверное ей это не нравиться, и значит она не из тех, кому это не важно. А у них ещё нет детей, нет ничего, что неотвратимо, и если автор не просто жаловалась чтоб потрещать за жизнь и для неё это важно и задевает, то есть возможность исправить и зажить той жизнью, которая радует, а не ждать вечно, что вот ещё чуть-чуть и всё изменится. Не изменится. И либо это принимаешь, либо нет. Я и написала что думаю.
24.12.2009 12:33:15, Я_Сама
Елена Д.
это Вам не нужно, я вот тоже от работы с командировками всегда отказывалась в убыток зарплате, а мужчина, особенно который считает, что обеспечивать семью должен он - не всегда имеет право выбора.. вот сидеть на в офисе до зарытия и не спешить домой, где малденец, это да, это выбор мужчины, а про командировки, Вы не совсем правы.. 24.12.2009 12:50:22, Елена Д.
не всегда, но часто, к сожалению, такой же самый выбор мужчины 24.12.2009 13:46:12, ЁЁЁЁЁ
Елена Д.
да все может быть,я пытаюсь сказать автору, что бывает и так, что реально некоторые люди так карьеру делают и не плохую, потом имеют возможность и выбирать ехать или не ехать, сидеть в одном месте или в другом.. 24.12.2009 13:55:46, Елена Д.
Я_Сама
Я выше написала. Просто я тоже долго (и искренне) говорила как важны командировки и как от них невозможно избавиться.

Вот когда "приперло" я поняла, что можно и это просто моё раздолбайство. И опять же приоритеты. Если бы мне была важнее моя жизнь и мои хотелки (а такое могло бы быть с другим человеком), то я бы и пальцем не двинула бы и продолжала свои разговоры. А как стало надо нашла варианты и денег заработать и карьеру делать и учитывать реальные интересы (не блажь, а то что реально задевает) дорогих мне людей. Командировки остались, но я сильно влияю на график и интенсивоность. Если надо (и деньги нужны и это того стоит) могу просто на 1 день метнуться домой. Да и форс мажор бывает. Но не 2 года подряд. Это уже имхо знак
24.12.2009 13:08:37, Я_Сама
"учитывать реальные интересы (не блажь, а то что реально задевает) дорогих мне людей". Осталось отделить блажь от реальных интересов. С моей точки зрения, взрослый человек может отпраздновать свой ДР позже, дождавшись возвращения мужа из поездки. И где про второй год подряд? В прошлый год муж успел за день.
Вполне вероятно, муж еще не дорос до того уровня, когда он может влиять на даты командировок.
24.12.2009 13:31:34, MargaritaSpb
Он же только в этом году не смог приехать? Отпразднуйте 29-го (или когда он приедет?), тогда и подарок вместе купите. Или он с подарком приедет.
Детей еще нет, чтобы глобально обсуждать ситуацию "папа по выходным".
Мужчина, который в сложных экономических условиях получает приглашения на проекты - респект.
24.12.2009 11:15:54, MargaritaSpb
ой, да в жизни еще 10 раз все поменяется.
А так если доехать реально, взяли бы да сами к нему метнулись. Типа, а вот и я, дорогой, ты самый лучший для меня подарок. Только позвоните за ранее...
24.12.2009 10:31:36, сочувствующая
Елена Д.
по-молодости, да, тяжко :) а я вот уже 3-й год в таком режиме, вижу мужа 2 раза в месяц, ребенок в подростковый возраст входит.. но, работа есть работа, куда деваться? была бы равнозначная ближе к дому - хорошо было бы.. могу только посочувствовать, мой муж тоже не военный :) в принципе, пока нет детей можно и с ним поездить, если есть перспектива более стационарного рабочего места.. а так, даже не знаю, карьера для мужчины не пустой звук, он не простит Вам, если Вы сейчас не дадите ему реализоваться, но и Вас понимаю.. 24.12.2009 10:24:31, Елена Д.
Я_Сама
Неужели кто-то ещё верит. Не хотел бы ездить - не ездил бы. И тут карьера ни при чём. Это тип человека. Я в мужском коллективе работаю, да и сама лет пять баловалась командировками. Ясное дело все говорят, что карьера, а на деле, особенно в Москве - баловство это. И не стоит "ждать" и класть жизнь на алтарь ради чужих развлечений, если только вам самой это зачем-нибудь не нужно. ИМХО. 24.12.2009 11:04:56, Я_Сама
Елена Д.
я - верю, мы не в Москве и найти работу с равнозначной оплатой - просто не реально, нужны серьезные связи, которые есть не у всех.. а проекты могут делаются по всей стране и зарубежом и что теперь? 24.12.2009 12:23:39, Елена Д.
Мы когда привлекаем таких уж классных спецов из регионов, то обеспечиваем и квартирой съемной, и з/плата поболее средней по городу и вообще из расчета, что человек с семьей сюда приедет. Если есть заинтересованность именно в этом специалисте. 24.12.2009 13:10:57, ЁЁЁЁЁ
Я_Сама
Продолжать верить :-) 24.12.2009 12:39:50, Я_Сама
:) Делаться то они делаются. И чем серьезнее проект ( читай - больше распил бабла) , тем лучше сауна и девочки :))) 24.12.2009 12:33:33, lenok_
Елена Д.
у Вас свой опыт, не буду спорить.. Вы, видимо, не про инженеров тут говорите.. 24.12.2009 12:50:56, Елена Д.
Гы :) Я IT специалист с большим стажем :))) Самый натуральный советский инженер :))) Все консультанты ездят в командировки только в том случае если есть что то сладенькое :))) Для кого то сладеньким может быть хорошая культурная программа и т.д. НО!!! Год - два командировок, если там ничего такого нет заставляет людей или бросать эту работу или менять профиль в компании. За 25 лет работы другие варианты мне не попадались :))) Возможно гдето в заповедниках такое и есть :)))

ЗЫ Моя дочь полгода колесила по Европе. Хорошие гостиницы, питание, культура, мультура и т.д. Сейчас ее туда никакими коврижками не заманишь и я ее очень хорошо понимаю, ибо помотаться довелось :))) Это со стороны кажется что там какая то особеннная работа. В действительности - рутина и тягомотина с колоссальным психологическим напрягом. Вот народ напряг и снимает кто как может. У мужиков, в большинстве случаев, альтернатив немного. Опять же физиологию никто не отменял. Это хорошо когда сауну организует принимающая сторона там хоть есть некий шанс что девочки проверены с точки зрения медицины.

ЗЫ ЗЫ
24.12.2009 13:02:02, lenok_
Liusia (просто Люся)
Хм, я работала три года назад в компании с большим количеством филиалов по всей стране. Работа предполагала очень частые командировки на эти самые филиалы. И ни в какие не европы а в самые затрапезные уголки нашей родины без всякой культурной программы, а скорее наоборот. И ничего, работала. И мужчины тоже работали так же и ездили столько же и девочек с саунами там никаких не было, а была работа с утра до ночи, чтобы успеть уложиться в отведенное на командировку время. Платили в той компании столько, сколько не платили ни в одной компании в Москве специалисту аналогичной квалификации в аналогичной должности. Много платили. Так что ваш опыт он только ваш. 24.12.2009 13:25:17, Liusia (просто Люся)
А чего перестали работать? 24.12.2009 13:42:06, lenok_
Liusia (просто Люся)
компанию поглотила крупная корпорация, если вкратце 24.12.2009 13:46:53, Liusia (просто Люся)
И вы оказались никому не нужны :) Вы не сердитесь. НО!!! Как показывает практика - все это игрушки. Народ бегает, суетится в надежде на светлое будущее. Силы заканчиваются, семьи рушаться а света в конце тоннеля, по крайней мере для БЖ и БМ так и не наступает.

ЗЫ После пары командировок нормальный семейный мужик бежит от них как черт от ладана, т.к. самому мастурбировать в туалете, стирать трусы и жрать бутерброды надоедает ОЧЕНЬ БЫСТРО :)
24.12.2009 14:27:50, lenok_
Liusia (просто Люся)
почему не нужна, меня с удовольствием оставляли на старой работе, но подход к оплате труда в корне изменил новый собственник и таких денег там больше не платили, что меня естественно не устроило, и я тут же получила отличное предложение, с существенным повышением в должности от людей, с которыми я контактировала по прежней работе. На заработанные в тот период деньги мы купили квартиру, я наработала репутацию и связи, позволяющие мне сейчас работать значительно менее интенсивно и даже родить второго ребенка без потерь на работе. И ничего у меня вроде бы пока не порушилось. Вы каких-то не очень умных людей описываете. Неумным всегда сложно, что бы с ними ни происходило. 24.12.2009 14:37:17, Liusia (просто Люся)
Гы :) Т.е. выяснилось что ваш труд в действительности столько не стоит :) А как же командировочная романтика ? Т.е. ВДРУГ выяснилось что можно иметь все тоже самое БЕЗ командировок. И мир не рухнул. Я к тому что иногда пинок под зад действительно меняет мировоззрение к лучшему.

А ведь что парадоксально у нового собственника продолжают работать люди :))) И наверное, как и вы , считают, что если их там не будет, то мир рухнет :)))
24.12.2009 14:53:46, lenok_
Liusia (просто Люся)
вы мне приписываете странные идеи. Мне совершенно все равно, стоит моя работа столько или нет, мне за нее столько платили и я была этим фактом очень довольна. Сейчас там система управления полностью пересторена и вместо 60 человек там работает под тысячу. ФОТ почти не изменился, но и командировки теперь не нужны за счет доп.персонала на местах. Люди работать не продолжают, вся старая команда ушла, в основном с карьерным ростом, набрали новых людей, как раз тех, кто готов работать за сумму в 10 раз меньше и не ездить в командировки. И вы видимо невнимательно читали, без командировок я имею то же самое (ну почти) с СУЩЕСТВЕННЫМ повышением в должности. Кто бы мне его предложил, интересно, не быдь моего предыдущего опыта работы. 24.12.2009 15:07:35, Liusia (просто Люся)
Т.е. без командировок опыт заработать невозможно? Опять же те мы о чем говорим? О карьере? Так это никакого отношения к семье не имеет. Кому оно в семье интересно повышение если человека дома не бывает :)))
ЗЫ Кстати существенное повышение в должности на меня никакого впечатления не производит:))) На моей памяти полно примеров когда народ из специалистов уходил в финансовые и генеральные директора :))) Только специалистом он был в международном холдинге, а генеральным в ИЧП "Пупкин и остальные" :))) и за пару - тройку лет абсолютно деградировал именно как специалист. Задачи и объемы не те. Вы не сердитесь, просто я действительно как та черепаха Тортилла, столько не живут.

ЗЫ Как то с матаматикой у вас проблема, если вместо 60 работает 1000 при равном ФЗП зарплата должна была уменьшится в как минимум в 100 раз :))) Не забывайте про прогрессивный налог :)))
24.12.2009 15:21:21, lenok_
Liusia (просто Люся)
Вам не хочется мне верить, вы можете мне не верить. Ваше право. Повышение в должности невозможно заработать сидя на попе ровно, можно ли при этом избежать командировок? Наверное можно. В моем случае работа предполагала командировки. Рост тоже был нормальный, не в ИЧП, а в аналогичной по размеру и виду деятельности компании. И мне тоже не 20 лет и опыт всякий разный у меня тоже есть. И вы не понимаете того, что я хочу вам сказать. Или упорно пропускаете мимо ушей, хотя на мой взгляд для работающего успешно человека это очевидно. Да, я практически отсутствовала дома в течение трех лет, но теперь у меня доход такой же, а работать я могу себе позволить с 9 до 6. И вот это мою семью в том числе радует очень. И финансовое положение более чем приятное и я дома вполне себе присутствую. Без периода сильного напряга можно получить или одно или другое, но никак не все сразу.

А в регионах з/п наверное и получается теперь в 100 раз меньше, чем мы тогда получали. Нет, не 100 конечно, но раз в 60-70 это точно. Вам охота к словам цепляться, можете цепляться. Опять же, ваше право. К существу вопроса только это какое отношение имеет?
24.12.2009 16:07:49, Liusia (просто Люся)
И смешно и грустно :) Поверьте мне , ваши дети не оценят ваших записей в трудовой книжке, а вот то что их не было в свами - будут помнить :) Детям не важно сколько стоил комбинезон в котором они с мамой катались на санках с горки. Им важно что мама была рядом. Я это проходила на старшей дочери и с младшей таких ошибок не делаю . Старшей пофиг что она отдыхала за границей, закончила языковую школу и имела массу того что не имели ее ровестники. Она не помнит меня рядом с ней :( и мне сейчас приходится наверстывать ( если это возможно) - упущенное. Я уже давно запретила себе работать больше чем с 9 до 6-ти и вообще могу не работать :))) Меня давно не волнует "карьера" :))) Я знаю сколько я стою и на каких условиях я готова эти деньги получать, вот из этого и исходим. танцы с бубном давно надоели :))) так что мне остается только пожалеть вас :( Из серии сама такая :))) 24.12.2009 16:51:29, lenok_
Елена Д.
Вы рассуждаете как московский специалист, а я как региональный, наши реально ездят "пахать", а не консультировать, консультировать как раз описанные Вами любят :) 24.12.2009 13:17:25, Елена Д.
Я_Сама
Вот объясните мне одну вешь (говорим про проекты), вот зачем мне из региона звать кого-то не особо ценного (таких и у меня навалом, нафиг мне гастролер). Значит те кто ездять в командировки - кадры ценные. А если мне важен специалист, вот объясните мне, если он говорит могу приехать 14 мая, а не 13 мая. Если у меня проект мне его 1 день вообще погоды не сделает. Мне главное чтоб он в сроки уложился. Да и в принципе проект - это как правило больше 1 человека. Уж как-нибудь проживут без меня денек, подстрахуют меня, или приедем на внедрение со сдвигом, но уложимся.

А если меня позвали только потому что я дешевый, то тем более заказчик вполне на день, или даже недельку подвинется. Т.е. давить конечно будет, но если нужно, двигается любой, тем более все люди и всё понимают. А кто не "торгуются" на тех ездят, но не уважают.
24.12.2009 13:39:50, Я_Сама
Елена Д.
как правило, не зовут конкретного спеца, выезжает команда, никто не будет подстраиваться под одного из членов, что тут объяснять то? если Вы конкретно с таким не сталкивались, я вас просвещу :) бывают разные варианты :) повторюсь, хороший спец да, может выкаблучиваться (иногда), заказчик не сверяет количество хороших и так себе спецов в приезжающей команде, ему по-барабану, ему нужен результат в определенные сроки.. ладно, если ДР попадает на начало-конец этого срока, можно и поднапрячься и вернуться, раньше всех (хотя это мало где принято), а если по-середине и чтобы слетать к любимой жене нужно выпасть как минимум на день-полтора из процесса, как к этому отнесутся коллеги? или хорошему спецу должно быть наплевать на всех остальных? 24.12.2009 14:04:03, Елена Д.
А посему какой смысл работать на такую контору? . Потогонная система - упал - сдохни. Кто там кому даст сделать карьеру ради которой все так рвут задницу на британский флаг :))) Как только начал хоть что то понимать и высказывать собственное мнение - пинок под зад :))) Кому ты там такой умный нужен. Найдется куча молоденьких мальчиков готовых пахать ради светлой идеи :))) Мне одно непонятно - что умному , взрослому мужику там делать? :))) Хорошему спецу обязательно наплевать на всех остальных - на то он и хороший спец :))) Т.к. не хорошие спецы загоняют проекты в состояние описанное вами :))) загоняют желающие поработать :))). Хороший спец должен быть максимально ленив и приучен к комфорту, тогда его команда имеет тот же комфорт и бабки впридачу :))) Ну а описанное вами - типичный таджикстрой, которого действительно большинство. Набрали кого попало и делаем абы что. Зато все пашут :))) Уж не серчайте, но на все это я насмотрелась и продолжаю наблюдать :))) 24.12.2009 14:47:52, lenok_
Елена Д.
таковы требования нашего (российского) бизнеса :) всем "таджиков" подавай, кому охота платить достойную зарплату сидящему рядом специалисту? он же захочет иметь ее постоянно, а не время от времени.. 24.12.2009 14:54:03, Елена Д.
Пока живут на всете дураки ... Это я к тому, что пока люди САМИ готовы ломать свою жизнь в угоду ЧУЖИМ интересам. И не надо прикрываться словами о карьере и т.д. Если человек так ломается значит есть ДРУГОЙ интерес, кроме жены :)))
ЗЫ Тут слушала рассуждения молодого человека о том, что неплохо бы иметь белую зарплату. На вопрос - а что мешает, ответ был ну так все работают вчерную. На мое замечание что я за 25 лет ни разу не работала на черные конторы он пропищал что то типа ну вы исключение и т.д. На вопрос - а ты искал?, пропищал а гдеж я найду. Вобщем серость и скукота. Муж автора даже отмаз интересный придумать не может :)))
24.12.2009 15:02:41, lenok_
Елена Д.
а кто спорит? да, сейчас у молодого человека карьера на первом месте и это вполне объяснимо и лично мне абсолютно понятно, если она не видела в нем этих задатков до замужества, наверное, это не его проблема все-таки, а? 24.12.2009 15:07:51, Елена Д.
нудануда, еще говрят про "все работы по большому блатуууу..."
как в старом анекдоте "ты б хоть билетик лотерейный купил"
24.12.2009 15:07:10, ЁЁЁЁЁ
ищите работу не в российском бизнесе 24.12.2009 15:00:47, ЁЁЁЁЁ
Елена Д.
легко говорить, когда она вот тут рядом, у нас в городе нет иностранных компаний, не всем же в Москву-Питер переезжать, кому-то и в регионах работать надо :) 24.12.2009 15:05:29, Елена Д.
Ой ой, Интернет есть, а зарубежных компаний нет. Ржала в голос. Аутсорсинг вроде никто еще не отменял. Другое дело что проще перед женой командировками отмазываться, нежели действительно дело делать :)))
ИМХО Практически все кто в регионах действительно хотел работать, там уже не работают :))) Но опять же к семье это отношения не имеет :)))
24.12.2009 15:25:32, lenok_
Елена Д.
можете ржать сколько угодно, мне не жалко, был бы повод достойный.. 24.12.2009 15:57:19, Елена Д.
Угу :) Повод действительно достойный :))) 24.12.2009 16:52:48, lenok_
Я_Сама
А как же игра в команде, поддержка и взаимовыручка? Чтож это за команда, где один на день отлучился и всё сломалось? Или если один из команды ногу подвернет проект рассыплеться? ;-) Всё можно передвинуть, можно график спланировать (благо проект не 1 день), можно договориться, просто нужно захотеть это сделать. 24.12.2009 14:24:51, Я_Сама
Елена Д.
иногда овчинка выделки не стоит, если честно :) я бы не стала от супруга требовать таких усилий, чтобы он прилетел тогда, когда мне нужно, я просто знаю, что если может - он сделает, а если не делает, значит - не может.. а автор топика думает, что - не хочет, а вот почему она так думает, это - другой вопрос.. 24.12.2009 14:30:53, Елена Д.
Liusia (просто Люся)
у вас странные фантазии про работу 24.12.2009 14:30:08, Liusia (просто Люся)
Ну насмешили :) Конечно , масквачи, они по другому не умеют :) Если работа по 16 часов в сутки по объяснению региональному "специалисту" того что его наколеночное решение привело с падению информационной системы холдинга и разгребанию последствий - попутно заставляя его действительно работать и ДУМАТЬ о том что он делает - ну да :))) Местные пашут , а масквачи - "консультируют" :))) Нет, есть конечно спецы, но туда как правило в командировки не ездят, нет надобности . И так все работает :))) Но я не о том, после пары недель такой работы - в очередную командировку народ ехать желанием не горит :))) А вообще мы о чем? Я вот действительно работяю с проектами и вижу реальную изнанку бизнеса. А вы просто так потрындеть или есть реальный опыт сидения в командировках по пол-года? :))) 24.12.2009 13:30:33, lenok_
Прикольно :)
Организатор- принимающая сторона справки требует у девочек?
24.12.2009 13:12:47, ЁЁЁЁЁ
У принимающей договор с сауной :))) Все чин чином. Представительские расходы. Ну а сауна уже ЛИЧНО :))) ( живут же в небольших городах) отвечает что бы с гостями ничего "эдакого" :) не случилось. Это нормальный такой бизнес - процесс :))) Серьезные люди возят девочек с собой - эскорт услуги. Там эти девочки мехом внутрь на предмет заразы вывернуты :))). 24.12.2009 13:18:32, lenok_
соглашусь, к сожалению
тоже много таких мужчин рядом работает и похихикивает "ну вот, ребенок подрос, можно и к семье в родной город возвращаться"

И жен их знаю, не надо женам ни денег, ни карьер такой ценой.
24.12.2009 11:16:16, ЁЁЁЁЁ
Я_Сама
Это грустная тема, к сожалению 24.12.2009 11:21:56, Я_Сама
Это веселая тема :) Очень смешно наблюдать за женщинами которые строят из себя "декабристок", типа свою жизнь на алтарь карьеры мужа, глядишь денег больше достанется :))) 24.12.2009 12:16:28, lenok_
Я_Сама
Вряд ли :-) Они же их сами и тратят, т.ч. женам мало что перепадает :-) Особенно весело глядеть на этих "декабристов" в командировках и слушать какую ахинею они своим женам плетут по телефонам про важные встречи, сидя в барах. 24.12.2009 12:48:22, Я_Сама
Да ладно, не грустите. Чего только в жизни не бывает- всё временно.
Вспомните, что вы выходили замуж не за инженера, а за конкретного человека с его характером.
При нынешних возможностях связи расстояния не такая уж и помеха.
24.12.2009 10:14:52, Нуга
ЛУЧИК
С ДНЕМ РОЖДЕНИЕМ!!! УРА!!! ( с прошедшем). Да не переживайте, увы бывает так. Вам хотелось бы чтобы муж был лежебока? наверное нет. У меня муж так же работал, сейчас стал гораздо чаще появляться дома. Кстати меня муж перетащил к себе на работу, чтобы чаще видится ( ушла через 2 года, муж начальник жуть-жуть). 24.12.2009 09:29:37, ЛУЧИК
Тут самое главное чтобы когда ему придет пора осесть в солидном кабинете вдруг случайно не выяснилось что вы не подходите его карьере :)))
ЗЫ А чем занимаетесь вы? На мой взгляд самое время делать карьеру :)))
24.12.2009 09:22:52, lenok_


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!