Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Измена
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
про возраст соперниц
скажите женщины, почему вам так обидно, когда оказывается что соперница, т.е. та, с кем изменяет муж, моложе? какая разница моложе они или старше вас?
12.11.2009 16:53:04, kolina
476 комментариев
Мне кажется гораздо обиднее когда соперница старше. У подруги была такая ситуация. Любовница на 10 лет старше нее. И не сказать что красавица (специально ходили на нее посмотреть), а ... Я как прикинула ситуацию на себя...Мне бы было легче если б разлучница моложе и красивее - хотя бы понять можно чем именно мужика привлекла.
12.11.2016 21:36:19, Лисичка-Сестричка
гипотетически - наверное потому что старше я ещё буду и возможно в том возрасте сама мужа брошу и себе любовника заведу, а вот моложе быть уже не получится...
13.11.2009 20:19:36, Лана Б.
сначала думала не отвечать.
а потом подумала и решила написать.
Обиден не возраст соперницы.
Обидно что то, во что вложены душа, годы, силы, средства и дофига чего еще, какая-то дама получает готовенькое над которым ты корпела годами.
Причем жить с ней он будет уже с учетом ошибок, сделанных с тобой и с поправкой на то что в будущем уже у него вариантов меньше - имею в виду -к примеру - тебе кофе не подавал - ей будет подавать, и не потому что хорошая, а потому что эта требует, и он понимает что искать следующую он не готов.
Както так разверну вопрос. 13.11.2009 14:02:50, Moon
а потом подумала и решила написать.
Обиден не возраст соперницы.
Обидно что то, во что вложены душа, годы, силы, средства и дофига чего еще, какая-то дама получает готовенькое над которым ты корпела годами.
Причем жить с ней он будет уже с учетом ошибок, сделанных с тобой и с поправкой на то что в будущем уже у него вариантов меньше - имею в виду -к примеру - тебе кофе не подавал - ей будет подавать, и не потому что хорошая, а потому что эта требует, и он понимает что искать следующую он не готов.
Както так разверну вопрос. 13.11.2009 14:02:50, Moon
а все это вкладывается в расчете на что-то, а не потому что сейчас этого хочется и вот эта сечашная жизнь к этому располагает?
13.11.2009 14:06:24, Шерлок
нууу доверяешь в расчете что не предадут. вернее не так. предательство от того, кому доверилась - это твоя личная ошибка. в этом человеке. имхо.
13.11.2009 15:43:01, Moon
Мне кажется здесь биофактор. Чем моложе любовница - тем больше детей гипотетически она может нарожать мужчине.
Чем больше детей тем теснее связи. А при наличии своих детей, это как правило и материальное понижение в их сторону. 13.11.2009 13:28:07, Вика С
Чем больше детей тем теснее связи. А при наличии своих детей, это как правило и материальное понижение в их сторону. 13.11.2009 13:28:07, Вика С
Любовницу надо иметь такую, чтоб было не стыдно попасться на глаза жене))))
13.11.2009 13:23:59, BlondinkO
В единственном случае они могут быть соперницами если обе к мужчине относятся с чувством. Тогда они могут быть соперницами в любви. А так они соперницы по удержанию мужчины? по кровати?
Ясно что у 20 тилетней непреодолимое преимущество, она вне конкуренции по свежести, значит ни о каком соперничестве не может быть речи.
Если мужчина предпочел свежак,то остается только не ставить себя в положение соперницы. Значит этот мужчина был неправильный, ориентированный больше на телесную жизнь, чем на духовную.
Таких сразу видно - гурманы во всем. 13.11.2009 13:21:58, Вика С
Ясно что у 20 тилетней непреодолимое преимущество, она вне конкуренции по свежести, значит ни о каком соперничестве не может быть речи.
Если мужчина предпочел свежак,то остается только не ставить себя в положение соперницы. Значит этот мужчина был неправильный, ориентированный больше на телесную жизнь, чем на духовную.
Таких сразу видно - гурманы во всем. 13.11.2009 13:21:58, Вика С
А кого что парит, кстати. Меня например, парят тетки умные, образованные ибо для моего мужа это первый вопрос. И чтоб профессия творческая.
А вот в прошлом браке ничего не волновало, пусть хоть какая будет, мне было пофиг абсолютно. Если за чем-то похожим ловиа - обстебывала и все.
Так что тут вопрос не возраста, а личных, да и мужниных приоритетов. Кто будет волноваться, ежель завсегда готов остаться один? Никто. 13.11.2009 13:13:55, Дверь
А вот в прошлом браке ничего не волновало, пусть хоть какая будет, мне было пофиг абсолютно. Если за чем-то похожим ловиа - обстебывала и все.
Так что тут вопрос не возраста, а личных, да и мужниных приоритетов. Кто будет волноваться, ежель завсегда готов остаться один? Никто. 13.11.2009 13:13:55, Дверь
Боже, как скучно я живу! У меня никогда не было соперниц...
13.11.2009 11:10:18, Nanik
у всех свои развлечения. кому-то не понять ваши страсти. другое дело, я согласна с тем, что вопрос измен рано или поздно обращает всякую рефлексию и действие по ее "борьбе" на самого вопрошаемого-ревнующего. и вот, когда остаешься один на один со своими тараканами (страхи, комплексы, установки - ак угодно) вот тут-то и начинается самое интересное и прям по достоевскому - бог с дьяволом борется, а место битвы - сердце человеческое.
13.11.2009 12:35:46, Аленьк-ий
Вам наверное не 50?
13.11.2009 11:35:07, ????????????????
Что тоже самое? Вам,40-летней изменил муж с 18-летней и Вас фактор того,что он предпочел молоденьку не задел,так? или что? Вас в принципе не заденет измена мужа? Или Вы любовницу любого возраста не считаете соперницей? В чем Ваша бравада-то?
13.11.2009 12:33:03, ??????????????
То есть они у меня появятся к 50 годам? А сейчас мне что мешает раздражаться на 18-летних девочек?
Это не от возраста, а от сознания зависит. Меня в принципе вопрос "измен" волнует в наименьшей степени. то есть на уровне озабоченности климатом Гондураса, не более. 13.11.2009 11:38:00, Nanik
Это не от возраста, а от сознания зависит. Меня в принципе вопрос "измен" волнует в наименьшей степени. то есть на уровне озабоченности климатом Гондураса, не более. 13.11.2009 11:38:00, Nanik
У Вас никогда не было соперниц потому, что Вам не изменяли мужчины или потому, что Вы любовницу мужа любого возраста не считаете соперницей? Топик как мне кажется о женщинах в возрасте, которые всю жизнь прожили с мужчиной, а на склоне лет узнали, что он спит с молоденькой и вот их это обтоятельство задело.А Вы о чем?
13.11.2009 12:35:19, ????????????????
Я о том, что "соперницы" - это те, с кем ты себя сравниваешь и борешься. А я ни с кем не борюсь и ни с кем себя не сравниваю. и живу себе спокойно.
Кроме того, я не вижу повода для душевных терзаний в том, что взрослые люди занимаются сексом с кем бы то ни было. И такого, чтобы "он ушел от меня к..." в моей жизни не случалось. Поэтому я просто понятия не имею, кто они такие - соперницы. нет их у меня, совсем. 13.11.2009 12:52:18, Nanik
Кроме того, я не вижу повода для душевных терзаний в том, что взрослые люди занимаются сексом с кем бы то ни было. И такого, чтобы "он ушел от меня к..." в моей жизни не случалось. Поэтому я просто понятия не имею, кто они такие - соперницы. нет их у меня, совсем. 13.11.2009 12:52:18, Nanik
Эх...какие у вас дамы проблемы))
Вот мне никто не изменяет. И не изменит)
А вы терпите дальше... 13.11.2009 10:00:12, Булочка наст.
Вот мне никто не изменяет. И не изменит)
А вы терпите дальше... 13.11.2009 10:00:12, Булочка наст.
Ваши высказывания все чаще напоминают басню...зелен виноград....ага
13.11.2009 11:36:47, ??????????????
Перезрел виноград, ага:))
13.11.2009 15:40:01, &&&
да всякую обидно-и молодую, и старую
ну вот мне 35, понятно , что по внешним данным мне с 20-летней не тягаться, даже если от лишнего веса и морщин избавишся, все равно свежеститой нет
во-вторых, в том, что мой муж сейчас занимает то положение, которое занимает, есть и мой вклад, мы шли к этому вдвоем, и я так же зарабатывала деньги, как и он, поэтому если муж начнет тратить деньги на молодую любовницу-мне будет неприятно, потому что в этих деньгах-квартире, машине и т.д.-есть мой труд 13.11.2009 07:41:04, nastyk
ну вот мне 35, понятно , что по внешним данным мне с 20-летней не тягаться, даже если от лишнего веса и морщин избавишся, все равно свежеститой нет
во-вторых, в том, что мой муж сейчас занимает то положение, которое занимает, есть и мой вклад, мы шли к этому вдвоем, и я так же зарабатывала деньги, как и он, поэтому если муж начнет тратить деньги на молодую любовницу-мне будет неприятно, потому что в этих деньгах-квартире, машине и т.д.-есть мой труд 13.11.2009 07:41:04, nastyk
в моем окружении как раз наоборот, все больше вижу мужчин, которые увлечены или женаты на женщинах постарше. немного, лет на 3-5. но к вопросу "свежести" это тоже относится.
13.11.2009 12:40:18, Аленьк-ий
"ну вот мне 35, понятно , что по внешним данным мне с 20-летней не тягаться" - это почему?
13.11.2009 11:41:10, Nanik
Например, обе молодо выглядят, но одна молода, а другая только выглядит.
Одна может теоретически еще родить несколько детей, а другая уже практически ни одного. 13.11.2009 13:31:40, Вика С
Одна может теоретически еще родить несколько детей, а другая уже практически ни одного. 13.11.2009 13:31:40, Вика С
Возрастные изменения. Ничего об этом не знаете?
Ну значит вам рано просто...Подождите, все прийдет, ко всем приходит))))))) 13.11.2009 11:48:33, Булочка наст.
Ну значит вам рано просто...Подождите, все прийдет, ко всем приходит))))))) 13.11.2009 11:48:33, Булочка наст.
Среди моих знакомых полно дам и под 40. и слегка за 40, котрые смело дадут фору прыщавеньким девочкам.
Далеко не у всех к 35 какие-то умопомрачительные "возрастные изменения".
Я - нет, ничего не знаю. Мне оно не надо, дурью голову забивать. 13.11.2009 12:04:48, Nanik
Далеко не у всех к 35 какие-то умопомрачительные "возрастные изменения".
Я - нет, ничего не знаю. Мне оно не надо, дурью голову забивать. 13.11.2009 12:04:48, Nanik
Ну они не сразу умопомрачительные...
А вообще старость и смерть то, что приходит ко всем)
Относительно же форы...ну это смотря в чем?) прыщей у 40-летних действительно меньше))) 13.11.2009 12:12:17, Булочка наст.
А вообще старость и смерть то, что приходит ко всем)
Относительно же форы...ну это смотря в чем?) прыщей у 40-летних действительно меньше))) 13.11.2009 12:12:17, Булочка наст.
Имею все шансы вообще не узнать. Судя по моей маме, мне это грозит в возрасте за 50. и боюсь, что и тогда морщины меня не сильно взволнуют.
13.11.2009 12:18:38, Nanik
В 28-то лет? Естественно) Я вот до 35 на себя только любовалась. А потом шарахнуло. именно по лицу. Сейчас, за 2 года, присмотрелась, наверное, но могу без ужаса на себя смотреть.
Морщины - еще пол-беды. Лицо обвисает. Бледная. Теперь понимаю, что значит литературное выражение - на ее щеках погасли розы )))
Если вы этого всего не узнаете - только рада за вас) 13.11.2009 13:11:16, Ольгочка
Морщины - еще пол-беды. Лицо обвисает. Бледная. Теперь понимаю, что значит литературное выражение - на ее щеках погасли розы )))
Если вы этого всего не узнаете - только рада за вас) 13.11.2009 13:11:16, Ольгочка
Ну вы как минимум не ваша мама. А так - только поздравить могу. И "поговорим с вами лет через 20 " ))
13.11.2009 13:33:01, Ольгочка
Вас саму они могут вообще не волновать. Но это не значит, что вы выглядите как в 20.)
13.11.2009 12:20:03, Булочка наст.
Я выгляжу сейчас гораздо лучше. чем в 20. И собираюсь продолжать в том же духе.
13.11.2009 12:24:12, Nanik
Женщина в 30 как правило и выглядит лучше чем в 20, но в 50 не факт. Вы до какого возраста хорошеть собрались?)
13.11.2009 12:38:24, ВикаЯ
Я в 35 выгляжу лучше чем я в 20. А в 30 выглядела лучше чем 25. а 25 лучше чем в 20. А в 20 лучше чем в 16. Но лучше всего я выглядела в 6 лет!
13.11.2009 13:25:27, Вика С
а при чем тут соперница и ваши машины-квартиры? и прелестная уверенность)) "в том, что мой муж сейчас занимает то положение, которое занимает, есть и мой вклад" всегда забавно такое читать)))
13.11.2009 08:00:21, -------
кому еще кажется это забавным, поясните, пожалуйста
вдохновлять мужчину на разные штуки - это точно не вклад? 13.11.2009 13:04:47, ландыш
вдохновлять мужчину на разные штуки - это точно не вклад? 13.11.2009 13:04:47, ландыш
Мне. Но я уже всё ниже написала :-)))
Мне ответили, что я из немногих, так что на меня забейте :-))) 13.11.2009 13:49:10, Ёжик в тумане
Мне ответили, что я из немногих, так что на меня забейте :-))) 13.11.2009 13:49:10, Ёжик в тумане
Я могу только на себе объяснить кагбудто я мужчина, хотите? :-)))
13.11.2009 14:01:40, Ёжик в тумане
13.11.2009 14:01:40, Ёжик в тумане
Так вот...
Вдохновлять меня на разные штуки просто не нужно. Я не нуждаюсь, у меня вдохновения и так через край.
:-)))
А уж вкладом считать... я правильно понимаю, что по крайней мере с возвратом, а то ещё и с процентами? Так от этого я наотрез отказываюсь, категорически :-) 13.11.2009 14:39:44, Ёжик в тумане
Вдохновлять меня на разные штуки просто не нужно. Я не нуждаюсь, у меня вдохновения и так через край.
:-)))
А уж вкладом считать... я правильно понимаю, что по крайней мере с возвратом, а то ещё и с процентами? Так от этого я наотрез отказываюсь, категорически :-) 13.11.2009 14:39:44, Ёжик в тумане
Так это ведь кому что нужно. Вам не нужно ничего, мне вот нужно одно и не нужно другое, у кого-то еще другая комбинация. Все разные.
13.11.2009 14:57:29, Liusia (просто Люся)
Я с Ландышем договорилась, что могу объяснить только на себе. А на ком-то другом - не могу, именно как раз потому что все разные. Причём, если в некоторых темах, я рассуждаю проецируя на себя - теоретизирую, то вот эта именно моя тема, родная :-) или больная? гы :-)
13.11.2009 15:06:04, Ёжик в тумане
Да больная, больная - очень не люблю быть в долгу :-))) Аж, до коликов :-)
13.11.2009 15:16:16, Ёжик в тумане
на кафедру, где он сделал PhD его устроила я (10 лет назад), пока он учился деньги зарабатывала я, последнюю работу ему тоже нашла я...
ну и деньги я всегда наравне с мужем зарабатывала....и во всем что сейчас у нас есть, есть моя доля 13.11.2009 12:36:44, nastyk
ну и деньги я всегда наравне с мужем зарабатывала....и во всем что сейчас у нас есть, есть моя доля 13.11.2009 12:36:44, nastyk
а я не вижу ничего забавного, часто жены становятся тем самым "тылом", который мужчине позволяет делать карьеру не заботясь ни о быте, ни о чем другом, ну и еще, жена может быть и стимулом для стремления мужа к карьере, большинству мужчин для себя многого не надо :) так что отчасти автор предыдущего поста права..
13.11.2009 09:06:48, Елена Д.
не только в тыле дело, вот моя тетя реально мужу сделала член-корство в академии наук, ну то есть он был большим ученым, но карьеру делать не умел, сидел писал диссертации всем своим друзьям, они засчет него академиками становились, а он оставался ни с чем, ну не пробивной такой, так она бегала-договаривалась с нужными людьми, чтобы его в академию приняли (ну пришлось ему для этого еще пару диссертаций написать нужным людям и с парочкой детей нужных людей физикой позаниматься, но нужных людей искала тетя и договаривалась о членстве тоже она)
моему мужу нынешнюю работу тоже я нашла ....ну мы в одной области работаем, поэтому я могла искать нужное место по своим каналам 13.11.2009 12:51:16, nastyk
моему мужу нынешнюю работу тоже я нашла ....ну мы в одной области работаем, поэтому я могла искать нужное место по своим каналам 13.11.2009 12:51:16, nastyk
А я согласна, что тыл - это очень и очень важно. Я как раз не с точки зрения "тылообеспечивателя" сейчас выступаю, а с противоположной.
Некоторое количество лет назад мы с мужем начинали свою трудовую деятельность (почти одновременно) и это по времени совпало с рождением нашего старшего ребенка. На наемный персонал нам бы не хватило денег тогда совсем никак, к счастью для нас тылом стала бабушка мужа. На ней фактически большую часть времени был и дом и ребенок. Я же в тот период работала очень много, с командировками (бывало, что одна за другой несколько недель подряд), с работой по ночам и в выходные. Что бы мы стали делать, не будь бабушки? Кому-то из нас (а вернее мне, потому что муж не согласился бы в любом случае) пришлось бы сесть дома до выхода основного кормильца на уровень доходов, позволяющих наемный персонал. Что бы мы от этого потеряли? Да практически половину нашего нынешнего дохода, ибо кому-то (мне) не удалось бы сделать карьеру. И еще я бы потеряла интересное и очень важное для меня дело.
Сейчас нету бабушки и тыла у нас тоже нету. Я вынужденно затормозилась в карьере, ибо не в состоянии совместить очередной рывок с взращиванием двоих детей даже с помощью наемного персонала. И на сколько я затормозилась и будет ли у меня шанс компенсировать этот простой - я не знаю. 13.11.2009 11:41:20, Liusia (просто Люся)
Некоторое количество лет назад мы с мужем начинали свою трудовую деятельность (почти одновременно) и это по времени совпало с рождением нашего старшего ребенка. На наемный персонал нам бы не хватило денег тогда совсем никак, к счастью для нас тылом стала бабушка мужа. На ней фактически большую часть времени был и дом и ребенок. Я же в тот период работала очень много, с командировками (бывало, что одна за другой несколько недель подряд), с работой по ночам и в выходные. Что бы мы стали делать, не будь бабушки? Кому-то из нас (а вернее мне, потому что муж не согласился бы в любом случае) пришлось бы сесть дома до выхода основного кормильца на уровень доходов, позволяющих наемный персонал. Что бы мы от этого потеряли? Да практически половину нашего нынешнего дохода, ибо кому-то (мне) не удалось бы сделать карьеру. И еще я бы потеряла интересное и очень важное для меня дело.
Сейчас нету бабушки и тыла у нас тоже нету. Я вынужденно затормозилась в карьере, ибо не в состоянии совместить очередной рывок с взращиванием двоих детей даже с помощью наемного персонала. И на сколько я затормозилась и будет ли у меня шанс компенсировать этот простой - я не знаю. 13.11.2009 11:41:20, Liusia (просто Люся)
Ну пошло - свекровь, бабушки! У меня нянька сидит уже год бесплатно. Всё, нянька меня сделала! Уговорили :-)))))
13.11.2009 12:21:20, Ёжик в тумане
Я не говорю, что бабушки меня сделали, но если бы не было бабушки, я бы однозначно не имела того, что имею сейчас.
13.11.2009 12:30:16, Liusia (просто Люся)
Это благодарность - я её не отрицаю. И считаю, что тоже умею быть благодарной и именно поэтому вокруг всегда есть люди, готовые помочь.
13.11.2009 12:34:17, Ёжик в тумане
13.11.2009 12:34:17, Ёжик в тумане
Ну да, благодарность. Это ж нормально быть благодарным тому, кто помогал тебе в твоих делах. Нет?
13.11.2009 12:37:41, Liusia (просто Люся)
Да, конечно.
Я помогаю так - Делай добро и бросай его в воду. Это спасает от досады в последствии.
:-))) 13.11.2009 12:44:42, Ёжик в тумане
Я помогаю так - Делай добро и бросай его в воду. Это спасает от досады в последствии.
:-))) 13.11.2009 12:44:42, Ёжик в тумане
С этим-то я как раз согласна на все 100. Но роли тыла в жизни работающего человека это не отменяет, правда же?
13.11.2009 12:46:46, Liusia (просто Люся)
:)))) Вопрос цены, безусловно, ключевой. Просто частенько эту опцию недооценивают пользователи. Особенно легко это происходит, если не с чем сравнить.
13.11.2009 13:21:37, Liusia (просто Люся)
Я очень хорошо понимаю. Мне очень бы тыл помог в карьере как раз.
13.11.2009 11:48:44, Liusia (просто Люся)
Я, кажется, поняла, в чем дело со мной. Я никогда не "делала карьеру". Поэтому, когда у сына была травма, вопрос о том, что откладывается или вообще останавливается карьера, даже не возникал. Пытались, помню, давить на совесть: "Это надо государству!" — "Если государству это действительно надо, оно обойдется и без меня". И бабушки наши были далеко. Но как-то мы устроились...
13.11.2009 12:22:09, Oblina
Ничего не поняла, что надо было от вас государству. У меня вопрос стоял - или ребенок или работа с повышающимся темпом и повышающейся ответственностью. Ну вот так, да, я не умею по другому. Не умею устроить свой рабочий процесс так, чтобы и интересно все время было и доход был от него высокий, а лучше - повышающийся и не требовало полной отдачи. Наверное существуют другие способы работать с нужным мне результатом...
13.11.2009 12:35:11, Liusia (просто Люся)
Классно: Если государству это действительно надо, оно обойдется и без меня. Что-то вроде не преувеличивай своей роли в жизни других людей. В десятку, Облина!
:-) 13.11.2009 12:24:49, Ёжик в тумане
:-) 13.11.2009 12:24:49, Ёжик в тумане
Господи, да не мешает - уже и на том спасибо :-)))
13.11.2009 10:15:59, Ёжик в тумане, перевоплотившись в Мужа :-)))
действительно :))
хотя я видела и вижу реальные "картинки", где без жен, без их поддержки нифига бы у мужиков не вышло бы, по крайней мере того, чего они имеют сейчас.. вон в одном топике где-то внзу было, что мол она реально "толкачем" у мужика работает, в результате чего-то там семья поимела, а иначе - мужик просто пил бы в свое удовльствие.. такое ведь тоже бывает :) 13.11.2009 10:18:58, Елена Д.
хотя я видела и вижу реальные "картинки", где без жен, без их поддержки нифига бы у мужиков не вышло бы, по крайней мере того, чего они имеют сейчас.. вон в одном топике где-то внзу было, что мол она реально "толкачем" у мужика работает, в результате чего-то там семья поимела, а иначе - мужик просто пил бы в свое удовльствие.. такое ведь тоже бывает :) 13.11.2009 10:18:58, Елена Д.
Это миф о каком-то быте, который мешает мужчине делать карьеру) Мужчины вообще не знают проблем с каким-то бытом. пришел ночью домой, разделся, умылся и лег спать. Как правило женщины и прикрываются обеспечением быта, якобы имеющего причастносмть к успехам мужа.
13.11.2009 09:39:10, gera
а утром проснулся, взял то, что в холодильник положила жена, надел рубашку, выстиранную и выглаженную то й же женой и далее по пунктам.
а вообще -конечно, мужчинам-то до быта НИКАКОГО ДЕЛА НЕТ, проблемы у них - не с бытом.... 13.11.2009 10:56:47, тутошняя я
а вообще -конечно, мужчинам-то до быта НИКАКОГО ДЕЛА НЕТ, проблемы у них - не с бытом.... 13.11.2009 10:56:47, тутошняя я
ну, лично я под "бытом" понимаю не только обеспечение чистого постельного белья (хотя это тоже немаловажно), а еще, например, взращивание детей, чем не быт? а чистые рубашки и носки? а еда какая-никакая? Вы реально думаете, что кто-то может прожить совсем без быта?
13.11.2009 10:14:06, Елена Д.
Взращивание детей, чистое постельное белье не имеют никакого отношения к карьере мужа. Он всего добивается исключительно своим умом, а не чистыми ложками- поварежками. Без всего этого его карьера куда быстрее будет идти вверх.
Огромное количество мужчин прекрасно добиваются высот и без наличия жены. 13.11.2009 10:19:19, gera
Огромное количество мужчин прекрасно добиваются высот и без наличия жены. 13.11.2009 10:19:19, gera
+1 к последней фразе. Взять хотя бы геев, среди них много власть и деньги предержащих. Притом, что живут они чаще всего для себя.
13.11.2009 11:45:02, Besame Mucho
Да, а что? Я же не нуждаюсь в обеспечении быта, почему, думаете, мужчина не справится?
13.11.2009 10:59:46, Ёжик в тумане
может. но не такими темпами. и не каждый. как и не каждая женщина, особенно если ребенок проблемный. или их несколько
13.11.2009 11:01:26, Шерлок
Проблемный ребёнок - тема отдельная. Это вообще беда и форс-мажор. Тут уже просто и чужого человека не бросишь и не уйдёшь - будешь заботиться.
Темпы? Как их оценить? Профессиональный персонал делает всё в таком случае эффективнее и дешевле - с точки зрения предъявляемых счетов :-) 13.11.2009 11:04:34, Ёжик в тумане
Темпы? Как их оценить? Профессиональный персонал делает всё в таком случае эффективнее и дешевле - с точки зрения предъявляемых счетов :-) 13.11.2009 11:04:34, Ёжик в тумане
ну вот конкретно наш ребенок был проблемный, а работа (вернее карьера :)) мужа связана с командировками, а персонала, тем более квалифицированного днем с огнем, либо ровно на ту сумму, какую он зарабатывал сам по-началу.. так что не все так просто на самом деле.. почему и называют этап "делания" карьеры, потому что вкладываться нужно много, а отдача только в перспективе, а жить то нужно уже сейчас.. т.е. грубо говоря, если бы супругу нужно было бы тратиться на наемный персонал, то пришлось бы ему работать, грубо говоря, прикладником-ремесленником, карьеры в проф.плане он просто не смог бы сделать.. то же самое, когда начинают свой бизнес, сначала вкладываются все, включая жену, доходов нет, одни проблемы.. и считать, что жена тут рядом не стояла, ну как-то не хорошо, на мой взгляд..
13.11.2009 11:17:21, Елена Д.
ничего про тебя не говорила :) у вас может вообще быта никакого нет, откуда мне знать? :) это я сейчас, когда деть подрос, когда у меня самой карьера сделана и т.д., могу говорить, что, мол, быт - фигня, требует пары часов в неделю (у меня часто так и есть), но по-началу было очень не просто в режиме жесточайшей экономии и бесконечных деткиных болячек, вот тут я в "быт" вложилась по полной :( подозреваю, что не только у меня могла быть такая ситуация..
13.11.2009 11:35:38, Елена Д.
Да понятно о чём Вы, понятно. Вернулись снова к тому, что значимость друг для друга, значимость друг друга для семьи - она вообще за пределами вкладов. И слова "я из него вырастила генерала" по-прежнему для меня неочевидны.
13.11.2009 11:39:32, Ёжик в тумане
(мы вроде, на "ты" :))
нет, я в жизни не скажу, что "вырастила генерала", он сам по себе вырос :) но и сказать, что обеспечение "тыла" для человека ничего не значит и никак не влияет на его самочувствие и карьерный рост - тоже бы не стала.. вот лично для меня таким "тылом" одно время была свекровь, она сидела с ребенком и я спокойно смогла начать делать свою карьеру, а иначе - у меня ее просто так и не было бы :( 13.11.2009 11:46:51, Елена Д.
нет, я в жизни не скажу, что "вырастила генерала", он сам по себе вырос :) но и сказать, что обеспечение "тыла" для человека ничего не значит и никак не влияет на его самочувствие и карьерный рост - тоже бы не стала.. вот лично для меня таким "тылом" одно время была свекровь, она сидела с ребенком и я спокойно смогла начать делать свою карьеру, а иначе - у меня ее просто так и не было бы :( 13.11.2009 11:46:51, Елена Д.
Свекровь сидела со своим внуком и если ты уйдёшь к молодому любовнику, ей не будет досадно, т.е. досадно будет за другое, но не за вклад в твоё развитие :-)))
13.11.2009 12:09:11, Ёжик в тумане
какая-какая? у меня точно проблема :) я не знаю что такое "герменевтическая" :(
13.11.2009 13:56:03, Елена Д.
а ну да, при виртуальном общении часто такое бывает :) хотя и при личном встречается :))
13.11.2009 14:08:47, Елена Д.
при личном даже чаще - менше времени на подумать над текстом
13.11.2009 14:12:48, Liusia (просто Люся)
нет конечно, а я и не говорю про досаду :) я только про помощь и реальный вклад в мою карьеру, да, я могу сказать, что вклад моей свекрови в мою карьеру тоже есть и это абсолютная правда :)
13.11.2009 13:27:16, Елена Д.
и деньги на наемный персонал есть у всех и сразу? а проблемные дети - это необязательно с тяжелыми заборлеваниями.
13.11.2009 11:10:45, Шерлок
Не, не убедительно - низкоквалифицированный труд расценивать как Вклад! в какую-то мою состоятельность не могу. И наоборот, говорить, что обеспечивала мужу тылы язык не поворачивается. А что самой себе я бы их не обеспечивала?
Ещё раз отмечу, что не говорю сейчас о душевности, атмосфере и всём том зачем вообще женятся. 13.11.2009 11:16:20, Ёжик в тумане
Ещё раз отмечу, что не говорю сейчас о душевности, атмосфере и всём том зачем вообще женятся. 13.11.2009 11:16:20, Ёжик в тумане
это не низкокфалифицированный труд. это страховка и гарантии. они не всем нужны, но многим просто необходимы
13.11.2009 11:19:41, Шерлок
С этим не поспоришь, что не всем, но многим. Ни всех не знаю, ни многих :-))) Пытаюсь уберечь ту немногочисленную часть, которая живёт с "немногими" от неоправданных ожиданий - влад может быть не оценен :-)))
13.11.2009 11:24:22, Ёжик в тумане
знаешь, я даже и не жду, что кто-то оценит :) ни муж, ни ребенок, это было бы странно, наверное :)
13.11.2009 11:38:00, Елена Д.
Не все, не все, я избегаю этого слова старательно и мне удаётся.
:-) 13.11.2009 12:02:00, Ёжик в тумане
:-) 13.11.2009 12:02:00, Ёжик в тумане
это не гарантия и не страховка, потому что сами требуют и страховки, и гарантии.
13.11.2009 11:23:52, Oblina
да таким: они тоже могут отказать (заболеть, например). Не надо ничего абсолютизировать, право.
13.11.2009 11:30:39, Oblina
страховые компании тоже могут прогореть. да и конец света возможен. но в большинстве случаев все работает
13.11.2009 11:50:37, Шерлок
13.11.2009 11:50:37, Шерлок
предлагалось расценивать как ВКЛАД. Но тогда это не вклад, а расход :-) Тема-то не о страховых компаниях была. Но мы не поймем друг друга, судя по всему.
13.11.2009 11:53:37, Oblina
я возразила на то, что никакого отношения быт в широком смысле к карьере не имеет.
13.11.2009 12:12:41, Шерлок
ну, скажем так, если бы жена тоже занималась только своей карьерой, то у мужа просто времени столько не было - на свою, разве нет? детей нужно куда-то водить, с ними нужно сидеть на больничном, счета нужно оплачивать, сантехников нужно ждать и т.д., нет, я, конечно, понимаю, что можно для всего обслуживающий персонал наннять, но для этого уже нужны деньги, т.е. уже построенная карьера, разве нет? и я не пишу про всех мужчин, да, часть из них будет делать карьеру даже вопреки желаниям жены :) но основная часть, поверьте, старается для кого-то, мужчинам не нужно столько, сколько может придумать женщина :))
13.11.2009 10:24:33, Елена Д.
Ну а жена-то какое имеет отношение к его дому и зубной пасте?) Вклад в мировое благосостояние одним своим присутствием обеспечивает? Я могу еще понять,когда речь о совместном бизнесе, равном вкладе в развитие финансовой составляющей семьи.
13.11.2009 10:02:14, gera
Не, не врут. Но в Музы могут выбрать, а могут и нет - какие тут заслуги? :-)
13.11.2009 10:12:00, Ёжик в тумане
я вот чисто с практической точки зрения, много ли мужчин, не женившись, купили себе отдельное жилье, если до этого прекрасно жили в отдельной комнате в доме родителей? я в своем окружении знаю только одного и то, потому что он жениться собрался :) зато все женатые, имеющие детей (или собирающиеся из заводить) все-таки стремятся это самое жилье приобресть и для этого (в том числе) делают карьеру.. так что муза-не муза, но стимул определенный все-таки :)
13.11.2009 10:30:20, Елена Д.
Дык может это от "мы в ответе за тех кого приручили"? :-))))))))))))) Ответственный такой человек. Обзавёлся семьёй и давай обеспечивать. А те уж и рады - вклаааад, стиииимул, а на самделе иждивенцы - не может быть, чтоб так наш теоретический Муж рассуждал?
:-)))))))))))) 13.11.2009 10:34:44, Ёжик в тумане
:-)))))))))))) 13.11.2009 10:34:44, Ёжик в тумане
можно подумать кто-то их заставляет кого-то "приручать" :) не нравится - не приручай :) не, на самом деле, в семье, наверное, все для всех стимулами являются.. я со своей ленью вообще бы тока на диване лежала, ан нет, с ребенком нужно двигаться, значит - на лыжи, санки, велосипеды - и вперед, опять же книжки ему читать, сказки рассказывать, буквы вспоминать как выглядят на письме :) и муж тоже - стимул, а как же? думаю, что и я для него в чем-то "движущая сила", причем такая, в разные стороны движущая :)) у нас даже кошка задействована, а ты говоришь.. :)
я себе не представляю зачем нужна семья, если ты в нее приходишь поспать и зубы почистить, это можно и без семьи делать.. 13.11.2009 10:50:35, Елена Д.
я себе не представляю зачем нужна семья, если ты в нее приходишь поспать и зубы почистить, это можно и без семьи делать.. 13.11.2009 10:50:35, Елена Д.
Я не про движущую силу, не про любовь и даже не про музу. Я про быт и вклад.
13.11.2009 11:01:07, Ёжик в тумане
Она сама себя так "поставила", чтобы все вокруг не забывали о ее существовании :) ребенок ее развлекает, кормит, я наглаживаю и разговариваю, муж воспитывает, свекровь раскармливает - все задействованы :))
13.11.2009 10:55:18, Елена Д.
так это она вас задействовала, а не вы ее :-) Кошки — они могут, это точно.
13.11.2009 10:58:17, Oblina
Выбрать? Ёжик! Она Президент, что ли? Муз не выбирают. Они или приходят, или не приходят.
13.11.2009 10:15:36, Oblina
Всё же Музу находят, я щитаю, а Вдохновение приходит, да :-))) Что в народе назывется "Дурная голова рукам покоя не даёт" :-))))
13.11.2009 10:22:14, Ёжик в тумане
она и себе покоя не дает :-((( А ждать Вдохновения — это, сорри, очень хорошо объясняют "непризнанные гении", на кухне.
13.11.2009 10:24:08, Oblina
по моим наблюдениям те, кто ожидают какую-то Музу, как правило, сидят в одиночестве :)
13.11.2009 10:31:35, Елена Д.
те, кто дождались, не сидят :-)
Но они и раньше не сидели, судя по всему. Ожидание Музы — оно такое, специфическое :-) 13.11.2009 10:32:26, Oblina
Но они и раньше не сидели, судя по всему. Ожидание Музы — оно такое, специфическое :-) 13.11.2009 10:32:26, Oblina
ну тогда ее "вклад" и составляет размер этой крышечки тюбика зубной пасты))
13.11.2009 10:05:43, gera
А я не спорю :-) Я даже на счёт бизнеса ещё уточнила бы - кто там чего вклал :-)))
13.11.2009 10:08:59, Ёжик в тумане
А я спорю. Москва, что сгорела из-за копеешной свечки. Мальчик, который спас Нидерланды, заткнув дырку в плотине пальцем (или не пальцем? ну, не важно). А тут крышечка от тюбика! Это не пустяк! Может, одна из основ мироздания (так, меня понесло...). Какое мироздание, такие и основы.
13.11.2009 10:14:06, Oblina
Показано 160 комментариев из 476
Читайте также
Авитаминоз: как помочь ребенку в период простуд
Причины частых простуд весной и как с ними бороться
Правильные и неправильные причины для разрыва
Причины, при которых не стоит торопиться подавать на развод