Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Бытовые проблемы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А может адекватный человек ненавидеть
А может адекватный человек ненавидеть враньё? Мне кажется, что ненавидеть враньё могу только 2 типа людей - отъявленные лгуны и круглые дураки.
11.08.2009 13:29:02, Антюр
101 комментарий
А мне кажется, что спокойно относиться к вранью может только неисправимый врун. А адекватные как раз ненавидят.
12.08.2009 02:29:35, .....................................
+10000000000000000000000000000
есть еще разумные люди ( и порядочные...) 12.08.2009 12:25:03, вот-вот
есть еще разумные люди ( и порядочные...) 12.08.2009 12:25:03, вот-вот
ХА! Зачот!
11.08.2009 23:09:22, bibi71
Вранье (когда человек сказал заведомую неправду или когда он умышленно - зная, что мне это важно и я о этом думаю - скрыл правду) меня дезориентирует, лишает опор в жизни.
Я не ненавижу, я просто чувствую себя очень уязвимой с этим человеком. Правда может сделать мне больно, но не лишить опоры. 11.08.2009 22:00:59, Лягушка
Я не ненавижу, я просто чувствую себя очень уязвимой с этим человеком. Правда может сделать мне больно, но не лишить опоры. 11.08.2009 22:00:59, Лягушка
человек может ненавидеть.
человек может не врать.
может врать.
Ненавидеть вранье - смотря как оно его касается. Если прямо и затрагивает что-либо ценное для человека - человек может возненавидеть вруна.
Вообще вопрос поставлен не корректно - ненавидеть (испытывать чувство) можно к предмету или объекту, насчет поведения - к источнику его вызывающего.
Ну а вообще нетерпимость к вранью возможна когда этого вранья слишком много например. Когда это образ жизни. 11.08.2009 21:13:12, Айшвария
человек может не врать.
может врать.
Ненавидеть вранье - смотря как оно его касается. Если прямо и затрагивает что-либо ценное для человека - человек может возненавидеть вруна.
Вообще вопрос поставлен не корректно - ненавидеть (испытывать чувство) можно к предмету или объекту, насчет поведения - к источнику его вызывающего.
Ну а вообще нетерпимость к вранью возможна когда этого вранья слишком много например. Когда это образ жизни. 11.08.2009 21:13:12, Айшвария
себя вы видимо считаете адекватным? Мне кажется таким категоричным может быть человек либо по молодости, либо по глупости. А нормальный человек как раз способен проявить терпимость.
11.08.2009 18:34:15, смешно
ну давайте возведем вранье в норму )) и все остальное за этим цепочкой - воровство, драки, грабежи... начинается-то с малого...
11.08.2009 18:31:42, а что предлагаете?
Давайте различать Враньё и " не всю правду".
Думаю, что говорить "не всю правду" это очень полезно. А Враньё, когда говоришь это я не делал, хотя на самом деле сделал???...
Я например не люблю когда мне ВРУТ, и с этими людьми стараюсь не общаться. Так-что да, ненавижу враньё. И считаю себя вполне адекватным человеком. ( и не только Я кстати)
А сказал в 6 пришел в 6-30 это не враньё а необязательность...стечение обстоятельств....да мало-ли что. 11.08.2009 16:18:55, ОхотникНаУток
Думаю, что говорить "не всю правду" это очень полезно. А Враньё, когда говоришь это я не делал, хотя на самом деле сделал???...
Я например не люблю когда мне ВРУТ, и с этими людьми стараюсь не общаться. Так-что да, ненавижу враньё. И считаю себя вполне адекватным человеком. ( и не только Я кстати)
А сказал в 6 пришел в 6-30 это не враньё а необязательность...стечение обстоятельств....да мало-ли что. 11.08.2009 16:18:55, ОхотникНаУток
А ещё можно определить так - враньё, это когда мне врут, а не всю правду, это когда я :-))). И дальше - враньё я ненавижу, а не всю правду просто обожаю :-))).
11.08.2009 16:31:59, Антюр
Это передёргивание :-)
Реально когда говорится НЕПРАВДА и когда НЕ ГОВОРИТСЯ ВСЯ ПРАВДА это совершенно разные вещи. НЕПРАВДУ говорить НЕЛЬЗЯ. В крайнем случае подходит поговорка: Не задавайте мне лишних вопросов и мне не придётся вам врать. 11.08.2009 17:59:10, ОхотникНаУток
Реально когда говорится НЕПРАВДА и когда НЕ ГОВОРИТСЯ ВСЯ ПРАВДА это совершенно разные вещи. НЕПРАВДУ говорить НЕЛЬЗЯ. В крайнем случае подходит поговорка: Не задавайте мне лишних вопросов и мне не придётся вам врать. 11.08.2009 17:59:10, ОхотникНаУток
Даже, если у человека хватает ума задавать дурацкие вопросы, не всегда надо говорить ему правду. По целому ряду причин.
11.08.2009 18:14:08, Антюр
Адекватный человек может ненавидеть только молочную пенку. Или вареный лук. К остальному должен быть толерантен. ;-)
11.08.2009 15:58:02, Moon
Полностью адекватный человек это механическая счетная машина (если память не изменяет, автомат Ньюринга). Но так как человек не есть машина, то и его адекватность - понятие относительное. С одних позиций он адекватный, с других - совершенно нет. Как говорится - эт как посмотреть. :)
Мне кажется, что человек, остро ненавидящий вранье, уже исходя из самой формулировки (если это конечно его собственные слова, а не свидетельство с чужих слов), уже весьма сомнителен в плане адекватности. Вранье обычно не любят не те, кто всегда говорит правду, а те, кто само понятие "неправды" возводит в некий идеалистический абсолют. Как все предельно идеализированное, понятие тут же теряет адекватность. Одинаковым враньем становится как самая разнузданная клевета так и невыполненное обещание "придти ровно в шесть, а не в шесть тридцать". 11.08.2009 15:09:49, Леший
Мне кажется, что человек, остро ненавидящий вранье, уже исходя из самой формулировки (если это конечно его собственные слова, а не свидетельство с чужих слов), уже весьма сомнителен в плане адекватности. Вранье обычно не любят не те, кто всегда говорит правду, а те, кто само понятие "неправды" возводит в некий идеалистический абсолют. Как все предельно идеализированное, понятие тут же теряет адекватность. Одинаковым враньем становится как самая разнузданная клевета так и невыполненное обещание "придти ровно в шесть, а не в шесть тридцать". 11.08.2009 15:09:49, Леший
насчет вранья - не согласна. Есть еще один момент - когда человек пытается в чем-либо разобраться и вранье уводит его не в ту степь. Вот по-этому он его и ненавидит и именно в узком направлении. А если все понятно - личный выбор каждого. Но если мы говорим именно об осознанном вранье а не о таких примерах как опоздание.
А насчет адекватности - 70% земного шара находятся в пограничних состояниях. О каком адеквате вообще может идти речь? У каждого свой адекват. Если только договориться между собой, что собственно и решает этика.
Ложь - такой же инструмент для достижения целей - не лучше и не хуже других. Человек сам решает - нужен он или нет ему конкретно в ситуации. Просто последствия желательно представлять заранее.
Ну и естественно, если чел этим не пользуется наивно ждать, что и другие не будут этим пользоваться. Мы все разные и управлять имеем возможность исключительно своим поведением, но никак не поведением других. Каждый решает для себя. Мир подстроить - только зря терять время. А вообще - очень напоминает такой вот инструмент - доказывание себе самому/самой что :
варианты:
1. я самая лучшая, потому как честная - все остальные козлы.(самоутверждение)
2. (жалость к себе) - меня все обманывают,
3. не возможно жить в этом мире - невыносимо - все козлы и даже близкие (отчаяние, страдание).
4. нужно всех научить и срочно все переделать. Никто не знает - я самая умная (разновидность самоутверждения).
И все эти чувства дают дофига эмоций - а эмоции человеку необходимы. Кто и какие привык получать - здесь варианты. Но все эмоции сильные. Человек создает ситуации, чтобы получить необходимое, практически всегда неосознанно. 11.08.2009 17:20:14, Айшвария
А насчет адекватности - 70% земного шара находятся в пограничних состояниях. О каком адеквате вообще может идти речь? У каждого свой адекват. Если только договориться между собой, что собственно и решает этика.
Ложь - такой же инструмент для достижения целей - не лучше и не хуже других. Человек сам решает - нужен он или нет ему конкретно в ситуации. Просто последствия желательно представлять заранее.
Ну и естественно, если чел этим не пользуется наивно ждать, что и другие не будут этим пользоваться. Мы все разные и управлять имеем возможность исключительно своим поведением, но никак не поведением других. Каждый решает для себя. Мир подстроить - только зря терять время. А вообще - очень напоминает такой вот инструмент - доказывание себе самому/самой что :
варианты:
1. я самая лучшая, потому как честная - все остальные козлы.(самоутверждение)
2. (жалость к себе) - меня все обманывают,
3. не возможно жить в этом мире - невыносимо - все козлы и даже близкие (отчаяние, страдание).
4. нужно всех научить и срочно все переделать. Никто не знает - я самая умная (разновидность самоутверждения).
И все эти чувства дают дофига эмоций - а эмоции человеку необходимы. Кто и какие привык получать - здесь варианты. Но все эмоции сильные. Человек создает ситуации, чтобы получить необходимое, практически всегда неосознанно. 11.08.2009 17:20:14, Айшвария
мне лично ложь не нравится тем, что я не имею возможности видеть картину происходящего в целом. когда например строишь какие то планы или принимаешь решения, всегда отталкиваешься от имеющейся информации, если часть ее ложная, то соот-но решения можно принять неверное. в межличностных отношениях это играет существенную роль для меня по крайней мере, задалбывают человеки из-0за которых на ходу призодится менять планы и направления из-за вскрывшихся фактов, иногда это отнимает очень много сил и главное времени :(
11.08.2009 19:15:12, kolina
ну если уж совсем точно - "мысль изреченная есть ложь" )))
11.08.2009 18:27:45, просто уточняю
Изменяет память. Хочешь совет? Не приводи никогда точных названий, дат и цифр. Не твоё это :)
11.08.2009 15:20:42, NAD
Живучий какой! Я всё жду когда тебя NAD насмерть припечатает - нифига, не дождусь :-)))))))))))))))
11.08.2009 15:36:21, Ёжик в тумане
Ну... оно конечно может быть и возможно, но уж больно хлопотно... Потому вряд ли у нее получится. :) Тем более, что процесс забавляет. :)
11.08.2009 15:41:51, Леший
Не, эт не я. Мне чужих заслуг ненадь. Все лавры - оппоненту. Или... как правильно, оппоненту или оппонетше? :) Нам же, как в той поговорке: нам, татарам, по барабану, что самогон, что пулемет, лишь бы с ног валило. :)
11.08.2009 16:08:45, Леший
Ну вот я НЕНАВИЖУ вранье!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Раньше как то толерантно относилось к этому. Ну врет человек< это его дело.
Можно соврать по мелочам или преукрасить. Для ребенка опять же иногда придумываешь нечто, пока не можешь обьяснить реал- тоже вранье.
А вот просто столкнулась с враньем на уровне подлости, когда ты веришь человеку а он тебя подставляет по полной .И вроде он не причем, а так немного слукавил и чуть чуть обманул.
Наверное, просто для меня это оказалось теми самыми граблями на которые я наступил и еще шишка не прошла. Поэтому у меня и кстати у моих детей тоже, на вранье просто АЛЛЕРГИЯ И НЕНАВИСТЬ. 11.08.2009 15:04:06, Скроюсь
Раньше как то толерантно относилось к этому. Ну врет человек< это его дело.
Можно соврать по мелочам или преукрасить. Для ребенка опять же иногда придумываешь нечто, пока не можешь обьяснить реал- тоже вранье.
А вот просто столкнулась с враньем на уровне подлости, когда ты веришь человеку а он тебя подставляет по полной .И вроде он не причем, а так немного слукавил и чуть чуть обманул.
Наверное, просто для меня это оказалось теми самыми граблями на которые я наступил и еще шишка не прошла. Поэтому у меня и кстати у моих детей тоже, на вранье просто АЛЛЕРГИЯ И НЕНАВИСТЬ. 11.08.2009 15:04:06, Скроюсь
нееее... это вам надо сочувствовать )))))
12.08.2009 12:31:32, другой аноним
Надеюсь что врем вылечит.
Но у меня даже сын очень остро воспринимает вранье-наелся его... 11.08.2009 16:01:38, Скроюсь
Но у меня даже сын очень остро воспринимает вранье-наелся его... 11.08.2009 16:01:38, Скроюсь
Я не люблю людей, кторые врут много и без явной причины. Говорить про "ненавижу вранье" мне как-то... странно, что ли. Потому что - а что такое вранье? И что такое ненавидеть? "Мысль изреченная есть ложь..."
11.08.2009 15:01:01, маугленок
ссылочка для тех, кого мучает вопрос: кто же они - вруны?
11.08.2009 14:30:44, AnutkaSh
На работе врать - святое дело...
Я врала с три короба даже когда устраивалась...
Вообще в области денег, бизнеса, финансов вранья больше всего. 11.08.2009 14:38:44, Булочка наст.
Я врала с три короба даже когда устраивалась...
Вообще в области денег, бизнеса, финансов вранья больше всего. 11.08.2009 14:38:44, Булочка наст.
а что это дало - вранье при устройстве на работу? я вот правду говорила , когда устраивалась, что умею, что не умею... и ничего - взяли... и компания солидная... и как раз в области денег и финансов...зато теперь я четко говорю - я еще на собеседовании говорила, что ЭТО я делать не умею и не хочу, очень удобно.. мне вобще - ПРОСТО УДОБНЕЕ - НЕ врать. и смысла не вижу, когда люди врут, когда вранье раскрывается, отношение только хуже становится.
12.08.2009 12:31:01, не понимаю -зачем?
в общем... определение вранья в студию)))
хотя и определение адекватного человека меня тоже не сильно продвинуло))) 11.08.2009 14:29:02, natmet
хотя и определение адекватного человека меня тоже не сильно продвинуло))) 11.08.2009 14:29:02, natmet
речь-то о вранье)))
да и вообще, определение хотелось бы услышать от автора поста, какой смысл он вкладывал в свой вопрос и тему))) 11.08.2009 14:52:48, natmet
да и вообще, определение хотелось бы услышать от автора поста, какой смысл он вкладывал в свой вопрос и тему))) 11.08.2009 14:52:48, natmet
а чем отличается ложь от вранья? я думала только литературностью-разговорностью :)
11.08.2009 14:58:50, kolina
Да можно подумать что определение лжи по ссылке для нас авторитетно. А судьи кто? В сад, короче :-))))
11.08.2009 14:55:48, Ёжик в тумане
Один и тот же адекватный человек может и ненавидеть и врать, быть отъявленным лгуном и круглым дураком, причем одномоментно, все зависит от обстоятельств. Эмоции могут захлестнуть, да и мало ли что.
11.08.2009 14:17:22, Ольгочка
когда человека захватывают эмоции он перестает быть адекватным. а адекватный который круглый дурак это прям нонсенс какой-то :)
11.08.2009 14:20:05, kolina
метрами :)))) конечно относительно, если хорошо подумать то даже один пациент психушки относительно другого будет практически здоровым :) так народ и теряет ориентиры в ценности в жизни, и лгуны просто милыми выдумщиками становятся.
11.08.2009 14:39:43, kolina
кстати! я нелюблю лгунов! но, я и не круглая и адекватная! )
во-первых, лгунов чувствуешь. во-вторых- как правило люди лгут, чтобы выгородить себя или красиво сыграть на словах- отмазаться, так сказать... в-третьих, некоторые просто не отличают ложь, от самообмана (таким жить проще, сами придумали свой мирок, сами в нем и живут. разубеждать - бестолку.)
А что хорошего в отъявленном вранье? 11.08.2009 14:11:22, AnutkaSh
во-первых, лгунов чувствуешь. во-вторых- как правило люди лгут, чтобы выгородить себя или красиво сыграть на словах- отмазаться, так сказать... в-третьих, некоторые просто не отличают ложь, от самообмана (таким жить проще, сами придумали свой мирок, сами в нем и живут. разубеждать - бестолку.)
А что хорошего в отъявленном вранье? 11.08.2009 14:11:22, AnutkaSh
Вы всегда точно можете сказать где ложь, где самообман, а где правда? А если это просто разные точки зрения?
11.08.2009 14:22:33, Любопытная Варвара
не всегда конечно, но когда плохо играет, то видно.
я не выступала за аболютизм... вы меня слишком буквально поняли, господа хорошие. 11.08.2009 14:32:50, AnutkaSh
я не выступала за аболютизм... вы меня слишком буквально поняли, господа хорошие. 11.08.2009 14:32:50, AnutkaSh
Апсалютно согласна. Радуют меня люди, претендующие на реальность исключительно своего только мира - всё остальное, разумеется, вымысел. И ведь искренне не допускают мысли что их мир на взгляд такого же "реалиста" - суть вымышленный.
11.08.2009 14:28:41, Ёжик в тумане
Точно о своем вранье знает только врущий, если он конечно не врет сам себе на эту тему)))
Еще иногда могут всплыть факты, и тогда вранье обнаруживается.
Иногда чел плохо помнит, что врал, путается и тогда вывод напрашивается сам собой.
Чтобы хорошо врать, нужно иметь хорошую память)))))))
11.08.2009 14:27:40, Булочка наст.
Еще иногда могут всплыть факты, и тогда вранье обнаруживается.
Иногда чел плохо помнит, что врал, путается и тогда вывод напрашивается сам собой.
Чтобы хорошо врать, нужно иметь хорошую память)))))))
11.08.2009 14:27:40, Булочка наст.
Иногда вопрос бывает прямой: типа да или нет...И тогда не договорить трудно))
11.08.2009 14:34:08, Булочка наст.
Обычно натыкаясь на вранье перестаешь доверять. Иногда не сразу, но итог один...
Хотя я сама бывает вру...тем, кому не доверяю сама... 11.08.2009 14:22:30, Булочка наст.
Хотя я сама бывает вру...тем, кому не доверяю сама... 11.08.2009 14:22:30, Булочка наст.
Хех. Высший пилотаж - говорить правду так, чтобы понимали не как оно есть :-)
11.08.2009 14:10:13, Carsa
:-) как же я люблю рассказ "Честность — лучшая политика"! Говорить только правду и так заморочить голову :-)))
11.08.2009 14:18:00, Oblina
Ёжик, у меня не открывается ни одна Ваших ссылок :-( Почему — не знаю :-(((((((
Но раз Чапек, то мне тоже нравится ;-))) 11.08.2009 14:41:58, Oblina
Но раз Чапек, то мне тоже нравится ;-))) 11.08.2009 14:41:58, Oblina
ЧуднО, только мои? А из писем, интересно, открываются, сейчас попробую.
11.08.2009 14:44:00, Ёжик в тумане
11.08.2009 14:44:00, Ёжик в тумане
Так то ж "Поэт"! Конечно, нравится. Еще про графолога. Тоже разные реальности.
11.08.2009 14:53:04, Oblina
Вранье бывает разное :) Я вотне то, что н люблю, но по большей части не понимаю смысла вранья... Обычно проще, полезнее и лучше для будущего сказать правду, а вранье в таком случа да, вору ненавидеть... Когда человек из-за каких-то мелочей портит отношения.
11.08.2009 14:06:34, УникаЛьнаЯ
Ооооо! Моя тетя рОдная в этом вопросе рулит! Врет и по мелочи, и по-крупному. Она врет, как дышит, даже не замечая, что врет. И при этом постоянно с чувством заявляет: "Не-на-ви-жу, когда врут!"
11.08.2009 13:55:43, ИринаВ.
Моя мама мне всю жизнь твердила, что не врет и вранье ненавидит. Правда, как показывает жизнь, такие "мега-честные" люди иногда врут самим себе всю жизнь, и глаза им фиг откроешь, да и не надо это. Сама я обычно не задумываюсь, врет чел или нет - если говорит, значит так оно и есть (ну кроме критичных случаев, где можно на деньги попасть и т.п.), тогда имеет смысл проанализировать смысл сказанного.
11.08.2009 13:48:30, как сказать
А шо это за адекватные у тебя? Расшифруй. А то я подумаю, да метнусь к отъявленным и круглым :-)))
11.08.2009 13:46:09, Ёжик в тумане
Адекватный, значит его восприятие жизни отражает реальную жизнь. А тебе не нравится быть адекватной или ту ненавидишь враньё? :-))
11.08.2009 13:49:49, Антюр
Чью реальную жизнь отражает? Твою? Мою? Не пугай меня.
Если мне кто-то не верит - это ещё не значит что я вру.
:-)))) 11.08.2009 13:54:49, Ёжик в тумане
Если мне кто-то не верит - это ещё не значит что я вру.
:-)))) 11.08.2009 13:54:49, Ёжик в тумане
Адекватный, значит его восприятие жизни отражает реальную жизнь того, кто воспринимает. Т.е. его восприятие жизни отражает реальную жизнь его самого? Ну и? Если его восприятие отражает ненависть к вранью и это самое враньё как враньё присутствует в его реальной жизни - он перестаёт быть адекватным? Почему? Это его реальный мир, отражение соответствует восприятию - всё ок. Где подвох?
А подвох, что вранья нет - но это в твоём реальном мире его нет. Значит испытуемый неадекватен ТЕБЕ.
В сад :-))))) 11.08.2009 15:12:49, Ёжик в тумане
А подвох, что вранья нет - но это в твоём реальном мире его нет. Значит испытуемый неадекватен ТЕБЕ.
В сад :-))))) 11.08.2009 15:12:49, Ёжик в тумане
Ненависть, это не жизнь, это всего лишь оценка жизни :-). Вот враньё, это жизнь :-)))
11.08.2009 15:38:30, Антюр
жизнь-это объективная реальность данная нам в ощущениях.
предлагаешь помереться ощущениями? 11.08.2009 13:53:40, сочувствующая
предлагаешь помереться ощущениями? 11.08.2009 13:53:40, сочувствующая
А может адекватный человек ЛЮБИТЬ враньё? Мне кажется, что ЛЮБИТЬ враньё могут только 2 типа людей - отъявленные лгуны и круглые дураки.
11.08.2009 13:42:03, kolina
может...в подростковом возрасте:-))))
просто выходим мы из него все в разном возрасте и это ни плохо ни хорошо, это так:-) 11.08.2009 13:37:49, Hope_
просто выходим мы из него все в разном возрасте и это ни плохо ни хорошо, это так:-) 11.08.2009 13:37:49, Hope_
Вранье бывает разным.
1. вранье-фантазирование
2. вранье-сокрытие
3. вранье как привычка
4. вранье во благо
5. вранье как флирт (комплимент это тоже вранье)))))
6. вранье самому себе
Каждая разновидность имеет свои причины, некоторые из которых весьма мерзки...и даже - преступны... 11.08.2009 13:37:00, Булочка наст.
1. вранье-фантазирование
2. вранье-сокрытие
3. вранье как привычка
4. вранье во благо
5. вранье как флирт (комплимент это тоже вранье)))))
6. вранье самому себе
Каждая разновидность имеет свои причины, некоторые из которых весьма мерзки...и даже - преступны... 11.08.2009 13:37:00, Булочка наст.
я тоже ненавижу, когда врут мне) само же по себе вранье считаю иногда меньшим из зол)
11.08.2009 13:34:38, Oker
Адекватный человек вообще не может ненавидеть:) А вранье тем более. Иначе он не жизнеспособен.
11.08.2009 13:31:51, тигр-мыгр
адекватный вообще о таком не задумывается, мне кажется. нутром чует и этого хватает. чтобы отгородиться от вруна, ну или делить все на 100, имнимум
11.08.2009 14:12:37, AnutkaSh
а брезгливость? я себя кстати, адекватной не считаю, но мне и так нормально - я к идеалу не стремлюсь ))) но когда врут, а это видно , просто - бееееееееееееееееееее.....
12.08.2009 12:33:37, посмеялась
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?