Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Жена и муж
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
страшно
Девочки, как решиться? Мне 23 года. Любимый сделал вчера предложение. Он разведен (2 года назад), трое детей от первого брака. Жена, как мне кажется, все еще не теряет надежды его вернуть, хотя (мы встречается полгода где-то) мы знакомы и вроде как она хорошо ко мне относится. Я ведь не причина их развода - мы и не знакомы даже в то время были. Она сегодня утром по телефону "пошутила" - что собирается в европу на полгода учиться, и (о, блин, счастье) - теперь, когда у мужа будет женщина, она наконец-то сможет доверить ему (нам вместе) детей... Я люблю детей, но... страшно. Мы только жить начинаем... Что делать???
16.05.2008 14:20:43, Grethen
190 комментариев
как у вас все сложилось?
07.06.2010 11:55:05, jacara
Спасибо всем, кто дал совет о том, как общаться с детьми. В конце концов, я его люблю, и его дети мне тоже дороги. Попробуем наладить отношения.
Спасибо и тем, кто оценивал перспективность моего брака. Все ценно, но скажу так - лучше 5 лет абсолютного счастья, чем вся жизнь - и ни крупицы...
Спасибо и тем, кто хорошо и быстро считает - теперь вижу, что шанс сравняться с любимым у меня есть :)
Желаю всем счастья! :)))))))))))))) 16.05.2008 16:56:17, Grethen
Спасибо и тем, кто оценивал перспективность моего брака. Все ценно, но скажу так - лучше 5 лет абсолютного счастья, чем вся жизнь - и ни крупицы...
Спасибо и тем, кто хорошо и быстро считает - теперь вижу, что шанс сравняться с любимым у меня есть :)
Желаю всем счастья! :)))))))))))))) 16.05.2008 16:56:17, Grethen
Новость... Позвонила бывшая супруга. ОНА РЕАЛЬНО СОБРАЛАСЬ ЕХАТЬ!!! В сентябре. Правда, старшую и маленького с собой забирает - она им там школы нашла. Так что... будем со средним... уже легче...
16.05.2008 16:27:57, Grethen
Так долго ждать не придется. Если, конечно, папа не решит финансово поддерживать "молодую семью".
16.05.2008 17:20:22, Nanik
То есть все долги и кредиты мужчина возьмет на себя? Как и содержание молодой жены с ребенком? И что останется от его дохода, если он сопоставим с зарплатой 23-летней девушки?
16.05.2008 17:32:05, Nanik
Большие доходы тянут за собой большие расходы. Один дом содержать - тоже е 2 копейки. И запросы свои уменьшать всегда малоприятно.
16.05.2008 17:43:13, Nanik
Вы мужчину решили поселить на своей территории?
Как я понимаю, большой дом все же родительский. 16.05.2008 16:31:39, Nanik
Большой дом? В 20 лет? Тригода назад и в кредит? Уважаемая, вы нас тут всех считаете клиническими идиотами? Хоть псмотрите условия кредитования, прежде чем лепить такое. А на первоначальный взнос вы сами вот так оппа - и заработали легко и просто?
16.05.2008 16:38:02, Nanik
Ничего, кроме того, что пока все эти достижения - папины, и не надо их выдавать за свои личные. Может, вы и дальше будете хорошо и успешно зарабатывать, никто не собирается умалять ваших достоинств. Но про "я сама" - поосторожнее, тут люди взрослые, считают быстро и без напряжения ;-) И прекрасно понимают, что значит в 16 лет работать в папиной компании.
16.05.2008 16:44:59, Nanik
ПРосто если бы вы работали не в папиной компании, неизвестно чем бы вы занимались...
16.05.2008 16:53:55, Штуша-Кутуша
если бы да кабы... зачем человеку думать, что было бы, если бы? есть такой папа и замечательно.
16.05.2008 17:07:04, Аквамаринчик
Я не говорю, что вы не работали или работали плохо. Дело не в том. Просто дом - это поа и все еще - заслуга родительская. А вы поступаете опрометчиво, решая поселитьна своей территории взрослого мужика? Он что - без кола и без двора? Еще осталось, чтобы был папиным замом, партнером или коллегой. Будет картина маслом.
16.05.2008 16:53:30, Nanik
а кстати еще вопрос - соотношения зарплат? его (с учетом алиментов) и автора?
16.05.2008 16:55:29, Sara Barabu
Вы правда не понимаете? То есть вас не пугает, что человек за лишних 18 лет жизни не смог добиться хотя бы того же, чего вы к 23 годам? Это взрослый, не инфантильный мужчина? Я понимаю, сейчас хочется быть "я сама, якрута, я баба со стальными яйцами". Каково же будет потом удивление, когда окажется, что везти-то так и придется все на себе, как ломовой лошади. А он милостиво будет позволять себя любить и лелеять. Ах да, еще советоваться, сколько денег матери своих детей отдавать и на что.
16.05.2008 17:09:26, Nanik
Пока про стартовые условия ничего не ясно. И про его доходы, жилье и то, насколько он состоялся как профессионал.
16.05.2008 17:15:32, Nanik
Смысл в том, что одно дело - ходить с закрытыми глазами по минному полю, а другое - взять металлоискатель и карту хоть примерную. Жить в розовых очках - опасно для морального здоровья. На любой риск и ошибки лучше идти осознанно. Это всего лишь повод задуматься, мы все равно всего не знаем, ничему толком не научим и верных рецептов не дадим. Но иногда полезно захватить в дорогу карту от тех, кто уже ходил по минному полю.
16.05.2008 17:28:16, Nanik
В том числе, а что, это непонятно? Одно дело -жить в папином доме с его новой подругой, другое - у папиной девчушки молоденькой, которая еще и всем заправляет. Вы думаете, отношение детей будет одинаковое?
16.05.2008 17:12:21, Nanik
Скажите, а чем определялся выбор жилья в вашем доме. Он, делая вам предложение имел в виду, что ему есть куда пригласить Вас жить, в случае вашего согласия?
16.05.2008 17:28:56, Аленьк-ий
Вы начинаете вилять просто, поэтому и домысливают люди. Вот написали бы - квартира двушка малогабаритная, а у меня дом 400 квадратов. Все бы стало ясно :-) А жена с детьми сейчас где живет и как жилье приобреталось?
16.05.2008 17:40:58, Nanik
Вы не переживайте, в папиной квартире детям не тесно. То что вы проявляете участие - классно. Только вот я точно не знаю, но все же ситуация на поверхности, раз дом у вас еще в ипотеке, может стоит до замужа решить юр.вопрос, чтобы он ну никак не попал в совместно нажитое имущество по окончании сроков платежа (когда или если вы будете крепко замужем).
16.05.2008 17:36:53, Аленьк-ий
Почему-то, думаю, вряд ли вы сейчас этим кого-то удивили. Родители молодые, братья-сестры есть у вас?
16.05.2008 17:33:18, Nanik
Ох... Ну и как вы при таких вводных собрались, отдавая долги все, жить да еще ребенка заводить? Или вы из роддома - на работу?
В вашем случае доход измерятся тем, что остается, а не абстрактной общей цифрой. В таком раскладе - это плохо. Для всего, и для ваших отношений, и для взаимоотношений с детьми. 16.05.2008 17:18:55, Nanik
Понимаете ли... Вдвое меньше, чем есть, - это даже при 10 тыс. евро не сильно радостно. Прожить-то можно, ага. Но вряд ли при таком порядке дохода мужчина стал бы говорить о выплате за гараж.
16.05.2008 17:29:59, Nanik
А потом надо будет через пару лет детям поступать, их учить, потом им квартиры покупать, замуж выдавать или женить... Ему-то найдется, куда пристроить деньги.
16.05.2008 17:37:44, Nanik
Просто, кмк, девушка избрала очень сложный вариант построения отношений, но не хочет этого признавать даже, возможно, перед самой собой. Вот если б она это делала осознанно - тогда да, на доброе здоровье. Каждый сам выбирает, во что вляпываться.
16.05.2008 17:57:37, Nanik
Об остальном ниже уже поговорили. Это хорошо, что девушке нравится, у нее любовь, дай бог, чтоб она была счастлива. Но я со всех сторон что-то вижу сплошной швах. Да, я престарелая дюймовочка, брюзга, пессимист и мизантроп. )))
16.05.2008 17:45:53, Nanik
У меня.
16.05.2008 16:30:30, Grethen
Эх, насколько все таки самоотвержены женщины в этом возрасте. Напишите нам лет через 7-8 :)
16.05.2008 17:14:36, пион11
Доходы у девушки, работающей в фирме отца могут быть очень и очень неплохими. Девушка может продолжать работать, если захочет. Вариантов много и не все они мрачные.
16.05.2008 17:39:20, Шерлок
т.е. он к вам жить приходит? и еще детей ведет? а родители ваши в этом же доме живут?
16.05.2008 16:32:17, Девушка
Как я понимаю, большой дом все же родительский. 16.05.2008 16:31:39, Nanik
Да нет, сама купила три года назад... Пока еще кредит выплачиваю, правда...
16.05.2008 16:33:42, Grethen
Я никого не считаю идиотами. Работаю я с 17 лет (в 16 лет я поступила в университет), в отцовской компании. Зарабатываю я хорошо. Первоначальный взнос - да, не мой. Отец одолжил. И что?
16.05.2008 16:41:37, Grethen
Ну что же, вы, конечно, выгодная невеста, для разведенного мужчины и отца троих детей, оставившего все свое имущество бывшей жене. Респект ему! Жена - молодая, перспективная, жилье - ДОМ - есть! супер устроился))
16.05.2008 16:45:24, Девушка
Ну... если это папа проводил время в командировках на базы в регионах и торчал на работе с 8 утра до 12 ночи, занимаясь еще много чем, что может казаться странным для 17-летней девушки - тогда, безусловно, его. И исключительно его. В общем, осторожнее, взрослые люди - посчитав быстро и без напряжения, легко ошибиться :)
16.05.2008 16:50:30, Grethen
Работала бы у конкурентов :)))))))))))
16.05.2008 16:58:47, Grethen
какая разница:) нужно будет, сделают подходящий - в папиной компании;))))))))))))))) умора. здоровенного дядьку с тремя детьми и супругой к себе в дом ...
16.05.2008 17:02:07, :))))))))))))
Как прекрасно, что Вам весело! Почитать поподробнее и вникнуть, вы, видимо, не утрудились... Хотя.. с чего, собственно, я решила, что все захотят это сделать... развлекайтесь, что ж теперь..
16.05.2008 17:06:12, Grethen
Я-то вникла. Ваша фраза в первом посте очень примечательна: "теперь, когда у мужа будет женщина, она наконец-то сможет доверить ему (нам вместе) детей..."
Тетенька считает его своим мужем, и видимо он тоже не совсем ушел. Странно, что переговоры с ней ведете вы, а не ваш ухажер. дети-то его. Странно, что у него негде жить.
а вы поиграйте пока в независимую и благородную молодую особу, которая повела правым рукавом - сорокалетнего папика пригрела, левым - его детей и жену. а я развлекаться пошла, пятница же:))) 16.05.2008 17:15:35, :))))))))))))))))))))))))))
Тетенька считает его своим мужем, и видимо он тоже не совсем ушел. Странно, что переговоры с ней ведете вы, а не ваш ухажер. дети-то его. Странно, что у него негде жить.
а вы поиграйте пока в независимую и благородную молодую особу, которая повела правым рукавом - сорокалетнего папика пригрела, левым - его детей и жену. а я развлекаться пошла, пятница же:))) 16.05.2008 17:15:35, :))))))))))))))))))))))))))
ничего страшного, девушку это не затронет, только убедит сражаться за свою лубоф:))))))))))))))))))))))))))
16.05.2008 17:25:40, :))))))))))))))))))))))))))
16.05.2008 17:25:40, :))))))))))))))))))))))))))
ну и что... в процессе разговора разное проявляется...
16.05.2008 17:32:01, :))))))))))))))))))))))))))))
+1 абажамс раскрутки с одной темы на другую.... Только уж жестко оч.
16.05.2008 17:37:21, +1
А зачем? Я скажу, просто не понимаю - зачем?
16.05.2008 17:00:37, Grethen
При таких разных стартовых условиях ничего удивительного нет, абсолютно. И потом почему он не смог добиться хотя бы того же? Он что? Нищий бомж?
16.05.2008 17:11:55, Шерлок
Nanik, а смысл сейчас заставлять ее защищаться и нападать. Даже если это ошибка - это ее ошибка. Можно стоять тут щас и предупреждать о всяких гадостях. А она может любит его:) И наплевать ей на все. Даже на трудности в дальнейшем или на неравенство какое-то. И кстати совсем не факт, что все у них будет грустно и плохо - это всего лишь ОДИН ИЗ вариантов и вовсе не обязательный
16.05.2008 17:19:44, LeraLera
да невозможно другому человеку глаза насильно открыть, особенно если он этому еще и сопротивляется:)))))) Я вот себя вспомнила в 23 - меня бы только раззадорило это все:). Типа у вас не получилось, а у меня обязательно получится все в наилучшем виде. Да и минное поле похоже у всех разное:). Я вот о другом подумала - видимо есть что=то особенное в этом мужике, что одна от него троих родила, а другая в 23 года - принимает со всем его багажом:).
16.05.2008 17:33:33, LeraLera
Для полноты картины чего? Чтобы вы дали мне дельный совет, как выстроить отношения с его детьми????
16.05.2008 17:07:25, Grethen
если б мы знали его детей, их характеры и проч - можно было бы дать совет. Но вы и сами пока еще этого не знаете. Как выстроить отношения? не пытаться заменить им маму, постараться просто стать другом, вот так, если в трех словах. Тем более, дети уже большие, вам будет непросто. Еще и неизвестно, как они пережили развод и папин уход. Тут вопросов много.
А про доход - понимаете, со стороны как-то мужчина не смотрится красиво. 16.05.2008 17:11:08, Девушка
А про доход - понимаете, со стороны как-то мужчина не смотрится красиво. 16.05.2008 17:11:08, Девушка
Понятно... Да нормальный у него доход. Отдаст алименты - будет процентов на 5 отсилы меньше, чем у меня без отдачи алиментов.
16.05.2008 17:12:21, Grethen
Да есть у него квартира. Там, собственно, и живем... Только троих детей туда - никак - тесно... А в дом - можно... Я, видно, что-то не так объясняю, что люди кругом неправильно как-то все истолковывают...
16.05.2008 17:31:43, Grethen
Спасибо за совет :)
16.05.2008 17:39:20, Grethen
Родителя ко многим зятьям относятсяне оч. хорошо. И не всегда заслуженно.
16.05.2008 17:40:45, Шерлок
а вот тут сложно...
16.05.2008 17:25:27, Grethen
Ну это и понятно. Девушка, выходите замуж, если уж очень хочется, но рожать не спешите.
16.05.2008 17:41:09, Девушка
В вашем случае доход измерятся тем, что остается, а не абстрактной общей цифрой. В таком раскладе - это плохо. Для всего, и для ваших отношений, и для взаимоотношений с детьми. 16.05.2008 17:18:55, Nanik
И что? А я вообще не вижу, что девушка рассчитывает на его деньги. Зачем это?
Далеко не все, выходя замуж, планируют жить на деньги мужа. 16.05.2008 17:42:39, Шерлок
Далеко не все, выходя замуж, планируют жить на деньги мужа. 16.05.2008 17:42:39, Шерлок
а чего все разговоры только о деньгах и крутятся??? почему если б девушка с 3 детьми и меньшим доходов выходила замуж и приводила своих детей в его дом - все бы порадовались:) А с мужчиной - ужас, ужас. Да может их не парит это?
16.05.2008 17:40:57, LeraLera
+1
16.05.2008 17:24:07, Grethen
Я бы вообще хорошо подумала о том, чтобы связать свою жизнь с мужчиной, который бросил троих детей. А уж жить с тремя чужими, двое из которых - подростки, и не факт, что лояльно к Вам отнесутся... Тут с родными дай Бог договориться
16.05.2008 16:17:49, у самой трое
И страшно мне было бы не детей взять, а связать жизнь с человеком, который ушел от троих детей. Потому что это характеристика, по моему мнению, однозначная. Нет ответственности у человека совершенно, привязанности к детям тоже нет, очень часто у таких людей очень много детей в разных семьях, и мне бы не хотелось становиться следующей... А если бы вы в церковь пошли, вам бы там сказали однозначно, что сначала он должен детей поднять, а потом - все остальное. Таких даже в монастыри не принимают, отправляют назад, к детям. Вы представляете, это если б и мать от детей ушла, что бы было. Сирот плодить, зачем? Одни дети не выросли, заводить следующих? Не понимаю я вашего молодого человека, совсем не понимаю. 16.05.2008 15:37:10, Carolionne
а мне один умный мущщин сказал - прежде чем выходить замуж за человека. посмотри на его прошлые отношения - все устраивает, ничего не настораживает??? (это как хочешь узнать, как будет выглядеть твоя жена. посмотри на ее маму)!!! вообще, по своему опыту, мужчина. который бросает детей и в дальнейшем так поступает в след.отношениях, но, конечно, бывают исключения.... я не стала исключением - БМ оставил первую семью, мы прожили 11 лет вместе и он бросил меня с 2-х мес. ребенком на руках(((
16.05.2008 16:38:00, oksanaf7
уходить можно по-разному. Есть мужчины, глядя на которых можно сказать - вот этот! не бросит, он помогать по-любому будет, в семье он или не в семье...
16.05.2008 18:48:49, Aprelika
Т.е. все кто женат вторым браком рано или поздно уйдут? Очень спорный вывод.
Отношения в первом браке могут быть ужасными. А во втором нет. 16.05.2008 17:28:52, Шерлок
Отношения в первом браке могут быть ужасными. А во втором нет. 16.05.2008 17:28:52, Шерлок
как мы хором втроем :-)
16.05.2008 16:34:15, у самой трое
другой вопрос, что он, имхо, с баальшой вероятностью вернется обратно к жене 16.05.2008 16:32:06, ландыш
Ваше право :) Думайте. Я думаю по-другому. У автора тоже есть своё мнение на счёт "глупости и непорядочности" своего жениха.
Имхо, Вы так говорите, потому что опасаетесь оказаться в такой же ситуации - без мужа и с тремя детьми. Через себя пропускаете... 16.05.2008 16:38:37, Крымская
Имхо, Вы так говорите, потому что опасаетесь оказаться в такой же ситуации - без мужа и с тремя детьми. Через себя пропускаете... 16.05.2008 16:38:37, Крымская
Почему Вы так думаете?
16.05.2008 16:34:34, Grethen
Что случилось между Вашим любимым и его женой? Из-за чего они расстались? 16.05.2008 18:20:01, Лягушка
"Свалил" - то, что Вы употребляете ТАКИЕ слова, говорит само за себя. То ли обида у Вас на кого-то, то ли ещё какая-то заноза на мужчин внутри сидит. Зацепились за два факта - "Свалил" и "трое детей" - и давай из мужика чудовище делать! Согласна - ооооочень удобный случай для этого :))
16.05.2008 15:46:51, Крымская
а вы-то чего их ТАК защищаете? :) Это тоже о многом говорит, не находите?
16.05.2008 16:00:58, LeraLera
А что страшного-то? Раз - любимый, раз - люблю детей, то что страшного? Вряд ли ваш потенциальный муж и его бывшая жена рассчитывает, что вы забросите всю свои дела и засядете дома, воспитывать этих детишек :)Воспросы дитячьего воспитания в любом случае Вас касаются весьма косвенно, а вот бытовые вопросы я бы обсудила оооочень детально. Кто будет с детьми дома, кто будет заниматься их досугом и присмотром, кто будет решать вопросы со школой-кружками и т.д.? Имхо - это головная боль кровных родителей, а ваше дело - подружиться с ними, и стать хотя бы хорошим собеседником...
16.05.2008 14:48:34, Крымская
конечно страшно. не рожавши, сразу мачехой многодетной становится.
16.05.2008 14:37:22, ивроше
клево это она вас отшить от мужа решила... прально про троих детей.
На самом деле знаете надо понимать его позицию по отношению к детям - у одних мужчин позиция - алименты с белой зарплаты или опред. сумма и все тут, а некоторые продолжают делать для детей все что могут и даже больше... Предвижу, что когда первые дети будут старше им понадобится существенная материальная помощь. Собирается ли этот мужчина ее оказывать? В состоянии ли он. Хватит ли ее на ваших детей. Если не подумать об этом сегодня, лет через 10-15 можно сесть в большую лужу.
Я б еще тысячу раз проверила, так ли он бело и пушисто свободен чессло... Точно потом познакомились после развода? Чето опасаюсь я таких простите кроликов... 16.05.2008 14:31:26, Moon
как мило: "По поводу бюджета мы решили, что его доход будем делить пополам - половину - отдавать его детям" - то есть вы могли решить иначе?? когда именно это (50% дохода удаленного родителя) детям полагается по закону? :)
16.05.2008 15:43:46, Sara Barabu
а что, по СК делится не весь доход? а только какая-то часть? я так подробно не изучала, каюсь. (мы сейчас не говорим о "белой" зарплате, априори считаем, что чел - порядочный и у детей не ворует).
просто то, о чем вы говорите - это элементарная порядочность, а не подвиг. а решать тут, по большому счету, было нечего... имхо... 16.05.2008 16:06:00, Sara Barabu
ну, это так прозвучало (или мне показалось? тогда сорри). типа, вот мы какие, так благородно все решили.
хотя это - базовая вещь, решать тут особо нечего. это типа по умолчанию. вы же не говорите - "мы обсудили нашу будущую совместную жизнь и решили что оба каждое утро будем чистить зубы" ? :) 16.05.2008 16:14:00, Sara Barabu
ну, надеюсь,такого, который 3 рубля бж оставил вы бы и сами не выбрали!
меня царапнуло это "мы". написали бы - "чел отдает половину дохода, все по честному".
или он с вами советовался? тогда о чем? не зажать ли? это его не с лучшей стороны тогда характеризует. или он советовался, не повысить сумму ли? тогда за чей счет? за ваш?
поймите меня правильно, я не считаю ваши деньги. просто для меня правильным был бы такой ответ мужчины: "мой доход ХХ денег, ХХ/2 я отдаю детям - на остальном мы можем строить совместный бюджет". а не "дорогая, хочу с тобой посоветоваться - детям отдавать половину всего дохода, или только с белой зарплаты"
16.05.2008 16:34:31, Sara Barabu
кстати, о ляльке, просто чтобы вы знали (на случай войны, как говориться).
с чела нельзя стребовать больше 50%. так что если не дай бог что, имейте в виду, что 25% вам на 1 ребенка или 33% на двоих он платить не обязан будет ввиду наличия "первых" детей (ну, не достигших 18 лет). 16.05.2008 16:44:33, Sara Barabu
На самом деле знаете надо понимать его позицию по отношению к детям - у одних мужчин позиция - алименты с белой зарплаты или опред. сумма и все тут, а некоторые продолжают делать для детей все что могут и даже больше... Предвижу, что когда первые дети будут старше им понадобится существенная материальная помощь. Собирается ли этот мужчина ее оказывать? В состоянии ли он. Хватит ли ее на ваших детей. Если не подумать об этом сегодня, лет через 10-15 можно сесть в большую лужу.
Я б еще тысячу раз проверила, так ли он бело и пушисто свободен чессло... Точно потом познакомились после развода? Чето опасаюсь я таких простите кроликов... 16.05.2008 14:31:26, Moon
Да с деньгами проблем в общем-то нет. По поводу бюджета мы решили, что его доход будем делить пополам - половину - отдавать его детям. Ну и если еще что понадобится - ситуации же разные бывают. На наших тоже должно хватить (я надеюсь..). Мы познакомились когда он уже около года как свободен был. Спросила - почему ушел - сказал, что "жизнь ушла из отношений". На него не похоже, чтобы кто-то был еще кроме меня (только не это....
16.05.2008 14:42:10, Grethen
С СК РФ я знакома, спасибо. И с методами гм... оптимизации налогового бремени компаний - тоже. Так что - мило-не мило, а речь идет ровно о половине ВСЕГО его дохода, а не только того, который можно и должно поделить по СК.
16.05.2008 15:55:43, Grethen
Не надо геройства. В СК как раз идет речь о ВСЁМ доходе.
16.05.2008 16:16:10, СемейныйКодекс
просто то, о чем вы говорите - это элементарная порядочность, а не подвиг. а решать тут, по большому счету, было нечего... имхо... 16.05.2008 16:06:00, Sara Barabu
По ск делится весь доход. Только для дележа не весь предъявишь (речь о белом и не белом все-таки). И я и хотела показать, что чел - порядочный и воровать ни у кого не собирается. А о подвиге кто говорил, я что-то не поняла?
16.05.2008 16:11:05, Grethen
хотя это - базовая вещь, решать тут особо нечего. это типа по умолчанию. вы же не говорите - "мы обсудили нашу будущую совместную жизнь и решили что оба каждое утро будем чистить зубы" ? :) 16.05.2008 16:14:00, Sara Barabu
ну не знаю...я тут посидела в конфе (я новичок), и не только в этой - так столько женщин, оставленных мужьями, которым показывают фигу потому, что есть вот 3 рубля белой зарплаты - вот тебе процент (((((. Поэтому мне не хотелось, чтобы кто-то думал о нем плохо.
16.05.2008 16:17:22, Grethen
И это очевидно что не нормально, только... девочки, я ж вижу как некоторых из нас в минуту собственного отчаянья несет - и мысли могут быть самые разные. Мне и так непросто (даже с учетом того, что его никто из присутствующих и не знает) вынести все на свет Б-жий. И если можно было дать пояснение, которое избавит кого-то от тяжелых мыслей о другом человеке - я постаралась это сделать
16.05.2008 16:22:58, Grethen
меня царапнуло это "мы". написали бы - "чел отдает половину дохода, все по честному".
или он с вами советовался? тогда о чем? не зажать ли? это его не с лучшей стороны тогда характеризует. или он советовался, не повысить сумму ли? тогда за чей счет? за ваш?
поймите меня правильно, я не считаю ваши деньги. просто для меня правильным был бы такой ответ мужчины: "мой доход ХХ денег, ХХ/2 я отдаю детям - на остальном мы можем строить совместный бюджет". а не "дорогая, хочу с тобой посоветоваться - детям отдавать половину всего дохода, или только с белой зарплаты"
16.05.2008 16:34:31, Sara Barabu
:))))) Все вообще не так было :) Просто мы он еще дополнительно ей кредит за гараж выплачивает, и он спрашивал - не буду ли я против того, что это - дополнительно... Решили, что на этот год я не против, а потом (ну, когда своя лялька будет, как я надеюсь) - все-таки просто половину...
16.05.2008 16:39:34, Grethen
с чела нельзя стребовать больше 50%. так что если не дай бог что, имейте в виду, что 25% вам на 1 ребенка или 33% на двоих он платить не обязан будет ввиду наличия "первых" детей (ну, не достигших 18 лет). 16.05.2008 16:44:33, Sara Barabu
афигеть... человек бросает семью с тремя детьми, потому что "жизнь ушла из отношениц". Вас это не пугает в плане собственных перспектив? В принципе, согласна что жить ради детей тоже не стоит, жизнь как бы одна, но какая-то невнятная причина, не находите. может вам с его женой поплодотворнее "подружить" и пораспрашивать ее о причинах?
16.05.2008 14:49:01, LeraLera
Ну... я думала об этом. Просто я не слишком хотела разбирать по косточкам там, где может быть очень больно. Мне кажется, 2 года - не такой и большой срок. Просто я его люблю. Ну и какая разница - почему они не вместе. Кстати, психологи говорят, что в таком знании больше вреда, чем пользы - буду постоянно думать об этом, а каково его отношение ко всему этому сейчас - не понятно (и никто не поймет и не узнает)... Запутанно - понимаю. Но лучше объяснить не могу. А "подружить" с женой - так зачем же в кавычках? Я готова с ней дружить и без всяких кавычек... Только ей это труднее...
16.05.2008 14:56:53, Grethen
темнит чето сильно мужчина.
с ответственностью у него тоже не знаю... уйти от трех детей это круто...
я бы понаблюдала...
а автору вообще-то скажу - 23 года вся жизнь впереди... или разведенные мужчины постарше Ваш типаж? просто когда влюбляться начали про детей не знали? 16.05.2008 14:54:42, Moon
с ответственностью у него тоже не знаю... уйти от трех детей это круто...
я бы понаблюдала...
а автору вообще-то скажу - 23 года вся жизнь впереди... или разведенные мужчины постарше Ваш типаж? просто когда влюбляться начали про детей не знали? 16.05.2008 14:54:42, Moon
Может и темнит - никто не знает. Надеюсь на лучшее. А вот насчет "уйти от трех детей" - а какая, в вашей логике разница - от одного, трех, двадцати трех? Были причины. И Б-г рассудит. А когда влюбилась - про детей не знала... Хотя, думаю, что все равно влюбилась бы.
16.05.2008 15:02:01, Grethen
если любите - никто не остановит, тут конфу не о чем спрашивать...
но из жизненного опыта могу сказать, когда дети взрослеют а, от разных браков особенно, и когда мат.положение приличное особенно - начинаются такие материальные терки, которые могут выдержать только святые бессребренники. Вы из них? 16.05.2008 15:05:21, Moon
но из жизненного опыта могу сказать, когда дети взрослеют а, от разных браков особенно, и когда мат.положение приличное особенно - начинаются такие материальные терки, которые могут выдержать только святые бессребренники. Вы из них? 16.05.2008 15:05:21, Moon
Если бы да кабы... Если бы знать, что с нами будет в будущем, большинство из нас решили бы вообще не рождаться. Материальные проблемы могут начаться в любой семье и при любом раскладе. И это не самое страшное, что может случиться в жизни. Имхо, пытаться просчитать такие вещи - это полный бесполезняк.
16.05.2008 15:08:47, Крымская
Нет, я не из них... Но я достаточно обеспечена сама по себе, для того, чтобы плюнуть на все - если совсем припрет :)
16.05.2008 15:06:55, Grethen
если ВЫ не придаете значения мат. составляющей и достаточно обеспечены то количество детей мужа действительно может и не волновать.... скоко там у Абрамовича то...
16.05.2008 16:07:29, Moon
А откуда Вы взяли, что он её "бросил"? Может быть они вполне цивилизованно разошлись, что жить вместе-хуже горькой редьки? С детьми как я поняла, занимается, вон даже жить к себе их хочет взять. С бывшей женой отношения поддерживает. Что в этом плохого-то?
16.05.2008 14:53:20, Крымская
+ плохого ничего. как там на самом деле ни вы ни я не знаете. Просто на мой взгляд - отсутствие ярких красок в семейной жизни - не такой уж веский аргумент чтобы семью рушить. Если это для него таки аргумент - я бы на месте автора призадумалась - потмоу что любые отношения со временем теряют остроту.
16.05.2008 15:05:43, LeraLera
"Жизнь ушла из отношений" и "отсутствие ярких красок" на мой взгляд это соврешенно разные определения, не об одном и том же. Жить можно и без ярких ощущений, и многих это вполне устраивает. А вот когда ЖИТЬ НЕВОЗМОЖНО - это уже конец.
Одним словом, это всё особенности индивидуальной трактовки :) На с Вами всё равно не угадать :) 16.05.2008 15:11:26, Крымская
Одним словом, это всё особенности индивидуальной трактовки :) На с Вами всё равно не угадать :) 16.05.2008 15:11:26, Крымская
давайте не будем фантазировать на тему жизни и не жизни отношений:)))))) Трактовать можно по разному. Проще спросить у автора - что он имел в виду, она его лучше знает:) Ау, автор?
16.05.2008 15:14:27, LeraLera
Туточки :))))) Я не стала его пытать, если честно. Но из того, что его в последнее время больше всего беспокоит - а это категории "бездушие, безжизенность и безразличие" - думаю, что просто умерла любовь, а достойной замены ей не родилось...
16.05.2008 15:19:24, Grethen
И? Ушёл - и что? Лично для меня названная причина ухода вполне убедительна. При условии, что с этим уходом мужчина не перестаёт заниматься детьми.
А все окружающие могут сколько угодно кричать о "непорядочности" - у этого мужчины своя жизнь, которую он, вероятно, хочет всё-таки прожить так, как хочется ему, а не окружающим моралистам. 16.05.2008 15:05:42, Крымская
А все окружающие могут сколько угодно кричать о "непорядочности" - у этого мужчины своя жизнь, которую он, вероятно, хочет всё-таки прожить так, как хочется ему, а не окружающим моралистам. 16.05.2008 15:05:42, Крымская
да не в морали дело. Пусть живет как хочет. Просто расстановка сил не равна. Он ушел, потому что ему захотелось новых красок, участие в детях как я понимаю - только денежное, иначе автор не переживала бы как с ними наладить отношения - она бы уже за полгода с ними раздружилась. Значит видит он их изредка. А с др стороны - оставленная жена, с бытом, 3 детьми, ежедневными проблемами, поездками в школу, соплями и переживаниями и не оч радужными перспективами устроить свою жизнь. Причем тут мораль:) Это либо инфантилизм с его стороны, либо причины совсем другие
16.05.2008 15:11:27, LeraLera
Имхо, тот человек, с которым живут дети, просто по определению проводит с ними в разы больше времени, чем бывший супруг, живущий отдельно. Как Вы себе представляте абсолютно равное участие обеих разведённых супругов в жизни детей? Отец, платящий адекватные алименты, берущий к себе детей на проживание уже достоин похвалы. Таких сейчас - единицы. А то, что он не знакомил свою новую барышню с ними - нормальное дело. Я вот тоже своего ребёнка далеко не с каждым своим "ухажёром" знакомлю :)
Не вижу я никакого криминала в исходных данных :))) 16.05.2008 15:19:21, Крымская
Не вижу я никакого криминала в исходных данных :))) 16.05.2008 15:19:21, Крымская
так меня беспокоит не то что он равное участие не принимает, а то что ушел из семьи с 3 детьми:) при наличии для меня не совсем внятной причины. Меня бы (только меня:)))))) это насторожила))) а так как у нас конфа советов:) я предложила его будущей жене тоже насторожиться и хотя бы спросить у жены ее мнение по поводу причины их расставания - раз уж они дружат. по-моему тоже никакого криминала, ага:)
16.05.2008 15:23:34, LeraLera
Дык для него эта причина могла быть оооооооочень внятной :) А для окружающих - фигня на постном масле :) Вот когда я от мужа уходила, с ребёнком, без квартиры и с 200 баксами в кармане - я такого наслушалась от окружающих! Слово дура было самое милое и ласковое :) А для меня мой уход был счастьем неземным, совершено несопоставимым со ждущими меня проблемами.
У бывшей жены я бы ничего не спрашивала - зачем? Как ни крути - элемент соперничества всё равно играет свою роль, даже ели бывшая - хорошая, интеллигентная тётка:) Поэтому адекватно оценить, почему от неё ушёл муж она вряд ли сможет. Тем более, доложить об этом его новой молодой жене:) 16.05.2008 15:27:34, Крымская
У бывшей жены я бы ничего не спрашивала - зачем? Как ни крути - элемент соперничества всё равно играет свою роль, даже ели бывшая - хорошая, интеллигентная тётка:) Поэтому адекватно оценить, почему от неё ушёл муж она вряд ли сможет. Тем более, доложить об этом его новой молодой жене:) 16.05.2008 15:27:34, Крымская
опять я не об этом:))) я ж все о себе любимой:). Для него может и причина - но когда я задумалась бы о том, что для него это серьезная причина - второе о чем бы я думала - а готова ли я жить с таким мужчиной. Потмоу что в счастл браке должно же быть какое-то единообразие мыслей и жизненных позиций:). То, что вы уходили от мужа с ребенком и без денег - тоже не показатель, потому что вы ребенка с собой взяли:)))) и муж ваш оставленный не дите малое - не пропадет:)))).
16.05.2008 15:34:11, LeraLera
ой какая прелесть) милая женщина)
она походу Вас решила запугать)
а если нет - то полгода это вообще не срок :) справитесь) 16.05.2008 14:30:32, mЫshka
она походу Вас решила запугать)
а если нет - то полгода это вообще не срок :) справитесь) 16.05.2008 14:30:32, mЫshka
Но как же я его брошу одного? Совместная жизнь - это не просто общее жилье.. это и совместные переживания и совместное преодоление трудностей... А вдруг я не справлюсь? Или буду вынуждена постоянно наступать себе на горло, стану несчастной и... и что потом???
16.05.2008 14:32:48, Grethen
<вынуждена постоянно наступать себе на горло>
ну вы и сами все понимаете.
попробуите, сколько выдержите.
А жена - молодец, если доведет игры до конца. 16.05.2008 19:04:31, трошина
ну вы и сами все понимаете.
попробуите, сколько выдержите.
А жена - молодец, если доведет игры до конца. 16.05.2008 19:04:31, трошина
ще одно разведенко на девочку напала? Жена не молодец... и просто издеваиццо нагло используя детей...
16.05.2008 19:21:05, злыдня йо!
заведите ему четвертого и пусть весь мир подождет:)
16.05.2008 14:41:34, ивроше
А чего страшно-то?
16.05.2008 14:26:43, Ёжик в тумане
Добро пожаловать в реальный мир. А вы на что рассчитывали, что вы их так и не увидите и не узнаете? По сколько им лет?
16.05.2008 14:34:25, Nanik
Я с детьми не умею... да еще с чужими... а вдруг я сделаю что-то не так. Вдруг не сумею наладить с ними контакт? А ведь я еще и работаю - когда всем угодить? Да и надо ли наизнанку выворачиваться. Жену-то бывшую знаю, а детей толком нет. А вдруг они (простите) что-то специально не так делать начнут?
16.05.2008 14:29:54, Grethen
Вы пишите, что любите детей, вот и любИте :-)))
Любить - это не страшно :-)))
Удачи Вам и взаимности. 16.05.2008 14:35:40, Ёжик в тумане
Любить - это не страшно :-)))
Удачи Вам и взаимности. 16.05.2008 14:35:40, Ёжик в тумане
Я понимаю, что умница... а я -то тут при чем? Я у нее, между прочим, мужа не уводила!
16.05.2008 14:27:37, Grethen
А у вас теперь трое детей - наполовину :). Муж то будет ваш - значит и дети тоже - с него отвественности никто не снимал
16.05.2008 17:04:53, пион11
Вы же видели, что связываетесь с отцом троих детей? Он им и останется до конца своих дней. А вам жена бывшая дает хорошую возможность - подумать, насколько вы реально готовы не только к конфетам-букетам, но и реальной жизни с этим человеком, к принятию его детей. 16.05.2008 14:33:07, Nanik
так она может не вас, а его проучить хочет. Да и с др стороны, а что вы хотели, если он ушел из семьи, разве значит что он перестал быть отцом?:) да еще и троих детей. а детям по сколько лет-то?
16.05.2008 14:32:07, LeraLera
Детям 7, 12 и 15. Подростки... Да я ж не против того, что он отец!!!! Дети его, и пусть будет любезен заниматься! Но совместное постоянное житье без их мамы, к которой хоть как-то можно обращаться за снятием проблем... сдюжу ли...
16.05.2008 14:35:35, Grethen
18 лет у нас разница. Конечно, не дитя... Но хочется быть ему достойной спутницей, а не четвертым ребенком...
16.05.2008 14:50:42, Grethen
Есть знакомая, вышла замуж в 20, разница 19. Рассказывала, что любовь была неземная. А ухаживал как! В отличие от Вашего случая был свободен. И жили неплохо - 2е детей. Но подошёл возраст к 40 и стали напрягать разные возрастные интересы (не секс, как раз с ним всё было в порядке). Итог: лет 5 вместе не живут, но правда и не разводятся. Сейчас ей 45 выглядит эффектно, но внутри полное одиночество..... Говорит, если бы вернуть время - не вышла бы.
Конечно же можно привести и положительные примеры, но это скорее исключения, подтверждающие правило. 16.05.2008 16:04:13, ...Vit66...
девушка, в свои 23 Вы - мечта любого 40летнего мужчины. Определенно. Этот он что - избранный?
16.05.2008 15:07:52, Moon
Я родилась, когда маме было 24, а папе 49.
Мои родители служат мне ориентиром и маяком до сих пор и до будут служить всю жизнь. БОльшей Любви я не видела.
И судя по тому как автор отвечает, всё у неё будет хорошо.
16.05.2008 16:33:07, Ёжик в тумане
Мои родители служат мне ориентиром и маяком до сих пор и до будут служить всю жизнь. БОльшей Любви я не видела.
И судя по тому как автор отвечает, всё у неё будет хорошо.
16.05.2008 16:33:07, Ёжик в тумане
:)))))))))))) Ну... не совсем. Он не был ничьим преемником :)))))))))))))))))))))
16.05.2008 16:13:17, Grethen
а интересно он Вам ребенка то разрешит заводить? Знаю разведенного мужчину, опекающего сына от 1го брака. который второй жене вообще запретил рожать типа "я отцовства накушался". Страдала долго. развелись.
А у этого трое вообще. 16.05.2008 15:06:54, Moon
А у этого трое вообще. 16.05.2008 15:06:54, Moon
Мы хотим :)
16.05.2008 15:08:37, Grethen
Только думайте сначала - если человек от матери детей 3х уходит - значит на это способен.
И по отношению к вашим детям тоже. Все мы в вашем возрасте верили в непонимание жен :) 16.05.2008 17:07:47, пион11
И по отношению к вашим детям тоже. Все мы в вашем возрасте верили в непонимание жен :) 16.05.2008 17:07:47, пион11
эт хорошо.
на самом деле все люди разные и рецептов нет. Токо материальная и моральная составляющая имеют значение точно. При троих детях так вообще со счетов эти составляющие не сбросишь ни при каких обстоятельствах. Главное быть готовой. И к детям и к разнице в возрасте. И вообще понять - любовь ли это с вашей стороны к этому человеку или любовь к любви. 16.05.2008 16:10:33, Moon
на самом деле все люди разные и рецептов нет. Токо материальная и моральная составляющая имеют значение точно. При троих детях так вообще со счетов эти составляющие не сбросишь ни при каких обстоятельствах. Главное быть готовой. И к детям и к разнице в возрасте. И вообще понять - любовь ли это с вашей стороны к этому человеку или любовь к любви. 16.05.2008 16:10:33, Moon
Нет, он - не инфантил. Но я надеюсь все равно. Мне пусть и 23 года, но кое-что я из себя уже представляю - и на работе, и среди друзей. И даже среди друзей родителей :)
16.05.2008 15:05:17, Grethen
П.С. Я не противница большой разницы, сторонница как раз. Только смотрю на нее без иллюзий. 16.05.2008 15:18:38, Nanik
а может ему и не нужна равная по статусу? достаточно ее молодости, красоты, свежести:)
16.05.2008 15:26:52, LeraLera
Эх... а я с иллюзиями пока... :)
16.05.2008 15:23:39, Grethen
Да, есть такой осадочек... Но только Вы не логичны - представим себе, что несмотря на мои "попытки перепрыгнуть через радугу", он будет считать меня ребенком. Ну.. значит, не получилось. Главное, чтоб не препятствовал - а то зачахну... А уж про "жизнь и отношения" - если ставить это в зависимость от того, равный брак или нет - так равный БЫЛ УЖЕ. И жизнь оттуда уже ушла. Следовательно, либо у нашего брака меньше шансов развалиться, либо столько же - причем от того, КАКОЙ это брак - равный или нет - АБСОЛЮТНО ничего не зависит. :) Спасибо тем не менее - когда посмотришь в лицо страху - оно и не так страшно :)
16.05.2008 15:33:15, Grethen
Девушка, выходите спокойно замуж:) Будет как будет. А то вы пришли про детей спросить, а мы вас уже от замужа отговариваем:)))))))))) Будет все с детьми хорошо:) Наймете им няню и, как вы пишете, в большом доме для всех места хватит.
Только ложку дегтя можно? Ваш брак с ним тоже равный)))) только вы не то равняете. вам нужно равнять свои ожидания от брака (у него и у вас) и то чтоо каждый вкладывает. Он - мудрость, опыт, своих троих детей, благополучие. Вы - молодость, красоту, ум. Судя по тому что вы женитесь - вложения с обеих сторон равны) т е каждый получает то что хотел бы получить. Но это стартовые условия. Дальше уж - как получится:) зависит от вас двоих и предугадать тут невозможно. Просто желательно идти на это с открытым забралом - т е без иллюзий 16.05.2008 15:41:19, LeraLera
Только ложку дегтя можно? Ваш брак с ним тоже равный)))) только вы не то равняете. вам нужно равнять свои ожидания от брака (у него и у вас) и то чтоо каждый вкладывает. Он - мудрость, опыт, своих троих детей, благополучие. Вы - молодость, красоту, ум. Судя по тому что вы женитесь - вложения с обеих сторон равны) т е каждый получает то что хотел бы получить. Но это стартовые условия. Дальше уж - как получится:) зависит от вас двоих и предугадать тут невозможно. Просто желательно идти на это с открытым забралом - т е без иллюзий 16.05.2008 15:41:19, LeraLera
Ну прямо запугали барышню! Это Вы на основе своего личного опыта такие выводы делаете? Про то, что он снова найдёт 20-летнюю?
16.05.2008 15:29:54, Крымская
- слышь, я тут женился на 18-летней!
- ты с ума сошел!!! тебе же уже 50! что ты будешь делать, когда тебе будет 60, а ей - 28?!
- подумаешь... разведусь и женюсь на 18-летней! 16.05.2008 16:08:49, Sara Barabu
Да всех мужиков привлекают молодые женщины! :) Было бы странно, если бы они им не нравились:))))) И чем старше мужчина, тем всё более другими глазами он смотрит на молоденьких :). И количество счастливых и несчастливых браков, имхо, с возрастом супругов никак не связано. Лично меня намного сильнее напрягают браки среди ровесников,когда супругам нет ещё и 25. А этот вариант - вполне нормальный, никаких перегибов здесь не вижу..
16.05.2008 15:44:44, Крымская
а что за проблемы-то? един проблема которая может быть - это если они встанут в активныц негатив по отношению к вам, но и это преодолимо при наличии любви и терпения. Разве нет? Попы им подтирать не надо, с ложки кормить тоже. И потом... никто ж не говорит что вы им мать должны заменить, делайте то что было бы вам приятно. общайтесь, гуляйте, не надо ничего из себя выдавливать и заставлять. а большую часть забот справедливо переложить на отца детей. кстати это здорово на самом деле) посмотрите какой он в действии))))) ну как отец. сможете сделать выводы. Ну и он на вас посмотрит. Отличный тренинг вам бывшая жена устраивает))))) так сказать тренировка семейной жизни со всеми вытекающими
16.05.2008 14:43:11, LeraLera
Да я-то сначала даже как-то и не подумала - ну и будут у нас дети и ладно - дом у нас большой, все разместятся. Мама моя потом сказала, что странно как-то - отдавать нам детей чуть не сразу после свадьбы... Я я задумалась - а так ли она хорошо ко мне относится? И к нему? И вообще? Не верится как-то, что можно вот так специально сделать другому человеку, который ни в чем не виноват....
16.05.2008 14:48:24, Grethen
ну вы же не знаете как она думает на самом деле. это вы считаете что раз встретились после его расставания с бывшей - значит невиноваты. А она может думать все что угодно - например, что если бы не вы - он бы вернулся к вам. А может ей просто обидно, что у вас все хорошо, свадьба, медовый есяц и все такое. А она одна, и дети живут без отца, а могло бы быть все совсем наоборот. Ей может быть обидо, что он живет с женой, которая могла бы спокоцно быть его дочерью, что у вас впереди всч жизнь, а она стареет. Знаете, это я вам набросала первое что пришло в голову. Может ей просто хочется пожить для себя. она же не специально на время вашей свадьбы организовывает свой отъезд. У нее ж тоже свои планы и на жизнь и на самореализацию, а с тремя детьми сделать это намного сложнее:)))
И вы эта... кончайте уже маму слушать, ужесами не сегодня-завтра мамой стать можете))) 16.05.2008 14:58:33, LeraLera
И вы эта... кончайте уже маму слушать, ужесами не сегодня-завтра мамой стать можете))) 16.05.2008 14:58:33, LeraLera
Ну так они вообще могут постоянно жить то там, то там. По месяцу, по 3. Как договорятся. Скоро внуки пойдут. Будет не только отец, но и дедушка.
16.05.2008 14:38:59, Шерлок
Да... он смеется - говорит, скоро пойду дом с ружьем охранять - от кавалеров старшенькой :))))))))))))
16.05.2008 15:37:35, Grethen
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
