Доброго всем дня.
Как обычно у многих бывает, темя навеяна нижними обсуждениями. А что такое уважение? Вот правда, вроде всем давно знакомое и привычное слово, но что то в свете последних обсуждений я нахожусь в некотором недоумении. Неужели уважение могут вызывать только те люди, чья жизненная позиция нам понятна и для нас приемлема? И неужели это так уж важно-чтобы нас уважали посторонние, не нужные и не знакомые нам люди? И как можно отказывать человеку в "праве" на уважение лишь от того, что он живет не так, как мы считаем нужным и правельным?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Мы вчера ходили на конкурс молодых талантов по классической гитаре. В один из городских ДК, бывший центральный дом пионеров. Наш приятель, организатор пригласил. Так вот, мое большое уважение вызвали эти искренние люди, работающие с детьми. За гроши, в более чем скромных условиях, часто для обеспечения существования подрабатывающие бог знает чем вроде установки кондиционеров. Приехали и мастера классической гитары, они были в жюри, потом выступали, выкладываясь по полной - и не для коммерции, а искренне, для души, в гала-концерте. Это была не просто ЖИВАЯ мужыка, это была музыка некоммерческая, от души, профессиональная по-настоящему. Не знаю как объяснить, но все вокруг вызывало мое уважение. Эти малыши и подростки, которые делали то, что им нравится. Эти преподаватели и сочинители музыки, с душой и доходчиво рассказывающие и показывающие разные стили - оказывается публикуются по всему миру. Даже то, что я потеряла там весьма приличную вещь - и мне на вопрос, заданный безо всякой надежды - без лишних слов вернули ее в гардеробе, куда какая-то добрая душа ее нашла и отнесла.
Знаете, прониклась уважением ко всем этим людям. Глотнула свежего воздуха.
Не могла не поделиться этим чувством с вами.
А про одного из организаторов муж сказал - "У него никогда не бывает "задних" мыслей, он чистый человек, поэтому ему с детьми, наверное, легче, чем со взрослыми."
Вот. Это я об уважении. 24.03.2008 08:35:33, Moon
Знаете, прониклась уважением ко всем этим людям. Глотнула свежего воздуха.
Не могла не поделиться этим чувством с вами.
А про одного из организаторов муж сказал - "У него никогда не бывает "задних" мыслей, он чистый человек, поэтому ему с детьми, наверное, легче, чем со взрослыми."
Вот. Это я об уважении. 24.03.2008 08:35:33, Moon
Для меня уважение подразумевает позволить человеку иметь свое прайваси: мнения, вкусы, выбор стиля жизни, профессии и интересов, партнера, хобби и проч. И это уважение подразумевает, что я не буду бить себя пяткой в грудь, доказывая человеку ошибочность его выбора, каким бы он ни был. В свою очередь, жду от людей того же. Т.е.: не учите меня жить, если нравицца общаться - велкам, не нравится - но проблем. Вот.
23.03.2008 16:52:44, Бландынко
"И неужели это так уж важно-чтобы нас уважали посторонние, не нужные и не знакомые нам люди?"
смотря кому, если человек достиг всеобщего уважения в обществе, известный всем - это одно, не думаю, что он будет сильно на это обращать внимание. А остальным думаю, что да, интересно по крайней мере, что о нем думают люди - и негатив, и позитив. Это нормально, когда есть противоположные мнения. Оппозиция :-)) 22.03.2008 23:38:50, Шаффи
смотря кому, если человек достиг всеобщего уважения в обществе, известный всем - это одно, не думаю, что он будет сильно на это обращать внимание. А остальным думаю, что да, интересно по крайней мере, что о нем думают люди - и негатив, и позитив. Это нормально, когда есть противоположные мнения. Оппозиция :-)) 22.03.2008 23:38:50, Шаффи
Однако, видимо, есть еще некое мерило под названием "общественный статус", за который уважают или неуважают даже незнакомые. Каждый этот общественный статус чувствует. Например, круче иметь Лексус нежели Жигуль. Круче быть председателем совета директоров нежели уборщицей. И так далее.
Понятие этой социальной крутизны, которая в общем-то для всякого разумного человека смешна, но вместе с тем действует тоже на всех, формируется неким усредненным информационным полем. Например, телевидением с телешоу, кино, космополитеном и прочей рекламной туфтой, психологами с их научными работами по проблемам социальной адаптации и т.п. Если завтра все активно начнут пропагандировать как круто быть не пред.сов.дир, а учеными с маленькой зарплатой, но большим мозгом, и будут продолжать это делать долго, то через 10 лет все будут искренне кричать как круто быть учеными. И будут их уважать за мозг, а не за зарплату. Ну, например, грубо так говоря:)).
Короче, я думаю, что конечно-конечно-конечно, да не все ль равно, что о нас думают сторонние люди, общество так называемо и проч. Но в реальной практике жизни получется, что нам очень даже не все равно:)) И хотим мы, со всей слабостью души человеческой, чтобы нас все уважали сразу как только мы входим в дверь:)) И готовы поэтому бороться за статусные места, статусные и модные вещи, статусных и модных любовников и любовниц и т.д. Многие это и принимают за настоящее уважение... Да многие за это и по-настоящему уважают, что уж тут скрывать:))
Сколько раз тут мелькало в конфах: "Сколько-сколько у него зарплата? Божжжже! Это не мужчина!" Да и из последнего: "Домохозяйка - это не более, чем домашняя курица".:))) 22.03.2008 22:13:46, вау
Ну, еще никто не отменял закон равенства действия и противодействия. Безусловно каждый человек волен совершенно наплевательски относиться к любому мнению любых окружающих его людей. Но не стоит сбрасывать со счетов и тот факт, что жить то все равно приходится в социуме, а значит от социума в значительной степени зависеть. Что делает в известной степени важным, что окружающие думают о тебе. Ибо в значительной степени от этого зависит, что и как они для тебя сделают. Эти поступки могут быть как позитивными, так и негативными. В результате чего получается, что наплевательски к окружающим человек может относиться ровно на столько, на сколько он в состоянии самостоятельно противостоять последствиям своего наплевательства. Кому-то удается больше и они позволяют себе бОльшее наплевательство, кому-то, соответственно, меньше. Естественно, тут есть как крайности, так и масса всяких промежуточных состояний, ибо природа человека в значительной степени индивидуальна.
ИМХО 22.03.2008 22:29:21, Леший
У меня нет машины. Вообще никакой. А муж зарабатывает - смешно для очень многих. Если меня это и заботит - то только в разрезе внутресемейных дел. На общество - плевать.
22.03.2008 22:21:09, Шерлок
есть люди, которым мало что в жизни надо. вот вы из таких. это не причина для комплексов, но и гордиться тоже нечем.
23.03.2008 17:22:57, Lii
Ну почему же. Чтобы умерить свои материальные желания - надо большую внутреннюю силу иметь.
24.03.2008 16:37:59, Умп
И почему Вы думаете, что мне мало надо? И разве я горжусь?
Нечем тут гордиться. 23.03.2008 18:09:56, Шерлок
Нечем тут гордиться. 23.03.2008 18:09:56, Шерлок
У кого статус? В детской тусовке? У нас пока этого не наблюдается. На дни рождения зовут чаще других, к ней приходят - с удовольствием. Телефон - не замолкает. И т.д. и т.п.
22.03.2008 22:56:53, Шерлок
Дружба и тд от статуса конечно не зависят 22.03.2008 22:59:32, Вечная Весна
Так а статус семьи в чьих глазах-то? Посторонних или окружения? Друзьям и знакомым, коллегам, тоже пофиг зарпата. А на остальных - я уже писала)
22.03.2008 23:02:13, Шерлок
Вы их знаете лучше меня?? Изумительно) Они нас ценят не за зарплату, это точно)
22.03.2008 23:13:26, Шерлок
А кто ее знает-то кроме нас с ним? Ну и коллег, у которых такая же) Потом Вы же не знаете где и как он работает? Правильно? А друзья и знакомые знают. Им этого вполне достаточно для уважения.
22.03.2008 23:22:35, Шерлок
А что не понятного? То там - то сям). Может показаться странным, но так оно и есть.
23.03.2008 00:24:54, Шерлок
Вам просто не знакома эта сфера деятельности. В жизни много непонятного).
23.03.2008 00:30:48, Шерлок
Но вот я и пишу, что в той сфере деятельности, которой занят мой муж - такие деньги. Не зависит от профессонализма и восребованности.
23.03.2008 00:41:04, Шерлок
Вроде им пофиг (друзьям и коллегам), а попробуйте купить лексус - и вы станете героиней их разговоров надолго:) 22.03.2008 23:27:55, Вечная Весна
И что? Статус семьи в глазах друзей изменился? Больше уважать стали? И это друзья?
22.03.2008 23:52:26, Шерлок
Я не думаю, что это плохо:)) Мужчины в этих вопросах похожи на детей и машины - их любимые игрушки. Когда кто-то первый вырывается над общим уровнем заработка окружающих есть два варианта событий: зависть (плохой вариант) и стремление тоже двигаться к успеху (хороший вариант). В любом случае, это доказывает, что соц.статус обычным (не великим:)) ) людям очень даже важен. 23.03.2008 17:06:03, вау
Мне странно когда стремление к большим заработкам, намеренно не пишу "к успеху", возникает только на примере друго человека. Для меня стимул - только свои личные потребности.
23.03.2008 18:12:18, Шерлок
Вы думаете, что более низкие доходы одних, по сравнению с другими, всегда обусловлены только ленью??
23.03.2008 18:46:19, Шерлок
Это не статус. Это всего лишь благосостояние меняется. И то - условно. Можно купить Лексус и влезть при этом в долги, а можно не иметь машины, но иметь кругленький банковский счет. И чей статус изменился?
22.03.2008 23:59:53, Шерлок
Да разное друзья у нас покупают. Вот одни недавно купили и отремонтировали отличную квартиру в отличном районе. Сходили в гости, посмотрели, классно все. Ну и? Больше чем на день разговоров не хватило. Ничего в моем восприятии их семьи не изменилось. Нет, ну конечно, были мысли - ух ты, я тоже хочу, но ровно столько же по времени, как после просмотра рекламного ролика.
22.03.2008 23:33:14, Шерлок
22.03.2008 23:33:14, Шерлок
А друг не госслужащий. Я, правда, не знаю его зарплаты, но, очевидно, может себе позволить, если купил? Зарплата мне его не интересна.
22.03.2008 23:43:16, Шерлок
Вы шутите? Мне интересен он, его работа, как деятельность, но ни как не его зарплата.
23.03.2008 00:00:44, Шерлок
Вот недавно подруга сказала, что ищет новую работу. Я поинтересовалась почему. Оказалось, з/п не устраивает, давно не поднимали - а жизнь подорожала. Вот тогда я узнала, какая у нее з/пл, а до этого не знала. Т.е. специально секрета из этого никто не делал, просто были другие темы, а эта интерес не вызывала раньше. 23.03.2008 00:42:49, glu
ИМХО, я когда задумываюсь о том, что это может произойти со мной, мне становится страшно:)) Конечно, буду детей воспитывать в духе "не деньги красят человека, а человек - деньги". Но.... кто ж знает. Деньги и соц.статус - это такое сильное искушение для неокрепших умов:)) 22.03.2008 22:47:40, вау
Ну а детям, которых привозят в школу на этой самой, я так понимаю, замечательной машине, может захотеться, чтобы у родителей был собственный футбольный клуб или там... атомная подводная лодка или лучше сразу целый флот, чтобы переплюнуть "с запасом". И что? Нет в жизни счастья? Будем сравнивать себя с другими до бесконечности?
:)Как-то это... не рационально. И неуважительно - к себе. 23.03.2008 01:06:17, glu
Я имею в виду то, что кажется мне или вам естественным (не меряться по деньгам, например) для других вполне естественно. Знаю множество примеров. И деньги - лишь одна грань. 23.03.2008 17:53:16, вау
Я собственно ни с кем не спорю, а много написала, потому что… реализую свою внутреннюю потребность (поговорить там, порассуждать) :))))))
23.03.2008 20:55:24, glu
Глупо удовлетворять чужие представления о прекрасном за свой счет. Считает человек, что главное в жизни ездить на лексусе - пусть заработает и купит его себе, я-то тут при чем? Не хватало еще, чтобы я строила свою жизнь и зарабатывала/тратила свои деньги так, чтобы это нравилось не мне, а постороннему человеку % Ну, согласитесь, это нонсенс. У меня заветная мечта - гномов на подоконнике разводить(С - моя метафора). Вот такое занятие, которое, к слову сказать, далеко не каждый может себе позволить. И успех своей жизни я исчисляю в этих самых полученных гномах. И как в этом случае какой-то бескрылый Вася со своим банальным лексусом, и в гномах-то ничего не понимающий, может судить о моей успешности?.. Я что, может быть, должна отказаться от своего прекрасно проекта, который съедает все мое время и деньги, и начать лезть из кожи, чтобы меня оценил посторонний Вася (который, к слову сказать, скорее всего все равно не оценит, ибо я ему до лампочки)? Мне, конечно, приятно было бы, если бы все на свете Васи меня уважали (мелочь, но приятно;)), но не тянет на чаше весов обобщенное, невнятно сформулированное мнение каких-то абстрактных и духовно неблизких Вась (то ли им Лексус ценен, то ли дача на Канарах, то ли все и сразу и помноженное на десять, а самое главное аппетиты Вась все растут, и требуют они за свое уважение все больше и больше) против вполне конкретных, дорогих и горячо любимых гномов. А поэтому так уж и быть, пусть Васи всех стран и народов меня презирают, гораздо проще и приятнее забить на это и жить так, как хочется мне самой :). Не, ну в самом деле, не жертвовать же ради прихоти Вась своей жизнью – она же у меня одна.
23.03.2008 20:59:18, glu
Заметьте, тут мы пока только деньги обсуждаем. Но ведь есть еще слава, власть, красота, в конце концов... Это все тоже сильнейшие элементы, формирующие наше отношение до той поры, пока мы умом не разберемся. А много ли людей стараются умом разобраться?:)))
ИМХО, как писал Леший, отрицать общественное мнение может только тот, кто ему может что-то противопоставить и только настолько, насколько сильно он может что-то противопоставить.
А в какой-то классической книге говорили: он так ругает общество потому, что сам туда не вхож:)) 24.03.2008 17:00:51, вау
А что значитоценивать по внешним признакам? Так можно оценить только случайного прохожего. И то эта оценка часто будет неверна. Зачем нужна "правильня" оценка со стороны прохожего??? Которого больше и не увидишь никогда? А оценка знакомых, коллег, учителей детей, родителей их приятелей и друзей и т.д. и т.п. складывается не только по внешним мимолетным данным. Что от того приехала я на встречу одноклассников на машине или нет? Даже и не спросил никто. Интересовались месом работы, кол-ом детей и т.д.
Какая у меня квартира и машина - всем фиолетово. Никто не просил. И уверена, спроси кто, и узнав, что ее нет - отношения бы ко мне не изменили. 24.03.2008 20:03:17, Шерлок
Какая у меня квартира и машина - всем фиолетово. Никто не просил. И уверена, спроси кто, и узнав, что ее нет - отношения бы ко мне не изменили. 24.03.2008 20:03:17, Шерлок
Вообще, тут всё идёт от того, доволен ли жизнью и есть ли мир в душе. От уровня амбиций. А дети подтягиваются, имхо. 22.03.2008 22:52:21, Вечная Весна
Им хочется не родителей видеть на Лексусе, а ездить на машине) Я ак и говорю - денег на нее нет. Когда надо - поедем на такси. Как-то ущербными они себя не ощущают, поверьте)
22.03.2008 22:49:44, Шерлок
Я уже говорила, у меня хватает сил и способов объяснить детям чем определяется статус человека.
22.03.2008 23:53:31, Шерлок
Этот кто-то еще мои дети? Да - я уверена, что они поймут и разделят) Хотя при я вообще не вижу чем мы отличаемся от 99% нашего окружения. И чем наш статус не статус большинства.
А если эти кто-то еще - неизвестные посторонние - то мне на них плевать, как Вы уже и знаете))) 23.03.2008 17:59:16, Шерлок
А если эти кто-то еще - неизвестные посторонние - то мне на них плевать, как Вы уже и знаете))) 23.03.2008 17:59:16, Шерлок
Конечно, они пока еще маленькие. Но пока мне спокойно удовалось объяснять почему у нас нет машины и почему мы не были еще там-то и там-то. Пока понимают. Но если мы не едем заграницу на доргой курорт - это не значит что они сидят в пыльной Москве). Если я не покупаю старшей навороченный мобильник - это не значит, что вообще не покупаю. Покупаю, и не один. Ну и т.д.
И можно встречный вопрос.Допустим, ни мне, ни им не плевать? Что есть какие-то варианты? 23.03.2008 18:54:15, Шерлок
И можно встречный вопрос.Допустим, ни мне, ни им не плевать? Что есть какие-то варианты? 23.03.2008 18:54:15, Шерлок
Да потому что они веселы и довольны. И желание машины не носит навязчиво характера, а так возникает раз в год)
А дети родителей на Лексусе может хотят Майбах или Бентли? И что? 22.03.2008 22:54:46, Шерлок
А дети родителей на Лексусе может хотят Майбах или Бентли? И что? 22.03.2008 22:54:46, Шерлок
О господи, Ваши дети для Вас тайна за семью печатями?
Я могу определять, что и как беспокоит моих детей. 22.03.2008 23:03:58, Шерлок
Я могу определять, что и как беспокоит моих детей. 22.03.2008 23:03:58, Шерлок
Мне в данном контексте было интересно зачем это надо. Я не поняла, что это проверка на вшивость)
22.03.2008 22:58:20, Шерлок
Или не формирует. Ибо существует в жизни некоторое количество людей, которых психологически раздражает сам факт существование кого-то, кто "лучше". Без разницы, в чем. И даже без разницы, лучше объективно, или так только кажется. Их напрягает просто сам факт, что "кто-то лучше". Нечто типа, если он лучше, то я, получается, хуже? А это уже оскорбительно! Вот они и реагируют, словно их оскорбили, т.е. агрессивно. Отсюда, кстати, не редко в народной мудрости предлагается оценивать человека не только по тому, что он сам говорит или делает, но еще, прежде всего, по тому, кто и какие у него враги. 22.03.2008 21:57:58, Леший
Уважение-это уже по определению чувство почтения, отношение, основанное на признании чьих-нибудь достоинств, заслуг, высоких качеств...
22.03.2008 21:25:30, Бусьен
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
