Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Любовь
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про доверие
Тут неоднократно писали, и Леший в т.ч., что в семье очень важно доверие. Мол, если партнеру не доверяешь, то какая же у вас семья, как можно без доверия. А вот что делать людям, которые в принципе людям не сильно доверяют, и себе в том числе? Им семья противопоказана? Или их партнер просто должен принять как данность некий уровень недоверия, и не париться? Ну, вот, например, как я могу знать наверняка, что партнер с кем-то НЕ спал? Или что я с кем-то НЕ пересплю? Т.е. вот я всегда допускаю ряд неких возможностей, иногда даже фантастических, ну тип мышления такой. И что делать таким людям? Да, кстати, я из-за недоверия к кому-то совсем не парюсь и не рву волосы на тему "вот он мог с ней, и с ней в это время". Что скажете?)
03.03.2008 12:51:39, Бландынко
70 комментариев
Это не недоверие, это понимание того, что "всё может быть". Я про себя знаю, что пока не оказалась в какой-либо ситуации - нельзя утверждать, как будешь себя вести. Сейчас для меня дикость и абсолютно неприемлемо напр. убить человека, изнасиловать ребенка и т.п. Кто знает, как повернутся мои мозги через Х лет, какое у меня будет эмоциональное состояние и обстоятельства? Я ни от чего не зарекаюсь, что будет для меня дикостью, а что допустимым тогда...
Точно так же я понимаю, что муж может теоретически с кем-то спать и т.д. Я не считаю, что он вообще мне что-то ДОЛЖЕН, в частности хранить верность. Сейчас я его люблю, он меня устраивает такой, какой есть. Если узнаю, что изменяет - посмотрю, будет ли он такой меня устраивать. Если смогу с этим жить дальше - буду жить и принимать как есть (это доверие?), нет - уйду, в чем проблема-то? Я не парюсь на эту тему... 04.03.2008 11:15:28, VUP
Точно так же я понимаю, что муж может теоретически с кем-то спать и т.д. Я не считаю, что он вообще мне что-то ДОЛЖЕН, в частности хранить верность. Сейчас я его люблю, он меня устраивает такой, какой есть. Если узнаю, что изменяет - посмотрю, будет ли он такой меня устраивать. Если смогу с этим жить дальше - буду жить и принимать как есть (это доверие?), нет - уйду, в чем проблема-то? Я не парюсь на эту тему... 04.03.2008 11:15:28, VUP
ну, думаю, возможны разные варианты :) мне так проще - доверять себе и близким мне людям, просто элементарно проще и не "париться" на эту тему вообще, а что случится, то случится, если "ушами не хлопать", то многие вещи вполне предсказуемы, в том числе и в личной-семейной жизни, т.е. можно доверять, но не иметь "конец света", если кто-то твоего доверия не оправдал..
04.03.2008 08:49:59, Елена Д.
Вы в долг деньги даёте близким? Так, чтобы не волноваться "а вдруг не отдадут?" В Вашей жизни есть такие люди, которые, если не отдадут, то это не изменит ваших отношений, ил примите по частям, отработкой, как смогут и не сразу?
03.03.2008 19:23:51, Нуга
В долг давать и брать не люблю. Если даю - то заранее понимаю, что деньги могут и не вернуться. И в случае чего не переживаю.
03.03.2008 19:38:00, Бландынко
Теперь стоит определиться что именно Вы даёте в долг при личных отношениях, что может не вернуться обратно вниманием, заботой и содержанием и Вы при этом не будете переживать. Это и есть Ваша личная зона доверия:)))))
03.03.2008 20:04:22, Нуга
Постою, послушаю :) Я тоже не знаю, что такое доверие. Для меня как бы нет такого понятия (наверное).
Есть актуальные и неактуальные вопросы (т.е. те, которые приходят в голову, и те, которые не приходят в голову).
Например, вопрос "любит ли муж кого-то еще" может либо в принципе не приходить в голову либо актуализироваться и прийти в голову :) Это не вопрос доверия, имхо. 03.03.2008 17:58:24, Лягушка
Есть актуальные и неактуальные вопросы (т.е. те, которые приходят в голову, и те, которые не приходят в голову).
Например, вопрос "любит ли муж кого-то еще" может либо в принципе не приходить в голову либо актуализироваться и прийти в голову :) Это не вопрос доверия, имхо. 03.03.2008 17:58:24, Лягушка
самая большая ошибка людей - выдавать свою уверенность за чужое мнение... имхо...это начало краха.. есть просто здесь и сейчас, не более. а задачи решают по мерепоступления..
03.03.2008 18:49:48, Anutkash
Если мысли что "теоретически он мог" - Вас не парят - то живите себе нормальненько...
Я доверяю большинству знакомых мне людей - в ой мере, в какой они проявили себя... Т.е. кому-то (родителям) верю на все 100%, кому-то "до тех пор, пока не будет доказано иное".
Ну да, теоретически мой муж может мне изменять ежедневно. Практически я проверять не пыталась, а он вроде поводов не дает... Умом понимаю, что оно ему сейчас сильно не выгодно - это несколько усиливат уверенность. Короче - Здоровый цинизм - штука хорошая... 03.03.2008 17:29:08, Коллекционер Жизни
Я доверяю большинству знакомых мне людей - в ой мере, в какой они проявили себя... Т.е. кому-то (родителям) верю на все 100%, кому-то "до тех пор, пока не будет доказано иное".
Ну да, теоретически мой муж может мне изменять ежедневно. Практически я проверять не пыталась, а он вроде поводов не дает... Умом понимаю, что оно ему сейчас сильно не выгодно - это несколько усиливат уверенность. Короче - Здоровый цинизм - штука хорошая... 03.03.2008 17:29:08, Коллекционер Жизни
а вы доверяйте СЕБЕ - на момент совершения действий, с реальной оценкой последствий..
то что вы описываете - это не доверие, это сомнения - они есть у всех.. оставляя лазейку - чел однажды пользуется ей, чаще получает неудовлетворение, т.к. для психики это лишь - вариант попробовать, а как там.. живите - доверяя себе - понимая что для вас хорошо и плохо.. истинно - на жизнь. каждый для себя достаточно рано определяет - что хорошо и плохо, ради чего он живет и истинные цели..
знаете на картах транспортных есть магистрали и дорожки, тупики и сквозные.. - определите свой путь и не петляйте..
имхо. 03.03.2008 17:07:22, Anutkash
то что вы описываете - это не доверие, это сомнения - они есть у всех.. оставляя лазейку - чел однажды пользуется ей, чаще получает неудовлетворение, т.к. для психики это лишь - вариант попробовать, а как там.. живите - доверяя себе - понимая что для вас хорошо и плохо.. истинно - на жизнь. каждый для себя достаточно рано определяет - что хорошо и плохо, ради чего он живет и истинные цели..
знаете на картах транспортных есть магистрали и дорожки, тупики и сквозные.. - определите свой путь и не петляйте..
имхо. 03.03.2008 17:07:22, Anutkash
Бритва Оккама - полезная штука в быту.
Здоровый человек должен понимать, что здесь - фантастика, а здесь - реальность. Что ложка - она для того, чтобы суп хлебать, а не в ухо соседу засовывать или еще куда.
А если фонтан фантазий не затыкается, то советую сесть за комп, написать мега-роман и продать за деньги. 03.03.2008 16:27:56, Лида Удоева
Здоровый человек должен понимать, что здесь - фантастика, а здесь - реальность. Что ложка - она для того, чтобы суп хлебать, а не в ухо соседу засовывать или еще куда.
А если фонтан фантазий не затыкается, то советую сесть за комп, написать мега-роман и продать за деньги. 03.03.2008 16:27:56, Лида Удоева
Мне кажется, тут какя-то путаница. Доверие и слепая вера в... - это разные вещи. Для меня доверять - это доверять мнению этого человеа, суждениям, прислушиваться, считать его слова достойные того, чтобы (после определенного ритического просеивания) считать их достоверными. Доверие - возможность доверить человеку мои мысли и переживания, разделить их с ним. Но это не отсутствие критики, когда видишь ослиные уши, а "доверяешь" и делаешь вид, что их нет.
По мне, так рационально-циничный подход "возможно что угодно и 100-процентной гарантии не бывает потому что не может быть" дает как раз большую отрытость и свободу отношений, меньше давления в стиле "а оправдываешь ли ты высокую четь возложенного мной на тебя доверия и ответственности"? 03.03.2008 14:26:39, Nanik
По мне, так рационально-циничный подход "возможно что угодно и 100-процентной гарантии не бывает потому что не может быть" дает как раз большую отрытость и свободу отношений, меньше давления в стиле "а оправдываешь ли ты высокую четь возложенного мной на тебя доверия и ответственности"? 03.03.2008 14:26:39, Nanik
Я даже не сразу поняла, что вы имели в виду :-) Просто написала, что думала :-)
04.03.2008 00:56:16, Nanik
Доверие в основном основывается на трех китах:
во-первых, на знании
во-вторых, на уверенности в своих силах
в-третьих, на здоровом цинизме
если я близкого человека хорошо знаю, то я могу довольно точно судить о том, что и когда он может, а что - нет. это позволяет доверять ему "в известных ситуациях".
Понятное дело, кроме известных, могут случиться и неизвестные ситуации, в которых на прошлом опыте будет сложно что-либо предсказать. Но уверенность в собственных силах позволяет понимать, что любую, с этим связанную проблему, ты вполне способен, если не разрулить, то по крайней мере пережить. т.е. уверенность в том, что даже в самом крайнем случае окружающий мир вовсе не рухнет. Да, будет больно. Да, будет неприятно. Да, возникнет множество проблем. Но в конечном итоге ты со всем разгребешься и снова заживешь счастливо.
Конечно, по-хорошему, влипать в истории не хочется. Но на то и голова, чтобы смотреть, куда ступаешь. Если ты - человек адекватный, значит риск вляпаться сведен до приемлемой величины. Не пропал совсем, а только по максимуму уменьшен. А то, что осталось.... ну, что уж тут поделать. Как говорится, делай что должен, произойдет что суждено. С другой стороны, не посмотрев плохое кино, ты никогда не научишься ценить хорошее. Не было бы в жизни зла, как бы мы смоги понять ценность добра? Не было бы в жизни боли, как бы мы могли оценить радость и счастье? А по сему, чего париться о том, что еще не случилось и, очень даже быть может, вообще никогда не случится?!
Отсутствие доверия (а уж тем более, доверия к себе) говорит лишь о том, что у кого-то из перечисленных китов плохо со здоровьем. Либо уверенности в собственных силах нет. Либо любые неприятности человек принимает слишком близко к сердцу. Либо его собственные взгляды слишком лицемерны. Т.е. он понимает, что даже сам не соответствует тем требованиям, которые он декларирует и соответствие которым он безусловно ожидает от окружающих. Он понимает, что сам может сорваться. Он очень боится сорваться. Потому полагает, что все окружающие тоже "вот-вот" сорвутся, а значит "верить им нельзя". 03.03.2008 14:05:13, Леший
во-первых, на знании
во-вторых, на уверенности в своих силах
в-третьих, на здоровом цинизме
если я близкого человека хорошо знаю, то я могу довольно точно судить о том, что и когда он может, а что - нет. это позволяет доверять ему "в известных ситуациях".
Понятное дело, кроме известных, могут случиться и неизвестные ситуации, в которых на прошлом опыте будет сложно что-либо предсказать. Но уверенность в собственных силах позволяет понимать, что любую, с этим связанную проблему, ты вполне способен, если не разрулить, то по крайней мере пережить. т.е. уверенность в том, что даже в самом крайнем случае окружающий мир вовсе не рухнет. Да, будет больно. Да, будет неприятно. Да, возникнет множество проблем. Но в конечном итоге ты со всем разгребешься и снова заживешь счастливо.
Конечно, по-хорошему, влипать в истории не хочется. Но на то и голова, чтобы смотреть, куда ступаешь. Если ты - человек адекватный, значит риск вляпаться сведен до приемлемой величины. Не пропал совсем, а только по максимуму уменьшен. А то, что осталось.... ну, что уж тут поделать. Как говорится, делай что должен, произойдет что суждено. С другой стороны, не посмотрев плохое кино, ты никогда не научишься ценить хорошее. Не было бы в жизни зла, как бы мы смоги понять ценность добра? Не было бы в жизни боли, как бы мы могли оценить радость и счастье? А по сему, чего париться о том, что еще не случилось и, очень даже быть может, вообще никогда не случится?!
Отсутствие доверия (а уж тем более, доверия к себе) говорит лишь о том, что у кого-то из перечисленных китов плохо со здоровьем. Либо уверенности в собственных силах нет. Либо любые неприятности человек принимает слишком близко к сердцу. Либо его собственные взгляды слишком лицемерны. Т.е. он понимает, что даже сам не соответствует тем требованиям, которые он декларирует и соответствие которым он безусловно ожидает от окружающих. Он понимает, что сам может сорваться. Он очень боится сорваться. Потому полагает, что все окружающие тоже "вот-вот" сорвутся, а значит "верить им нельзя". 03.03.2008 14:05:13, Леший
Хм, а я как раз думала что здоровый цинизм и позволяет не доверять. нет?
03.03.2008 14:08:33, Бландынко
Как раз наоборот. Здоровый цинизм позволяет понимать, что человек, который пьет сок прямо из пакета, вместо того, чтобы сначала налить его в стакан, вполне может являться хорошим и культурным. Что идеал в мечтах и идеал в жизни - это очень разные вещи. Что идеал в жизни вполне может иметь на себе те или иные пятна, что нисколько не портит его идеальности. Мы же не отвергаем Солнце за то, что на нем есть пятна?! :)
03.03.2008 15:32:34, Леший
"здоровый цинизм позволяет спокойно жить, не доверяя" - во, именно мой случай. это и я пыталась сказать.
03.03.2008 14:15:06, Бландынко
А кстати, я людям как раз доверяю именно благодаря цинизму, как это ни странно, потому, что мне мой цинизм позволяет не разувериться в людях :-).
03.03.2008 14:24:51, Антюр
ничуть не странно
Вы, видимо, просто от людей многого не ждете
и рады тому, что есть
и это правильно! 03.03.2008 16:29:06, ландыш
Вы, видимо, просто от людей многого не ждете
и рады тому, что есть
и это правильно! 03.03.2008 16:29:06, ландыш
А я такая же)) 10лет замужем, полет нормальный. Правда, не задумывалась, что мои допуски всяких возможностей с вероятностями должны как-то мешать в семейной жизни.
03.03.2008 14:03:42, Джума
А мне наоборот, кажеться, что людям, которые не верят слепо, легче.
Легче принять событие, если вдруг что случиться.
Потому что, ИМХО, люди сами не знают как они поступят в том или ином случае. Пока не столкнуться.
И замужество совершенно из другой оперы. 03.03.2008 13:35:27, Штуша-Кутуша
Легче принять событие, если вдруг что случиться.
Потому что, ИМХО, люди сами не знают как они поступят в том или ином случае. Пока не столкнуться.
И замужество совершенно из другой оперы. 03.03.2008 13:35:27, Штуша-Кутуша
Наверное, когда такой человек встретит _своего_ , то доверие придет. Вот я, например, тоже не верю людям - а мужу верю абсолютно.
С другой стороны, надо работать над собой. Гнать от себя "такие" мысли и уж тем более сдерживаться в поведении. 03.03.2008 13:07:14, маугленок
С другой стороны, надо работать над собой. Гнать от себя "такие" мысли и уж тем более сдерживаться в поведении. 03.03.2008 13:07:14, маугленок
Так вот в том-то и дело, что такие мысли для меня естественны, никакого беспокойства не доставляют, я их не озвучиваю и никому жизнь не порчу. Просто вот начиталась конфы, где про доверие говорят, и задумалась, действительно ли это так важно...
03.03.2008 13:10:33, Бландынко
Ну а Вы замужем?
03.03.2008 13:04:16, Антюр
Антюр, ну Вы прям не в бровь, а в глаз) Нет. Ну так и что ж? Все равно есть отношения с разными людьми, и вопрос доверия так же есть.
03.03.2008 13:07:51, Бландынко
Отношения, это одно, а замужесто, это совсем другое :-)). Вот мне кажется, что человек, не доверяющий никому, и замуж выити не сможет.
03.03.2008 13:10:29, Антюр
Может. Купит два детектора лжи разных марок, чтобы иметь возможость проверять более достоверно - и выйдет :)
03.03.2008 14:03:05, AleXXX
И детекторы лжи будут сидеть с детьми, будут помогать мебель таскать, помогут денег заработать на житьё-бытьё? Что-то как-то странно люди воспринимают слово доверие. Лично для меня доверие к человеку, это уверенность, что я не останусь один в самый ответственный момент. Тут, знаешь ли, детектор лжи не поможет.
03.03.2008 14:10:30, Антюр
ну почему? Каждый день по приходжу с работы - подключать к нему датчики и расспрашивать о его планах - не собираецца ли бросать... Если есть сомнения - предусмотреть подачу 220 вольт на датчики и убивать подлеца...
03.03.2008 14:28:48, AleXXX
Я ж говорю - мне кажется :-). А кажется, это когда не можешь объяснить, почему. Может быть потому, что такие люди слишком расчитывают на себя, и замужество им просто не нужно. Но повторяю ещё раз - это просто мои такие ощущения :-)).
03.03.2008 13:17:48, Антюр
Расчитывааю на себя, а замужество очень даже нужно, но при чем тут полное доверие и переваливание с расчитывания на себя на расчитывание на мужа?:)))
03.03.2008 13:22:09, вау
Ну как, если Вы мужу не доверяете, как можете на него расчитывать? И зачем нужен муж, на которого Вы не можете расчитывать? :-)
03.03.2008 13:25:05, Антюр
А зачем на него обязательно рассчитывать? А сколько таких, которые верили, как себе, а "потом бац - вторая смена"...
03.03.2008 13:42:35, Штуша-Кутуша
Я всегда знала, что делать, если он не сможет помочь в той или иной ситуации. До сих пор, во всяком случае...
То ест, если он по каким-то причинам не сможет помочь, я не впадала в отчаяние:-) 03.03.2008 14:17:02, Штуша-Кутуша
То ест, если он по каким-то причинам не сможет помочь, я не впадала в отчаяние:-) 03.03.2008 14:17:02, Штуша-Кутуша
А при чем тут расчитывать и в чем?:)) У мужа есть много других ценных качеств, которые не требуют моего доверия или недоверия:)) Например, секс:)), бесценное ежесубботнее брюзжание за завтраком, непахнущие носки (!), а также ум, умение обращаться с молотком и разбираться в оружии:))
03.03.2008 13:37:32, вау
03.03.2008 13:37:32, вау
Про слишком рассчитывают не себя - это Вы точно подметили. Борюсь с этим...)
03.03.2008 13:18:37, Бландынко
Ну так Вы допускаете и не паритесь. Почему тогда семья противопоказана? Просто иная модель семьи, допускающая измену, вот и все.
03.03.2008 12:59:53, Люблю Крым
Гы, а кто говорит про измену? Я как раз особо не сторонник. Просто дело в том, что можно допускать теоретическую возможность измены, как и любую другую теоретическую возможность (ну, ТТТ, машина собьет, зп повысится, магазин закроют). И я не понимаю, как можно не допускать какой-то вероятности. Речь только об этом. К чувствам это вообще отношения не имеет.
03.03.2008 13:03:04, Бландынко
Да знаю, знаю... ну я примерно о том же и говорю. Мол, случится может всякое. Правда, до динозавров я пока не докатилась. Хотя...
03.03.2008 13:07:05, Бландынко
Ну я не математик, я вообще вероятность не определю. Так, только, или да, или нет...:)))
03.03.2008 13:11:02, Бландынко
Бывает еще и "наверняка нет", "скорее всего да", "точно нет" и т.д., или , для продвинутых - проценты:)).
03.03.2008 13:22:52, Умп
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?