Раздел: Ситуация...

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Дети и отдых

Очень хочу спросить совета , как это получается в других семьях !

У меня есть дочка 9 лет, и ГМ с которым уже живем года 3. У него есть, как и у всех , плюсы и минусы - а также есть разные другие мнения и особенности, которые я пока не решила куда причислить.
Один из таких вопросов - это семейный отдых с ребенком и занятия сексом во время него.
Поскольку обычно отдых с ребенком подразумевает что мы и спим с ним в одной комнате, соответственно возможности на секс практически сводятся на нет ( ну кроме совсем изобретательных уловок :)).
А если мы например собираемся поехать в круиз на корабле, там и интимные отношения в ванной довольно трудны.
Для меня нет проблем что у нас возможно будет мало или совсем не будет секса неделю. У него написано неудовольствие на лице и соотвествтенно некоторое нежелание этим жертвовать ради отдыха.

Хотела спросить как у вас? Каким образом удается совмещать то и другое? Как папы относятся к этому? Или с папами проще?
07.08.2007 10:36:14, пион

343 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Огромное спасибо всем, кто написал и подсказал ! Не ожидала такого оживленного обсуждения и это стало приятным сюрпризом .

Все нормально, вроде едем , платим за больший номер - и все полезные советы учту!
08.08.2007 11:56:31, пион
Рассчитывайте на дневной секс - ребенок достаточно большой, чтобы проводить на отдыхе время за пределами номера. 08.08.2007 11:47:04, Место под солнцем
Ну не всегда же секс должен быть со всеми удобствами. Наоборот, экстрим иногда интересен:-) Мы всей кучей ездим отдыхать, но сексу наш отдых никогда не является помехой, потому что есть главное - желание!



07.08.2007 22:43:34, Lartchik
Ваши замечательные линеечки меня уж точно вдохновляют ! Как же здорово столько детей !
И конечно наши проблемы уже и не проблемы совсем :)
08.08.2007 10:53:52, пион
Обычно, если не меняется муж, когда ребенку 9, то сексуальный стаж лет 10, и во-первых, неделю можно пережить в режиме тихого секса, а во-вторых про сон ребенка уже оба так хорошо осведомлены, что время для буйств хорошо известно - есть фазы сна, когда ребенка фиг разбудишь, и с вечера почти понятно, можно ли на это рассчитывать :))

Не очень понимаю, в чем проблема, секс непременно должен быть шумным и с вертикальным взлетом?

07.08.2007 22:26:38, Ясень
Ну, вообще-то, муж в этом случае менялся. Это во-первых. А во-вторых, с чего бы им быть осведомленными о таких вещах, если дома они спят (и любят друг друга) с ребенком в разных комнатах? 07.08.2007 22:33:13, Anykey
Менялся, но вопрос-то о том, как другие справляются, особенно папы. Ну, как-то все равно известно, когда ребенок может пойти в туалет, что с ним делает температура, в какое время бывают кошмары... Другая комната - не другая квартира. 07.08.2007 22:39:18, Ясень
Смешно:) А как люди живут в одной комнате семьями? Мы так выросли. кстати, НИ РАЗУ не была свидетелем интимных отношений родителей. Как-то умудрялись:) Учитывая, что дети рождались и брак длится уже 40 лет без разводов и походов "налево", секс имел место быть;) Проблемы какие-то у Вас надуманные 07.08.2007 16:12:54, =
Да я то знаю. Но когда я ему говорю - ну вот смотри наши друзья буквально на соседней площадке - спят в одной комнате с ребенком 2 летним - а как же они.
Не знаю, говорит, я не понимаю как так можно.

проблемы может и надуманные , но не мои :)
07.08.2007 16:15:54, пион
а зачем на соседей оглядываться? вот это уж действительно смешно... 07.08.2007 16:17:26, Ваша Маша
Это было в разговоре, когда я была беременна тут недавно и зашел разговор куда кроватку ставить.
У них семья в принципе похожа на нашу. Есть старшая дочка у мамы ( только уже 16 лет ) и маленькая общий ребенок.
07.08.2007 16:19:14, пион
У нас отпуск всегда мероприятие семейное,т.к в повседневной жизни муж (биологический отец ребенка)гораздо меньше ,чем я уделяет ей время в силу занятости.Поэтому мы всегда закладываем в расходы двухкомнатный люкс или апартаменты.И даже не столько из-за секса,сколько вообще из-за возможности личной жизни взрослых после отбоя у ребенка,как-то просто посиделки,почиталки. 07.08.2007 14:33:43, ШаНуар
вот и я о чем!!! но тут все разругались - кто говорит на фиг секс, кто - на фиг мужа... а почему не сделать так, чтоб овцы целы и волки сыты - непонЯЯЯЯтно)))))) 07.08.2007 14:51:58, Ваша Маша
Согласна - я в общем то искала компромисса. Даже не ожидала такой реакции :) - но интересно послушать !

я тоже за то что семейный отдых нужен - хотя бы раз в году. Креативность буду стараться проявлять !
07.08.2007 15:04:16, пион
А мы любим отдыхать втроем:) Наш папа до поздна работает и у него в отпуске есть отличная возможность наиграться и наобщаться с дочкой. Да и у меня тоже. И у нас получается именно "семейный" отдых - с получением удовольствия от того, что мы - все вместе.
А секса если захочется...так всегда можно что-то придумать! Если хочется ;)
Деть тоже уже не особо рвется ВСЕ свое время проводить с мамой и папой)))

07.08.2007 13:33:04, Барашек
Завидую! Это было бы моим идеалом :)
К сожалению, он не папа, да и своих "тараканов" по поводу того, как мы будем с ней жить в одной комнате у него хватает. Но буду стараться чтобы тоже похоже получалось !
07.08.2007 14:06:29, пион
Все должно получиться:) Вы, похоже, первый раз втроем едете? Отсюда, видимо, и "тараканы". Съездите, попробуете - и потом уже будет не так все сложно;) Только мой вам совет - вы там чуть-чуть все-таки постарайтесь повыискивать варианты, активность попроявляйте)))
07.08.2007 15:06:05, Барашек
> вы там чуть-чуть все-таки постарайтесь повыискивать варианты, активность попроявляйте

Опять поддержу.
Тут много писали о том, что раз ему надо" (секса), то пусть сам и устраивает все.
Но на мой взгляд, больше всех НАДО автору топика. Ей надо, чтобы в семье была теплая обстановка, чтобы муж и дочь стали родными друг другу людьми. И ей и надо над этим поднапрячься и работать! Постараться учитывать интересы их обоих, находить компромиссы, переводить их отдельные интересы в общий...
Ну и про свои интересы хорошо бы не забывать бы, конечно ;0)
07.08.2007 22:37:48, Anykey
Вот вот - multitasking или многофункциональность, которая присуща женщинам и менее присуща мужчинам тут вроде бы и должна проявиться :) 08.08.2007 11:57:44, пион
Вы заранее придумываете проблему там, где ее может и не быть. Я говорю о невозможности секса. Думаю, в любых стесненных условиях есть место для секса. И вообще, вот у нас несколько дней гостил рожственник мужа, мой ровесник. Его присутствие на кухне (1-комнатная квартира у нас) меня стесняло больше, чем мои дети в комнате. 07.08.2007 13:22:32, ОльгаЯ
Охх , хорошо бы я придумывала :). Это он ее больше придумывает , так как говорит - не представляю как мы будем все в одной комнате...
Я тоже думаю - что и придумать что-то можно, и , в крайнем случае, и без секса прожить можно 10 дней :)
07.08.2007 14:08:35, пион
как раз сейчас собираемся в отпуск с ребенком. берем номер family с двумя комнатами - типа нашего полулюкса. выходит несколько дороже, чем обычно, но мы же ОТДЫХАТЬ едем. дома у нас получается совмещать и пребывание втроем, и вдвоем. именно засчет разных комнат. по-моему вариант оптимальный для всех. ситуация подобная - ребенок мой от первого брака и второй муж. 07.08.2007 13:15:51, Ваша Маша
Ща меня закидают но в даннос случае сексуально необузданного ГМ и дочери только один вариант - взять двухкомнатный люкс. Либо выбрать отдых попроще - дачу снять что ли...
Иначе и на елку, и рыбку (ой как к месту то) не получится....
07.08.2007 13:13:35, Moon
А он без секса умрет что-ли за неделю? Удивительный какой-то. Может малолетний еще не назанимался :))) 07.08.2007 13:03:37, Ольга*
А вам не приходит в голову, что некоторые люди настолько загружены работой, что им часто вообще не до секса. приходят в ночи и спать. и отдых, отпуск - наконец-то появившаяся возможность восполнить недостаток интимной жизни! У меня вот муж так работает. на износ. да я и сама устаю к вечеру. и ждали отпуска как манны небесной, чтобы быть вместе, и чтобы был полноценный секс. ездили, кстати, с ребенком, в однокомнатном номере. пользовались ночью, когда он крепко спал (ну, он маленький еще , правда) 07.08.2007 16:06:43, ну и рассуждения!
Он даа, темпераментный :). Хотя и не похоже.
И лет ему 30.
07.08.2007 13:22:53, пион
Прям круглые сутки готов заниматься все 10 дней круиза? 07.08.2007 13:24:02, Ольга*
Опять крайность. Речь идет о том чтобы вообще не заниматься сексом весь круиз:))) 07.08.2007 13:24:51, Коала
Ну и что такого в этом? Всего какие-то 10 дней. Это что так смертельно. Не могу понять. Извините. Обычная рядовая ситуация. 07.08.2007 13:28:42, Ольга*
Я могу сказать про себя, что для меня 10 дней на голодном пойке - это не смерть, но отдыхом то же не назовешь, мякго говоря 09.08.2007 17:06:19, Hanni
Вот именно что "рядовая", а люди едут удовольствие получать.
07.08.2007 13:32:58, Anykey
Так удовольствие в совместном путешествии. Для секса можно вообще из квартиры не выходить, тем более куда-то ехать :) 07.08.2007 13:36:59, Ольга*
Точно так же для совместного путешествия можно совместно посмотреть по телевизору "Непутевые заметки". 07.08.2007 13:39:41, Anykey
Это как раз не одно и тоже. 07.08.2007 13:40:24, Ольга*
Ну... Что Вам сказать? Секс в домашней постели и секс в круизе - тоже СОВСЕМ не одно и то же! 07.08.2007 13:48:29, Anykey
дома лучше, на мой взгляд.. 07.08.2007 14:13:06, Елена Д.
И на взгяд автора, возможно, тоже. А кое-кто считает, что "путешествовать" лучше, сидя перед телевизором с попкорном. Но, как видите, это вовсе не бесспорно.
И вот на взгляд ее мужчины - очень может быть, что как раз в круизе секса очень хочется и очень интересно. И его интересы, как члена семьи, надо учитывать.
07.08.2007 14:18:10, Anykey
:) согласна. Хотя дома тоже неплохо, но это совершенно разные вещи. Да хотя бы потому что до и после этого идет не дом-работа, а отдых. И голова ничем не забита. :) 07.08.2007 13:56:59, WildStitch
Если, конечно, заняться им где-то на палубе или в бассейне, то наверно да. 07.08.2007 13:53:11, Ольга*
Ситуация-то рядовая, а отношения в семье на рядовые не похожи.
ИМХО женщина вполне может не ставить крест на секс на все 10 дней, способы найти можно:) И мужчина может не перекашиваться при мысли о 10 днях. Тут фигня не в отпуске и не в сексе, тут фигня в отношениях творится.
07.08.2007 13:30:47, Коала
> тут фигня в отношениях творится.

Да ну! Мне вот так не кажется.
Просто мужчину не развлекает отказываться от секса. Он на таких условиях лучше дома остался бы, чем ехать развлекаться. А жена не понимает в чем проблема - но проблемы и нет, речь ведь не о решении проблем и преодолении трудностей всеми силами, а о получении УДОВОЛЬСТВИЯ. Для него секс - один их компонентов этого удовольствия. Это надо понять и принять. Вот и все.
07.08.2007 13:36:04, Anykey
Да что вы к сексу прицепились, как шаман к бубну?! :) Разве он в круиз только ради секса едет? Смешно, право слово. Жизнь в режиме - у нас СЕМЬЯ - у него есть каждый день. Круглый год. Очень похоже, что весь этот круглый год его женщина всячески навязывает общение строго "втроем" (а то мы мало времени ребенку уделяем). Он не против. Это нормально, в общем. Однако в это же время жена мало времени и, самое главное, явно ощущаемого своего желания и интереса, уделяет самому мужу. Судя по всему, муж надеялся, что ситуацию изменит отпуск, в который они поедут "только вдвоем". "Только вдвоем" означает вовсе не возможность круглосуточного очумелого секса. "Только вдвоем" означает именно буквально "только вдвоем". Т.е. когда внимание и интерес обоих направлен только друг на друга и больше ни на кого.

ИМХО.
07.08.2007 14:01:58, Леший
слушай, мы как-то вообще по-разному читаем :) я поняла так, втечение года у мужа до фига возможностей побыт вдвоем с женой, другое дело, что он ими пользоваться не хочет, работа у него, типа.. втроем они время вообще не проводят и это напрягает жену, и тут она с трудом уговорила своего трудоголика поехать в отпуск, чтобы пообщаться втроем, но у него сразу претензии - а как же секс? а кто ему мешает им заниматься дома? столько сколько хочется? работа? враки.. а если это посто отговорка, чтобы не общаться с ребенком, то это уже проблема не тольео жены.. 07.08.2007 14:18:47, Елена Д.
Елена - вы меня правильно поняли! Дела обстоят примерно так.
Дома мы в принципе занимаемся когда захотим, ну с поправкой на командировки и раннее вставание. На секс, кстати, времени чаще хватает, чем на разговор по душам.
А для меня ( как для женщины ), это даже и важнее секса - ну или как минимум это необходимое условие для интимной во всех смыслах близости.
07.08.2007 15:08:16, пион
Просто Ваш муж привык, что сексом можно заниматься практически в любое время, а тут будет деть под боком, ну так объясните ему, что не он первый, не он последний, все как-то умудряются и отдохнуть и семьей побыть и сексом заняться, у нас нет денег на то, чтобы ездить отдельно от ребенка, мы всегда берем его с собой и всегда он в одной с нами комнате, проблем с сексом еще не было :) но у нас большой опыт :)) пусть тоже потренируется, может быть вы когда-нибудь еще одного родить захотите и тогда уже деваться будет некуда.. пусть подумает.. 07.08.2007 15:14:29, Елена Д.
да - уже хотели, только пока не получилось. Подразумевается что мы стараемся еще - а я как раз и говорю - как же мы будем если два - три ребенка !
Не знаю , говорит :), как так другие делают?
07.08.2007 15:23:17, пион
приспосабливаются к тому, что при сексе может присутствовать младенец, например, и совсем не мешать :) но пока не попробуешь, представить сложно, это я согласна.. большой ребенок, естественно, присутствовать не должен, тем более в маленькой каюте, просто секс придется перенести на дневное время, чем не вариант? 07.08.2007 15:33:51, Елена Д.
Вам "очень похоже", поэтому Вы и рассуждлаете о жизни автора и ее мужчины "в целом".
А автор написала про секс в круизе, куда они с полного согласия и одобрения мужа едут втроем. Вот я собственно об этой ситуации и пишу - тем более, что эта проблема "налице", она проста и понятна. Фантазии разводить на темы, ею не описанные, а придуманные Вами, лично я смысла не вижу.
07.08.2007 14:16:00, Anykey
Ну откуда вы взяли про это "строго втроем"? Я этого не писала.
У нас нет строго втроем. Мало того у нас практически ВООБЩЕ НЕТ втроем. И потому что он работает и ставит это первым приоритетом, и потому что у него нет естественного подхода к детям. Знаете, взрослые бывают, которым ребенка не о чем спросить? Или подыграть ему? Вот это наш случай.
Не плохо это - не хорошо - но просто нет у него такого дара.
И это да, на мой взгляд проблема что этого ВтРОЕМ нет практически . И да - мне хочется этого хотя бы на 1 неделю, и хотя бы для того , чтобы понять - а оно вообще есть? может быть ?
07.08.2007 14:13:35, пион
Вот об этом я и говорю! Та жизнь, которая у вас (обоих) есть, является результатом вашего выбора. А еще она складывается не так, как в подсознательном том идеальном ожидании. Возникает вопрос - что важнее: загнать жизнь в ожидание или ожидание переделать ближе к реальности? Попробуйте взглянуть на ситуацию с другой точки зрения. Именно в ту единственную неделю в году, которую ему удалось выкроить из напряженного графика жизни, в которую ему хочется действительно ВАШЕГО внимания и ощущения что ВЫ ВМЕСТЕ (которого, похоже, ему весьма недостает в семейной жизни С ВАМИ), Вы ему предлагаете что? Причем, судя по реплике относительно "можно и без секса", в Вашем представлении (по его пониманию), главное - чтобы ВТРОЕМ, а если ради этого придется пожертвовать ДРУГ С ДРУГОМ, то фиг с ним, не особо критично, можно и пожертвовать. Тем самым Вы показали, что его ожидания на отпуск изначально необоснованы.

Как бы это объяснить... Вот собрался я сесть на диван, открыть бутылочку холодной темной крушовицы, включить прямой репортаж финала чемпионата мира по хоккею с участием российской сборной и насладиться жизнью. А мне жена заявляет - все фигня! Ставь телик на запись, а сам давай помогай уборку делать генеральную. Вместо пива на тебе банку джин-тоника. А че? Уборку делать надо? Надо! Жене помогать надо? Надо! Градус у джинтоника тот же, что и у твоего пива. А если что пропустишь, то все равно потом в записи прокрутишь повтор. Формально то она права во всем. И градус схожий. И помогать нужно. И про повтор записи. Но удовольствие совершенно разное. Абсолютно!
07.08.2007 14:32:25, Леший
а вы не задумывались почему он так занят на работе и почему это - первый приоритет? Может потому, что домой не очень хочется? Как-то, давно, одно время я тоже была "трудоголичкой". Потом расстались, хватило ума понять что не в работе дело.

А чтобы он научился общаться с ребенком, оставьте ка их на недельку-две одних. Моя мама так в детстве сделала с 6-ти летней мной и своим вторым мужем, моим отчимом. Мы очень хорошо поладили, мне уже 38, но он для меня ПАПА. То же самое проделала со своими мужчинами (другом и сыном), очень довольна результатом.
07.08.2007 14:21:55, WildStitch
Да знаю я почему он так работает. Я его знала и до того как мы стали вместе причем лет 7.
Мало того, я очень хорошо знаю и представляю его работу .
Он так работал и раньше, но должности были меньше и соответсвенно как-то это укладывалось более менее в нормальные рамки.
Но дальше - больше. Уже когда был Project manager - стал работать очень долго, потому что не успевал в мелочах. Даже когда в прошлом году жил один за границей , и мог бы там и все посмотреть и поисследовать - работал по 15 часов, домой приходил в 12:00 и спать. С утра опять все по новой. ТОлько когда мы приезжали куда-то выбирался с нами по выходным.
Сейчас уже manager , есть много людей и международная команда. Новая должность, а привычка покрывать все временем и мелочами осталась. Поэтому и работы все больше становится только, она не кончается, а так как надо и с америкой и с австралией беседовать периодически, то вечера и начало ночи тоже становятся привычкой.
Убеждением тут ничего не докажешь . Только когда сам поймешь, что это не главное в жизни, и что нужно успевать планировать время и с семьей. Именно планировать, иначе его съедает вся текучка.
Я просто до этого уже дошла - а он еще нет.
Другой вопрос - насколько это есть то, что нужно - но это вопрос не по теме :)
07.08.2007 15:17:44, пион
ужас. :( как можно быть менеджером по проектам и вообще менеджером не умея планировать время? :( паралельный мир. :( 07.08.2007 15:36:26, WildStitch
не - ну конечно он его умеет там планировать. Но это тоже приходит с неким опытом и ошибками, а также с неким пофигизмом - что может быть не все и должно получаться. Особенно если не хватает людей а работа достаточно новая и требует еще и новых знаний.
Там то у него получается вполне себе - просто это занимает пока практически всю жизнь. А планировать надо как бы ее всю - не только рабочую часть.
Многие это только со временем понимают, поэтому и есть столько книг и про work life balance , и про downshifting и т д.
07.08.2007 15:59:20, пион
ну, downshifting все-таки уже другая крайность, я не об этом сейчас, а о планировании времени. Причем не только своего, но и подчиненных. О делегировании. О доверии и подборе такой команды, котоорой можно доверять. Мне очень повезло в жизни с учителями в этом смысле. Когда сама вот так тыркалась и пыталась успеть все, попались очень толковые люди о объяснили что и как. Но не всем и объяснишь что-то. У нас в соседней стране есть завод, так его директор как начинал фирму сам, с пары людей и полного контроля, так и сейчас, когда людей уже несколько сотен, все еще пытается во все вникнуть. А это реально невозможно. У него должна быть команда из менеджеров отвечающих каждый за свое, но этого нет. Как результат - этот завод один из самых плохих наших поставщиков, у самого детей нет, раньше жил в ГБ, но в последнее время не слышу ничего про его жену, скорей всего расстались.

07.08.2007 16:14:14, WildStitch
очень похоже. Менеджеры такие бывают, только о негативном последствии для семьи задумываются часто поздно.
А по работе я в той же области и того же уровня - поэтому и сама тоже знаю как трудно бывает.
У него и команда ( так получилось еще до его назначения ) в неполном составе, что осложняет делегирование пока что. Живу надеждой на будущее :).

а downshifting - только что купила книжку такую ( прямо так и называется ) - и там автор интрепретировал это шире, чем стандартное снижение дохода и увеличение свободы. В том плане, что и при текущей работе можно начать делать некий downshifing - планирвать что вечера все твои ( ну или хотя бы 3 в неделю), не жертвовать отпуском, планировать заранее события с семьей, ланчи с друзьями и т д. Как первый шаг, если уж задумался об этом. Прежде чем решаться на что-то более радикальное.
Хорошая и полезная книжка - я бы и ему дала - только говорит, некогда ему книжки читать - работы много :(
07.08.2007 16:25:21, пион
ну, если в таком смысле downshifing, то полностью согласна. Правда, для меня это - так как и должно быть. Нельзя работать с полной отдачей если жить только работой. Сама же работа от этого и страдает.

Правда, чья бы корова мычала про работу то. :( Давно пора ее менять, была бы своим начальником, поменяла бы себя однозначно. Да я и начала уже искать другую, известила об этом своих рекрутов, те обрадовались уже, а потом я зебеременела и понятен перец, все пришлось отменить. Вот и сижу тут на конфе с утра до вечера, жду декрета (через 2 месяца ухожу). Интерес к работе нулевой. :(
07.08.2007 16:33:55, WildStitch
ой - да это ж хорошо !
У меня тоже была беременность, но на 8 неделе сама по себе прекратилось. А то бы я в сентябре в декрет ушла. Так я еще тогда так этого ждала :), А теперь вот придется работать. И еще раз попробовать прежде чем менять. А то тоже мне не очень нравится - хотя и деньги, и поездки и все что хочешь.
А у вас будет время оглянуться вокруг, погулять, на природу посмотреть - лучшее время в жизни :)
Кстати если по английски читаете - только что прочитала книжку - Eat , Pray, Love - по моему Elizabeth Gilbert. Очень мне понравилась - про поиски смысла, про жизнь, про - в общем про все и с юмором . Рекомендую во время декрета !
07.08.2007 16:52:18, пион
ну да, у меня как-то так получилось - сначала сама притормаживала себя с поиском новой работы, все надеялась что забеременею, потом врачи сказали что уже вряд ли, что проблем куча да и возраст, мы расслабились в этом плане, я занялась поисками новой работы и тут - опа! :) Как бы у вас то же самое не получилось. :) Почему то это всегда получается когда меньше всего ждешь.

А по английски читаю, да, это мой рабочий язык. Только я такие сейчас не очень люблю, наверное перечиталась лет 5-7 назад после развода и объелась. :)
07.08.2007 17:19:49, WildStitch
может быть - но эта мне реально понравилась. Случайно наугад в командировке купила - потому на обложке рецензия была хорошая из new york times .

А мне видимо надо работой новой заняться :). Это точно что бывает , когда меньше всего ждешь !
07.08.2007 17:51:33, пион
рецензия звучит солидно. :) Надо будет присмотреться. :) Пасиб! 07.08.2007 18:01:42, WildStitch
Во! нашла, почитаю завтра. Сегодня - по домам. :) 07.08.2007 18:04:15, WildStitch
wow - я даже еще и не смотрела в инете. И какая действительно приятная Элизабет с умными глазами.
И еще - там даже есть фотографии всех тех людей о которых в книге ! То есть все правда :).

Спасибо - тоже почитаю . Я ее еще не раз почитаю думаю :)
07.08.2007 19:12:22, пион
А ему чего хочется, вы спрашивали? 07.08.2007 14:20:44, Коала
Конечно, ему хочется в отпуск, желательно именно в ту неделю. Чтобы я запланировала что именно, потому что у него нет времени. Но с ним согласовала - что я и делаю.
Вообще-то хотели по загранице на машине проехаться- но не получается сделать нужную визу вовремя. Решили что это можно сделать потом - осенью например.
Соовтественно остались безвизовые пляжные страны и россия. Море пляж - он не хочет ( хотя я бы думала там тоже можно не только на пляже лежать), вот думали что тут можно - друзья очень советовали круиз. Склонились к этому - потому что там и ему не надо машину водить и мне тоже . И все уже готово :)
07.08.2007 15:21:02, пион
Может быть. 07.08.2007 13:34:01, Ольга*
действительно, странный мужчина. :)))))) Сексом ведь занимаются только до 18-ти. :)))))

чем дальше читаю, тем больше прибалдеваю. Пойду ка я лучше, пообедаю.
07.08.2007 13:05:47, WildStitch
Мне не близки такие проблемы, чтоб прямо ни дня без секса :))) Какие-то необузданные желания у людей :))) Неужели прям круглосуточно хочется? 07.08.2007 13:08:43, Ольга*
Похоже у мужчин такое бывает чаще :). У меня - реже :). 07.08.2007 13:24:08, пион
А что? Темперамент у всех разный:)))))) 07.08.2007 13:20:40, Коала
Вот это да! Чего тут мужчины на женщину наехали?! Неделя без секса! Тут чего, никто не обходился неделю без секса? 07.08.2007 12:57:38, Антюр
Конечно, каждый обходился.
Но тут, вообще-то, люди едут отдыхать. В круиз! Там морской воздух творит чудеса... Какой смысл, вообще, куда-то ехать, если будешь вынужден обходиться без чего-то для себя важного и приятного?
07.08.2007 13:01:52, Anykey
Дело хозяйское, не надо, не ездите. А на мой взгляд, для того, чтобы заниматься сексом, вовсе не обязательно ехать в круиз, по-моему, круиз совсем для других целей, тем более, что и ребенок есть. 07.08.2007 13:07:06, Антюр
"тем более, что и ребенок есть"
ребенок уже есть, на фига теперь секс?
07.08.2007 13:19:04, так что ли?
Нет, не так. 07.08.2007 13:24:40, Антюр
Просто сейчас стало слишком много внимания сексу уделяться. Если люди уже живут 3 года вместе, наверно они уже им достаточно занимаются :)) 07.08.2007 13:13:58, Ольга*
Я с будущей женой встречался несколько месяцев практически каждый день без секса. И выжили оба. 07.08.2007 13:22:02, Антюр
Ура ! - есть примеры :). 07.08.2007 13:25:11, пион
Ну мы иногда месяц-два вообще не занимаемся, хоть и спим в одной постели всегда. Неужели все прямо каждый день из года в год :))) 07.08.2007 13:32:02, Ольга*
Ну есть и такие:)) И такие кто годами не занимается. Дальше-то что?:)) 07.08.2007 13:33:04, Коала
Не понимаю психоза на эту тему на пустом месте :)) 07.08.2007 13:35:33, Ольга*
Я тоже не понимаю что это за отношения в семье, почему семья разделена на лагерь "я и ребенок" и "муж"... 07.08.2007 13:38:20, Коала
Потому что там муж - не отец данному ребенку. 07.08.2007 13:42:37, Ольга*
И что?! Какая взаимосвязь? 07.08.2007 13:43:59, Коала
Поэтому пытается поставить свои интересы выше интересов всех остальных. 07.08.2007 13:47:22, Ольга*
Этого я не увидела. 07.08.2007 13:48:28, Коала
Не строил бы недовольные лица. 07.08.2007 13:54:14, Ольга*
Вот Бараш хорошо написала 07.08.2007 14:04:47, Коала
Недовольное лицо - это признак недовольства, а не завышения своих интересов. 07.08.2007 13:55:13, Коала
Круиз вроде как для приятного времяпрепровождения. Ну, или кому как? 07.08.2007 13:12:52, Anykey
А кроме секса ничего приятного не бывает?? 07.08.2007 13:14:52, Антюр
Ну, вроде как на сексе в течение 24 часов мужчина автора и не настаивает? Но нечто приятное 10 дней и вовсе без секса - я затрудняюсь предположить. А Вы что приятное имеете в виду? 07.08.2007 13:21:24, Anykey
Например книжку почитать. А применительно к круизу - познакомиться с новыми людьми, городами, странами, получить новые впечатления. 07.08.2007 13:28:55, Антюр
Ну. Получили. Почитали. Познакомились. А потом пошли к себе и.... Почему нет?? 07.08.2007 13:31:09, Anykey
Потому что супруга этого явно не хочет. Почему - вопрос к ней. Мне тоже непонятно, способны всегда можно найти.
Как это... Кто хочет - ищет способы, кто не хочет - ищет причины.
07.08.2007 13:33:46, Коала
[пусто] 07.08.2007 13:38:41
глупо мужу искать способы. ему что, одному это надо? 07.08.2007 13:42:28, Ваша Маша
А почему муж, а не вместе?... Вот тут я не врубаюсь... 07.08.2007 13:41:05, Коала
[пусто] 07.08.2007 13:44:04
ЧТД. Вот я и пишу что жена не хочет, почему - вопрос к ней. 07.08.2007 13:45:43, Коала
Мне кажется не в сексе дело - а в приоритете.

Не то что я секса не хочу - а то, что если вдруг обстоятельства будут таковы, что в течение поездки нам это сделать не удастся ( или удастся мало ) - то это не проблема. Другие положительные стороны и впечатления перевесят временные неудобства. Всегда можно нагнать дома :)

Если же посмотреть с точки зрения - а как же секс? Стоит ли вообще туда ехать , если меньше privacy или постоянно расстраиваться во время отпуска ( как же так не получается - что еще хуже ) - то действительно одна морока получается.
07.08.2007 15:51:09, пион
[пусто] 07.08.2007 13:47:43
Потому что выставив ребенка куда-то на час, только и будешь все время дергаться, что он обязательно вернется в неподходящий момент. Поэтому проще не заниматься совсем, чем все время дергаться. 07.08.2007 13:50:35, Ольга*
Вовсе не надо ему возвращаться в неподходящий момент. Надо ему объяснить, что пока он сейчас на верхней палубе в шезлонге читает, его в каюте совсем не ждут, туда удалились родители уединиться, скоро они придут, и вот тогда все вместе отправятся... развелкаться таким вот и таким вот образом. В чем проблема? 07.08.2007 13:56:13, Anykey
Вас ребенок никогда не посещал внезапно, когда Вы были в процессе? У меня вот как-то было. Желание чем-то заниматься пропадает на долго :)) 07.08.2007 14:03:42, Ольга*
Нет, не посещал. Я в процессе дверь запираю. 07.08.2007 14:10:41, Anykey
[пусто] 07.08.2007 13:58:40
А еще иногда с неба падают кирпичи. Но это бывает редко и не мешает заниматься сексом в круизе.
Да, собственно, и дома тоже, где ребенкам тоже могут сниться сны, где могут приносить телеграммы и где могут случиться землятресения и пожары.
07.08.2007 14:11:22, Anykey
[пусто] 07.08.2007 14:16:51
А дверь закрывать не пробовали?

> Не думаю, что психика почтальона сильно пострадала бы, если бы я вышла к нему в пеньюаре с растрепанными волосами и запыхавшаяся.

Неужели от ЭТОГО пострадает психика ребенка?
07.08.2007 14:20:05, Anykey
[пусто] 07.08.2007 14:32:22
У всех свои правила: у нас дома не принято входить без стука даже в притворенную дверь, сын к этому приучился, едва начав ходить. 07.08.2007 14:41:44, Oblina
аналогично, у нас тоже не только дети в нашу спальню, но и мы к детям без стука не заходим если дверь закрыта. А двери бывают закрытыми по разным причинам. 07.08.2007 14:57:00, WildStitch
Аналогично.
Но, кстати, я написала "у нас дома не принято" - не принято для всех :-)))
07.08.2007 15:02:23, Oblina
Должен подумать, что мама с папой уединились. И это не должно становиться для ребенка шоком, ИМХО. Ничего ужасного в том, что они иногда хотят побыть вдвоем, и со смехом кричат из-за двери, "погоди, солнышко, мы скоро выйдем" вовсе нет.
А на дверь прикрутите шпингалет - замок вовсе не обязателен. И не будет Вам никаких неожиданностей, и психика будет крепче - и у вас, и у ребенка, и секс будет без проблем.
07.08.2007 14:37:13, Anykey
[пусто] 07.08.2007 14:41:28
А речь-то не о вас... А о том что в принципе ребенок не должен входить без разрешения и впадать в транс из-за того что родитеи хотят уединиться. 07.08.2007 14:43:36, Коала
[пусто] 07.08.2007 14:51:12
просто некоторые дети не склонны делиться всем подряд со своими родителями :) родители считают, что это исключительно их дар педагогов,ага :) я то точно знаю, что от дара этого ничего не зависит, если у меня ребенок такой, что он каждую новость рассказывает по 5 раз всем своим близким, то заставить его стоять за дверью это будет проблематично, он, конечно, не войдет, но будет там стоять и ждать, когда обратят внимание и наконец-то выслушают или будет что-то "вещать" под дверью, что тоже интимности мало способствует.. поэтому я стараюсь не рассказывать никому каких педагогических успехов я добилась в том, например, что деть у меня не рисовал на обоях, не лез в розетки, не ломал дорогостоящую технику, не тащил ничего грязного в рот.. потому, что это он не делал потому что ему этого не надо было, если бы сильно было надо, то делал бы :) так и тут, дети не врываются в спальну к родителям, потому что им это не шибко надо и не шибко интересно, моему - надо, у нас вообще двери не закрываются, потому что есть еще и кошка, вот ее уж никак не воспитать стоять молча за дверью и не выступать :)) 07.08.2007 15:06:43, Елена Д.
:-( У нас есть собака :-( 07.08.2007 15:17:11, Oblina (мрачно)
ну и как? ждет? :)) наша будет орать как резаная или скрестись в дверь с душераздирающими звуками :) ей уже 12 лет и она по-стариковски ворчлива и любит к себе внимание :)
а если ее взять с собой, то ей срочно понадобится в туалет :))
07.08.2007 15:26:43, Елена Д.
:))) А собака моей свекрови, когда мы в гостях, подходит к двери и лает на весь дом))) А как только ее пустишь - ложиться ровно посередине и лапами сталкивает меня))) Но он тоже уже старый совсем, приходиться мириться)))
07.08.2007 15:37:55, Барашек
:-)) выработали приёмы :-))) 07.08.2007 15:32:10, Oblina
2-х летний ребенок может и несется с лягушкой не обращая внимания на закрытую дверь. 9-ти летний вообще-то нет. Он может и подождать немного. Травмы - явление особое, ТТТ, не каждый день случаются и тут все ясно будет еще до того как он до родителей доберется.

Но вообще я слышала и о семьях где свекровь может войти в спальню к молодым без стука, о семьях ставящих стекла в дверях в спальню и кучу всяких других прелестей. Извращений всяких много бывает.
07.08.2007 15:05:44, WildStitch
[пусто] 07.08.2007 15:23:50
я о травмах, а не о сексе. Как вообще можно застать за сексом если дверь закрыта? За закрытой дверью - вполне. С голой попой - он что, через дверь видит? 07.08.2007 15:38:17, WildStitch
Я даже больше скажу - не всякий 9-летний уже и с разодранными коленками и царапанными пальцами к маме несется.
Более серьезные травмы не думаю, что стоит рассматривать - это уже из разряда "а вдруг соль упадет и младенца задавит".
07.08.2007 15:12:39, Барашек
Но ребенок и ночью может испугаться грозы, и с кровати упасть... Что бы еще придумать?
А по поводу лягушки... Да, если дверь закрыта, то сначала постучится. И не только потому, что за закрытой дверью обязательно секс. Если поранил палец, то, скорее всего, я об этом услышу раньше, чем он дойдет до двери :-)))
07.08.2007 14:58:47, Oblina
хорошо написано. соглашаюсь. там еще внизу про разодранные коленки написано. это ж не каждый день происходит, что случается форс-мажор, и ребенок приходит с кровящим пальцем. и в таких случаях муж как раз все правильно поймет и прервется...))) 07.08.2007 15:04:29, Ваша Маша
Нууу, Вы уж на мужа-то так не наезжайте :-)))
"Правильно поймет... прервется..."
07.08.2007 15:12:28, Oblina
я наоборот его защищаю)))))) я за мужа! я вообе за институт брака! и за мужа в институте брака! и за секс с мужем в браке! и вааще я за))))) 07.08.2007 15:17:31, Ваша Маша
Тогда у вас не будет проблем даже в круизе 07.08.2007 14:43:36, Anykey
ага 07.08.2007 14:40:11, Коала
[пусто] 07.08.2007 14:39:20
В том, что проще приделать - дверь ковырять не надо. 07.08.2007 14:41:03, Anykey
Странные какие-то дела... ладно:) 07.08.2007 14:34:09, Коала
:)) 07.08.2007 14:12:15, Коала
9 лет ребенку!!!! 07.08.2007 14:02:23, Ваша Маша
Разве в 9 лет дети не обдирают коленки? 07.08.2007 14:06:28, Антюр
да и в 25 обдирают. но это скорей форс-мажор. 07.08.2007 14:48:38, Ваша Маша
Это у кого какие девочки :-). 07.08.2007 14:56:49, Антюр
Напоминает "Блондинка за углом" 07.08.2007 13:59:48, Коала
А не проще ребенка положить спать а самим - в поисках укромного местечка?:))) 07.08.2007 13:51:48, Коала
9-ти летнего спать??? А самим еще чего-то искать? Вот дурдом :))) 07.08.2007 14:02:15, Ольга*
Для тех кому это не важно - дурдом:) Кому важно - это нормально и весело:) 07.08.2007 14:03:28, Коала
Не знаю. Мне больше всего нормальные условия подходят не в лесу, не в углу и т.д. и чтоб никто внезапно не врывался :)) 07.08.2007 14:06:27, Ольга*
+ 100 07.08.2007 16:03:20, пион
Я могу писать все что угодно, я в третий раз надеюсь что ответит все же автор, вопрос адресован ей по большому счету. 07.08.2007 13:49:27, Коала
Мне не показалось, что она прямо уж не хочет. Мне показалось, она просто не понимает, что для НЕГО это важно. 07.08.2007 13:37:14, Anykey
А это не нужно понимать, это нужно просто принять. Он тоже вряд ли понимает почему для нее принципиальен цвет ленточек на босоножках, но принимает, верно?:))) Вот тут та ж фигня. 07.08.2007 13:39:55, Коала
Да, даже так - просто приянть, что для него это важно. 07.08.2007 13:47:24, Anykey
[пусто] 07.08.2007 13:49:15
Ой млин, вот ведь УСИЛИЯ, с ума сойти:)
Немножко озорства, внимания и тепла, где тут усилия?:))))
07.08.2007 13:51:21, Коала
[пусто] 07.08.2007 13:53:38
Я писала о женщине а не о мужчине.
А недовольное лицо - вот млин мир клином на нем вошелся:) Человек показал что не рад такому варианту, не более того:) И его можно понять:) А что было дальше - я лично не в курсе, а вы?
07.08.2007 13:57:01, Коала
Что дальше?
Дальше - в принципе согласен , говорит давай заказывай.
Но при этом говорит - не представляю только, как мы будем с ней жить в одной комнате.
Я это пропускаю - но конечно слышу :)
07.08.2007 14:57:15, пион
Дело, возможно, не только в сексе. Вы когда-нибудь раньше ночевали втроем в одной комнате? 07.08.2007 15:01:45, Oblina
ну прямо чтобы всегда в одной - может быть один раз максимум.
Обычно были две комнаты минимум - и то он как-то очень напряженно к этому относится.
Я в общем то понимаю, что у него в этом плане есть какие-то комплексы. Может быть от того что и в семье один ребенок сам.
07.08.2007 15:26:12, пион
ну и потом, ему наверное захочется расслабиться и походить по комнате в трусах. да и ей уже надо бы как-то самостоятельно переодеваться, без мужчин в помещении. или всем выходить в туалет, чтобы переодеться? 07.08.2007 15:12:24, Ваша Маша
кстати, да, хорошая мысль, об этом мы как-то забыли. Там все таки не пацан растет, а девочка. 07.08.2007 15:21:34, WildStitch
ой, ну прямо такая потребность на отдыхе в трусах ходить :) дома то ведь, нверное, ходит (если ему это надо) и ребенок, наверное, уже видел его трусы.. 07.08.2007 15:29:37, Елена Д.
нет, не ходит при детях. И мне это нравится. 07.08.2007 15:43:18, WildStitch
+1 07.08.2007 15:54:52, Oblina
автор пишет, что не ходит. ну и не надо буквально - ходить час в трусах не обязательно, достаточно захотеть комфортно переодеться. для этого надо снять одни штаны и одеть другие. многим это доставляет дискомфорт. и я их понимаю. я сама не уверена, если бы был сын, переодевалась я бы при нем без стеснения? думаю, в 9 лет уже не очень комфортно мы бы чувствовали себя оба 07.08.2007 15:34:48, Ваша Маша
я при своем собственном 9-ти летнем сыне не могу переодеваться. Однозначно дверь закрыта в это время. 07.08.2007 15:45:58, WildStitch
:-) не только переодеваться :-) Я как-то маску сделала из синей глины - ну чисто Фантомас! Никогда ни один мужчина (кроме косметолога, но там пол такого значения не имеет :-)) в таком виде меня не застанет :-))) или с маской из клубники, к примеру :-))) 07.08.2007 15:51:33, Oblina
А как вот у вас? Он действительно к этому напряженно относится.
То есть даже дверь в комнату будет закрывать пока халат не одел - хотя она в своей комнате сидит а это метров 8 по коридору.
07.08.2007 15:28:26, пион
Нормальное по-мойму совершенно поведение. У меня вот сосед был - жирный толстый мужик по утрам ведро выносил выходить в семейных трусах. Кошмар моего детства(((
07.08.2007 15:42:52, Барашек
выходя из спальни однозначно оденет халат. Причем к халату я его приучила, реально сама купила и все, надоело смотреть как он футболку и штаны ночью натягивает идя в туалет.

И это не только при моей 17-ти летней дочери, но и при сыне. А когда детей дома нет, то и голышом пройдется с удовольствием.
07.08.2007 15:41:30, WildStitch
А приходилось вам с ним спать с детьми в одной комнате в каких нибудь ситуациях? В гостях или в гостиницах? Как тогда? 07.08.2007 16:01:44, пион
в гостях - да, но это редко и, как правило, одна ночь. Он спал в трусах, чего дома, естественно, никогда не делает. Если кто-то одевался - или выходили или отворачивались, но удовольствия это не доставляло. Без сексу. :)

В гостинице - нет, пока не приходилось в одной комнате. Через неделю поедем вместе с моим с сыном, будет 2 ночи в гостиницах, буду думать что делать, отдельную комнату для сына вряд ли будем брать. Сексу не будет. Но эта поездка и не планируется как романтическая. Скорей как раз для ребенка, поэтому и только на 3 дня. И скорей всего в Литву - дельфинарий посмотреть, на великах и роликах им вдвоем вдоль моря покататься пока я на лавочке сижу с вязанием (беременная я, мне сейчас не до таких развлечений) и все такое.
07.08.2007 16:25:25, WildStitch
Ну здорово - оказывается у всех все так и бывает :) и это нормально!. А эта поездка и необязательна как романтическая - может быть и просто отдых.
Буду тогда сегодня его успокаивать на тему что все это можно разрулить. И в романтическую поездку запланировать на позже.
И здорово, что они у вас так вместе. У нас пока так не получается. Дети ему как-то не очень интересны :(
07.08.2007 16:57:55, пион
мужчины вообще редко рождаются с выраженным материнским инстинктом. :) Меня же не зря тут анонимы кусали, что моему дети мол не нужны и вообще я вся такая несчастная и ужас-ужас. Доля правды же в этом есть, ему действительно до 42-х лет (тогда мы с ним познакомились) сама мысль о детях казалась ужасной. И он никогда своих не хотел и был категорически против. И что? А вот угораздило в таком солидном возрасте уже 3 года быть вместе с женщиной у которых их двое. Не все было гладко и розово, особенно вначале, я тут тоже в свое время с разными топиками появлялась. Только я под своим ником писала, тетка я вредная, меня легко запомнить. Вот и покусывают. :) Было и с этой беременностью не все гладко, и расставались месяца на полтора вначале, очень уж он перепугался тогда что теперь все изменится. Почему-то жутко серьезно отреагировал - мол теперь лет на 10 своей жизни капут, сексу капут, всему вообще капут. Не планировали же, тем более, что я тогда после врачей сказала, что уже забеременеть не могу, а потом бац и есть. В голову другому же не влезешь, опыт предыдущих отношений тоже сказывается, в итоге - куча обид и непоняток. Сейчас я на шестом месяце, все в порядке. Оказалось что не так страшно, что я не превратилась в мегеру, что и сексом занимаемся и для друг дружки время есть. Ой, смешно вспомнить его глаза когда его в постель потянула. Ужас неподдельный в них - как? СЕЙЧАС? И ТЫ СОГЛАСНА? :)))))) Не верил ни в какую что мне самой хочется. :)))) Дня два на меня странно смотрел, потом расслабился с ТАКИМ очевидным облегчением. :) И ведь не в сексе дело, просто понял что жизнь то продолжается. Уж не знаю что ему до этого в голову было вбито, но нам же не по 16 лет, каждый со своими тараканами ходим. Будет ребенок, будет то же самое - друг для дружки у нас время найдется. Не потому что так правильно, а потому что он мне очень интересен и мне этого хочется. А детям это только на пользу в итоге.

Что во всем этом главное... Леший очень неплохо написал - он должен чувствовать что интересен вам как человек, как мужчина, а не только как муж и отец ребенку. Это не значит противопоставлять его ребенку или выбирать. Но это значит находить время и только для него. Грррррр, такие простые вещи, внутри это все так просто и логично сидит, но как же сложно выразить в словах и написать на бумаге. :( Я иногда иду даже на такие хитрости как небольшие сцены ревности (в шутку, конечно) - типа "а мне внимания?". В смысле что он все им отдает. Как-то получается что я их не тяну друг к другу специально, но использую все возможности чтобы он как бы ненароком сам предложил. Тогда радуюсь и немножко ревную. :) Не наигранно, от души же радуюсь. :) А ему приятно, он еще больше делает. А потом оказывается что ему и самому это интересно. :) А еще я никогда не вмешиваюсь в их дела. Его и детей, в смысле. Правда, если бы он на них кричал или руку поднял, то вылетел бы в ту же минуту за дверь. Но для такого не нужно 3-х лет, это видно уже в начале.

А романтическую поездку тольо вдвоем обязательно сделайте. Да хоть на пару дней или недельку, но уехав из дома.
07.08.2007 17:47:05, WildStitch
+1))) как будто про меня. именно поэтому сама купила на ДР халат махровый. 07.08.2007 15:47:40, Ваша Маша
У нас для переодевания говорилось: "Создай-ка, пжалста, эффект отсутствия". 07.08.2007 15:32:26, Anykey
у меня так же. мы приходим, переодеваемся с закрытой дверью. потом выходим. он и к дочке старается не заходить, если она переодевается. моей 6 будет. 07.08.2007 15:31:03, Ваша Маша
Хорошо - тогда видимо житье в одной комнате вызывает у него дискомфорт . Это как в одном купе ! 07.08.2007 16:02:55, пион
похоже. Поэтому мало кто поездку в купе с попутчиками воспринимает как отдых. Это - вынужденная мера которую надо перетерпеть чтобы попасть из пункта А в пункт Б. Не обязательно доставляющая кучу неудобств и раздражения, но этого не ждут целый год и удовольствия от этого мало. 07.08.2007 16:27:36, WildStitch
в одном купе - это временно и без вариантов. к тому же в купе зачастую вообще с посторонними людьми ездят и не претендуют там сексом заниматься. купе - это не морской круиз в отпуске. в этом вся разница. 07.08.2007 16:09:34, Ваша Маша
Я - не автор :-))) 07.08.2007 15:14:08, Oblina
я ДОПОЛНЯЮ мысль, вами высказанную)))) 07.08.2007 15:18:35, Ваша Маша
[пусто] 07.08.2007 14:01:20
А что он может СЕЙЧАС сделать? 07.08.2007 14:03:47, Коала
[пусто] 07.08.2007 14:05:13
Прочитай ссылочку, ага?
Мужчина может выразить недовольство в любом случае, так же как и женщина, это нормально:)
07.08.2007 14:09:04, Коала
[пусто] 07.08.2007 14:11:26
А ее кто-то размалевывал? Мне кажется что Барашек права. 07.08.2007 14:12:48, Коала
Агам. 07.08.2007 13:48:41, Коала
Да я не против, если можно. А если ребенок под боком, то перебьюсь. Впечатление от увиденного это мне не испортит. 07.08.2007 13:33:40, Антюр
Антюр, то что такой - внушает мне надежду ! :) 07.08.2007 14:57:58, пион
Надежду на что? :-) 07.08.2007 15:06:52, Антюр
Что среди мужчин есть и такие воззрения. И либо мой может к ним придти со временем, либо - можно знать что такие мужчины есть на свете ! :) 07.08.2007 15:29:58, пион
А, это конечно, надежда такая есть :-)). 07.08.2007 15:39:59, Антюр
почему же, некоторые без ентого ненужного дела и годами обходятся. :) Вы что, думаете статистика о том, что более чем половине женщин секс нафиг не нужен и не доставляет никакого удовольствия, взята с потолка? :))))) Только в этом же никто не признается, скорей наедут на того, кому он нравится. Со всякими обвинениями типа "значит ребенок не нужен", "значит не любишь" ну и так далее. 07.08.2007 13:01:04, WildStitch
У нормального мужчины женщина не может не хотеть секса совсем. 07.08.2007 13:03:25, Антюр
Ну тож не факт, темпераменты могут элементарно не совпадать. 07.08.2007 13:26:12, Коала
При чем тут темперамент? 07.08.2007 13:34:09, Антюр
При том что если даже супер-рассупер муджчине попалась женщина с низким темпераментом - она будет с восторгом заниматься с ним сексом положенные пару раз в месяц. И чаще ей просто не будет хотеться. 07.08.2007 13:35:54, Коала
Вы невнимательны, мадам, я писал: "... не может не хотеть секса СОВСЕМ". 07.08.2007 13:42:00, Антюр
И это бывает. К сожалению. 07.08.2007 13:43:30, Коала
Нет, этого не бывает, ласку любит любая женщина. 07.08.2007 13:48:16, Антюр
Я бы склонилась к тому - что да, среднестатической женщине это так или иначе будет нравиться, если мужчина при этом будет к ней хорошо относиться, заботиться, понимать ее и ценить их отношения.
Ну или скажем - среднестатическая женщина старше 28 когда она уже умнее :)
07.08.2007 14:16:34, пион
Мне кажется, что ум в таких делах только мешает :-). 07.08.2007 14:18:43, Антюр
ну - его же можно на время отключать ! :) 07.08.2007 15:31:51, пион
Отключать ум во время секса так же сложно, как и отключать чувства :-). 07.08.2007 15:41:13, Антюр
Тоже неправда:) Некоторые женщины в принципе плохо переносят прикосновения:) 07.08.2007 13:49:54, Коала
... а некоторые женщины вообще не женщины, а переодетые мужчины. Речь шла о нормальных женщинах в нормальных условиях. Естественно, если у женщины ожег 40% кожи, то ей не до ласк. 07.08.2007 13:55:34, Антюр
Да нет, есть и нормальные женщины, не любящие прикосновений. Это правда:-)) 07.08.2007 14:17:02, Штуша-Кутуша
Будем считать, что я согласился :-) 07.08.2007 14:47:30, Антюр
"Если к вам не прижимаются в метро, это вовсе не означает, что метро в Париже не существует"(с)
Ваша упертость в отрицании того с чем вы просто не сталкивались - странна. На сем думаю имеет смысл прервать обсуждение, бессмысленно:)
07.08.2007 13:58:38, Коала
+1 07.08.2007 13:16:04, Ваша Маша

Показано 211 комментариев из 343

Всего ответов: 343 Страницы: 2 1








Вернуться в конференцию



Популярные обсуждения в 2007 году

как думаете? [523] задумавшись на досуге


Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

21.08.2017 02:04:06

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!