Кому интересно - про дедушку
Приходил сегодня следователь милицейский на площадку, показания со всех снимал. Сказал, возбудили дело - за нанесение телесных повреждений. Говорит, дед в глухом отказе - ничего, дескать, не видел и не слышал, а Артем сам упал и ударился (блин, как в анекдоте: "какое ужасное самоубийство - 18 ножевых ранений в спину!":((). Пикантность ситуации еще в том, что дед, оказывается, бывший контроллер на зоне...
В общем, следователь сказал, что если мама не заберет заяву, а мы согласимся свидетельствовать в суде, то есть все шансы, что дед сядет
Конференция "Ребенок от 1 до 3""Ребенок от 1 до 3"
Раздел: Происшествия
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Подключайте СМИ. Чтобы раструбили по всей округе. Тогда точно с рук не сойдет.
27.07.2007 19:02:32, читаю тут
Деда - сажать! Он будет грамотно отпираться, угрожать всеми бедами на свете - не реагировать. Все угрозы - они от бессилия и злости. Так что - сажать однозначно!
27.07.2007 15:36:18, Настасия
27.07.2007 15:36:18, Настасия
26.07.2007 16:11:14, illegal
слу,будущий юрист,до скольки у нас мужиков сажают?до 70и?или 75и?
Toper (02:15 PM) :
смотря за что.
гэллор (02:15 PM) :
дед избил трехлетку.причем чужого
Toper (02:16 PM) :
За особо тяжкие - хоть он при смерти будь. просто в усиленный стационар поместят.
Toper (02:16 PM) :
Тогда могут и посадить.
гэллор (02:16 PM) :
http://www.7ya.ru/conf/confer-theme.aspx?cid=Edu&tid=88737
Toper (02:18 PM) :
Ну, на 7е то за такое ясное дело линчуют..
гэллор (02:18 PM) :
а по жизни?
Toper (02:18 PM) :
По жизни все правильно - при свидетелях, согласовавших показания - посадят
Toper (02:19 PM) :
Если конечно не признают невменяемым или в аффекте.
Toper (02:19 PM) :
Тогда, ясен пень, ничего не будет
гэллор (02:19 PM) :
ваще?даж лечиться не отправят?
Toper (02:20 PM) :
у, наврядли
Toper (02:21 PM) :
Т.е. нет, направят конечно, но в лечебнице скажут "а нахера нам он? мест нет" (имеют право так сказать, половина работает контрактно, места могут быть зарезервированны"
Toper (02:21 PM) :
и отправят домой. повесят на вменяемых родственников опеку и уг. ответственность кстати, раз в полгода наверно - освидетельствование
гэллор (02:22 PM) :
а при повторе?
Toper (02:22 PM) :
При повторе - уголовное дело на родственника. (это если невменяемым признают)
Toper (02:22 PM) :
Т.к. ответственность уже будет нести опекун. это как с несовершеннолетним.
Toper (02:23 PM) :
Правда о делопроизводстве невменяемых рецедивистов по особо тяжкому - честно не знаю.
Toper (02:23 PM) :
Это надо бы в справочнике смотреть, да у меня его на руках щас нет.
гэллор (02:23 PM) :
а эт идет как особо тяжкое?
гэллор (02:24 PM) :
у мальчика сотряс и пара гематом.день в больнице
Toper (02:24 PM) :
аа.
Toper (02:24 PM) :
Тогда нет
Toper (02:24 PM) :
Просто под "жестко избил" я понимаю проломленную фанеру и не меньше 4-5 переломов.
гэллор (02:24 PM) :
но ущерб таки налицо
Toper (02:24 PM) :
Ну, Гэлл, он таки налицо, но баллов может не добрать.
Toper (02:25 PM) :
При составлении категории преступления судмед считает "баллы"
гэллор (02:26 PM) :
а на финансовую сторону надавить?типа оплачивание лечения и курса реабилитации?мож так действенней будет?
Toper (02:26 PM) :
Грубо говоря, это выглядит так : синяк - 1 балл, сотрясение - 5, перелом - 7. Если несовершенно летний - умножаем на два. Если новорожденный\совсем малец ( я незнаю, до какого возраста это действительно) -умножаем на три
Toper (02:26 PM) :
И при превышении определенного количества- будет особо тяжкое.
гэллор (02:26 PM) :
ясн
Toper (02:26 PM) :
Мм.. лечение и курс реабилитации не сорвет ни гроша
Toper (02:27 PM) :
Гематомы - ну курс Вобензима и пары регенерящих.. это 2-3к рублей.
Toper (02:27 PM) :
Сотрясение - пара дней мочегонные и все. Он ж не работающий, нет там мат. ущерба
Toper (02:27 PM) :
Моральный- да.
Toper (02:27 PM) :
Вот на этом можно отыграться. но.. не у нас.
гэллор (02:28 PM) :
та,не прокатит.значит таки как осознанное избиение?
Toper (02:28 PM) :
ну а что еще?
Toper (02:29 PM) :
осознанное избиение.. если рецидив - уголовное на опекуна (врядли в дурку отправят, чессло не думаю)
Toper (02:29 PM) :
Если тяжкое\
Toper (02:29 PM) :
\особо тяжкое (+ рецидив ведь) сядет сам.
Toper (02:31 PM) :
тут конечно много факторов.. но примерный исход дела - такой.
гэллор (02:31 PM) :
ясн 26.07.2007 14:35:00, Гэллор
Внутричерепная гематома - это не "пара гематом", это чревато трепанацией черепа. Так что тут, я думаю, достаточно тяжелая черепно-мозговая травма.
26.07.2007 15:56:37, ПЛенка
26.07.2007 15:56:37, ПЛенка
26.07.2007 10:52:00, DRIANb
Пусть мама не забирает заяву, ни в коем случае!!! Если это оставить безнаказанным, дед (и его семейка) еще раз удостоверятся в своей правоте((( и безнаказанности, и еще больше руки развяжут.
Девочки!!! не сдавайтесь там, надо обязательно дать показания в суде!!.
В принципе, уже все-равно, в тюрьму или психушку. Человек должени знать, если совершил противозаконное действие, да еще и связанное с ребенком, ОН ДОЛЖЕН понести наказание.
И это должен понимать не только дед, а и его дети, внуки. Пусть на его примере,задумаются о последствиях своих поступков. 26.07.2007 10:43:11, Туллина
Девочки!!! не сдавайтесь там, надо обязательно дать показания в суде!!.
В принципе, уже все-равно, в тюрьму или психушку. Человек должени знать, если совершил противозаконное действие, да еще и связанное с ребенком, ОН ДОЛЖЕН понести наказание.
И это должен понимать не только дед, а и его дети, внуки. Пусть на его примере,задумаются о последствиях своих поступков. 26.07.2007 10:43:11, Туллина
Если свидетели будут на суде и показания не будут расходиться, то действительно могут посадить, несмотря на то, что он вины не признает. Так что стойте до конца.
26.07.2007 10:39:05, Колокольчик-Ло
26.07.2007 09:57:36, DRIANb
Так если признают невменяемым, его же должны на принудительное лечение в психушку отправить? По крайней мере, по российским законам это вроде бы тот редкий случай, когда психа действительно изолируют...
26.07.2007 10:11:50, Нэко
ИМХО, главное, чтоб дед не имел возможности повторить свой "подвиг", а уж куда его и в какие условия - дело десятое...
26.07.2007 10:16:13, Нэко
26.07.2007 10:17:31, DRIANb
Злая, я!!!!!!!
26.07.2007 10:14:43, DRIANb
С одной стороны, мальчика жалко, но с другой - пенсионера судить тоже уже поздно, исправительные меры в таком возрасте уже неэффективны, за всю жизнь совесть не нажил - теперь уже поздно воспитывать.
26.07.2007 09:55:44, Тошка
что значит поздно? лучше спросим раскаивается или нет и отпустим на свободу?
нет уж
я бы вобще его так же приложила бы... 26.07.2007 13:27:03, КУЗЬКИНА мать
А исправлять его никто и не собирается вроде. Его нужно: а) наказать и б) изолировать!
26.07.2007 11:12:40, Бурундук и Он (2,5)
Наказать, чтоб другие знали, что детей обижать - себе дороже! И чтобы ребенок был уверен - его мама его просто так обижать не позволит! И чтобы мама знала, что она сделала все, чтобы обидчику её ребенка не сладко было! А перевоспитывать людей и в 20 лет поздно, не только в 70... А некоторых и в 2:-)
26.07.2007 14:10:01, Бурундук и Он (2,5)
А зачем. Если девочки не струсят и подтвердят, если мама не заберет заяву - пусть на своей шщкуре почувствует что значит "стена напала" Я думаю ему на зоне с его прежней профессией несладко будет!
26.07.2007 13:29:41, КУЗЬКИНА мать
одно дело "считается" по возрастным нормам, другое дело - как реально все имеет место быть... некоторые пенсионеры могут за троих молодых пахать...за счет чего впрочем и живут, т.к. на пенсию в нашей стране...сами понимаете...
26.07.2007 15:18:44, Arni
вот именно, что НАЗЫВАЕТСЯ... назави её хоть курортом, но как ни крути, больший процент выходящих оттуда исправляются в обратную сторону... это в первую очередь изоляция...
26.07.2007 11:36:15, Arni
зато навсегда изолирует. А умереть в тюрьме может не только пенсионер - что ж теперь, никого не сажать? Ибо они тоже смертной казни не заслужили...
А вот пенсионер - у них закалка такая, что нас всех в любых условиях переживут. А в данном случае давать ему определение "пенсионер" не есть быть правильно. В первую очередь он - преступник!
26.07.2007 13:56:09, Настенька
Да не переживайте, все равно условно дадут,100%. Зато заставит задуматься.
26.07.2007 12:45:35, Mary_Ann
Да мне кажется что сутки в кутузке уже могут заставить серьезно подумать, а следователь - суд - страх я думаю его научат понимать последствия своих поступков.
26.07.2007 13:00:40, Mary_Ann
А он думал, что может УБИТЬ ребенка, когда бил его головой???!!! Почему сейчас мы или мама того малыша или правосудие должно задумываться убьет ли его тюрьма. Простите за цинизм, но если его тюрьма убьет, то он еще очень легко отделается, потому что отсиживаться ему придется не мало, если смогут все доказать.
Рассуждать про смертную казнь в этой конфе считаю не уместным абсолютно, но никто ему смертную казнь и не назначает... не надо всех пенсионеров под одну гребенку ровнять - есть такие дедочки, которые нас всех еще переживут и в тюрьме и в открытом космосе, и только здоровее станут...
А вообще, лично мое мнение - его надо изолировать не в тюрьме, и тем более не в пансионате для престарелых (а вдруг у него там кто-нибудь возьмет газетку почитать без проса? и он тоже возьмет и приложит об пол...) а в психушке, т.к. вменяемый, здоровый человек, осознающий опасность своих деяний ни за что не пойдет на такое, если, конечно у него нет 100% уверенности, что он сможет отвертеться... 26.07.2007 12:43:50, Arni
так,нинада демонизировать маргиналов.сама - выраженный маргинал,но малька ни в жисть не ударю
26.07.2007 15:04:04, Гэллор
сейчас 30%, а если хотя бы по одному в год не "убирать" в места не столь отдаленные, то процент будет стремительно расти...
26.07.2007 12:59:56, Arni
Наука криминология говорит как раз об обратном - чем больше сажаешь, тем больше всплеск преступности, особенно лет через 5-6., так как оттуда выходят люди, которым реально уже не страшно грабить, убивать и т.д., потому что они все это уже один раз прошли. На западе потому и стараются вводить больше не карательные меры по отношению к преступникам, а воспитательны - например принудительные работы, социальные учреждения и т.д. Тюрьма еще никого не перевоспитала в нашей системе.
26.07.2007 13:04:22, Mary_Ann
потому что люди считают, что бесполезно пытаться их убирать и предпочитают забиться в дальний угол квартиры и сидеть там, делая вид, что их это не касается...
26.07.2007 13:06:44, Arni
Наверно... может... видимо... А если нет? А если сразу подошел и ударил? А если не отвлеклась, а опешила от неожиданности? Вы всегда стоите в боевой стойке, если кто-то приближается к ребенку ближе, чем на 3 метра? Да если даже и отвернулась на мгновенье на чей-то окрик? Дад теперь ни в чем не виноват? Давайте винить только маму?
26.07.2007 14:16:28, Бурундук и Он (2,5)
в любом случае надо изолировать-вы ведь фотку в новостях каждый день не будете показвыать, что блюди шарахались?
а так-кто его знает, кого он в след раз 26.07.2007 10:14:33, Медея
поэтому либо тюрьма, либо принудительное лечение в психушке закрытого типа!!!!!!!!!!!!!!!!!! И БАСТА!!!!!!!!!!!!!
Я бы дело так не оставила,если б моего ребенка тронул, сгнил быв тюряге!
Я очень злой становлюсь, когда мне наносят какой_либо ущерб. Они еще должны моральный ущерб маме выплатить!
26.07.2007 10:12:25, DRIANb
нет уж
я бы вобще его так же приложила бы... 26.07.2007 13:27:03, КУЗЬКИНА мать
Ну я бы если честно тоже :( не сдержалась бы
26.07.2007 14:44:33, Тошка
Наказать для чего? Чтобы сделал выводы и больше так не делал. Если за 70 лет выводы не сделал - то поздно. Изолировать детскую площадку вообще нужно от посторонних, ибо не только полоумные пенсионеры, но и гадящие собаки, и грязные бомжи, и матерящиеся подростки - все они представляют опасность для детей. Но всех не пересажаешь.
26.07.2007 12:06:18, Тошка
А почему пенсионера судить поздно? Он, что, последний день живет?
Если он психически вменяемый, то ОТВЕЧАЙ!! за свои поступки. Если невменяемый, тогда, тем более, необходимо изолировать его об общества. 26.07.2007 10:46:18, Туллина
Если он психически вменяемый, то ОТВЕЧАЙ!! за свои поступки. Если невменяемый, тогда, тем более, необходимо изолировать его об общества. 26.07.2007 10:46:18, Туллина
Ну какой вменяемый? Пенсионеры - как и дети, уже не активные члены общества, и к ним другой подход нужен. Изолировать пенсионера-хулигана нужно, но вот если на суде у него сердце остановится или давление подскочит? Вы себе простите? Он - слабый и немощный, и его нельзя воспитывать и тем более наказывать методами которые применяют к здоровым 40-летним мужикам.
Это очень сложный вопрос, как сделать так чтобы дети, пенсионеры и психически нездоровые люди не доставляли неприятностей законопослушным гражданам. Ими особые службы должны заниматься (службы есть - но не занимаются) 26.07.2007 12:12:05, Тошка
Это очень сложный вопрос, как сделать так чтобы дети, пенсионеры и психически нездоровые люди не доставляли неприятностей законопослушным гражданам. Ими особые службы должны заниматься (службы есть - но не занимаются) 26.07.2007 12:12:05, Тошка
Слабый!Немощный! Конечно со здоровыми зэками в КПЗ это не на детской площаадке с трехлеткой!
27.07.2007 19:09:59, читаю тут
Что-то у меня складыается такое чувство, что вы или из этой семейки и или их близких знакомых,что так рьяно защищаете негодяя.
26.07.2007 12:26:20, Туллина
вы еще скажите, что я и есть тот дедушка
26.07.2007 12:30:50, Тошка
Дедушка вряд ли, там, где он находится, интернета нету. ;) А вот та бабушка - вполне... ;)))
26.07.2007 12:34:30, Нэко
О чем вы говорите????!!!!
Пенсионеры - это очень даже активные члены общества, тем более, такие как этот дед и его бабка. Вы изначальный топ читали, всю ситуацию знаете?
Этот "немощный и больный, у которого может остановиться сердце" шандарахнул 3-хлетнего ребенка головой о железную трубу (после чего у мальчика сотрясение и гематома),а потом, ПОНЯВ, что он натворил, схватил своего внука в охапку и убежал с детской площадки!!!
Это он-то немощный и больной? Или его жена, которая на следующий день, после того как деда забрали в кутузку, прискакала на площадку и орала, что всех засудит(((
26.07.2007 12:25:18, Туллина
Пенсионеры - это очень даже активные члены общества, тем более, такие как этот дед и его бабка. Вы изначальный топ читали, всю ситуацию знаете?
Этот "немощный и больный, у которого может остановиться сердце" шандарахнул 3-хлетнего ребенка головой о железную трубу (после чего у мальчика сотрясение и гематома),а потом, ПОНЯВ, что он натворил, схватил своего внука в охапку и убежал с детской площадки!!!
Это он-то немощный и больной? Или его жена, которая на следующий день, после того как деда забрали в кутузку, прискакала на площадку и орала, что всех засудит(((
26.07.2007 12:25:18, Туллина
И вы считаете они вменяемые?
26.07.2007 12:32:03, Тошка
Вообще не одна я так считаю, на то им и пенсию платят, что считается что они немощные. Хотя мой папа работает - так ему пенсию недоплачивают :( вроде как раз в состоянии работать то и помощь не нужна.
26.07.2007 12:58:09, Тошка
26.07.2007 15:18:44, Arni
Возраст имеет, у него легко давление подскочит от волнения, а от тюремных условий ревматизм начнется, т.е. может не дожить просто до "момента истины". Но "наш" дед вовсе не дед оказывается, тут ниже проскользнуло, ему лет 50 - т.е. мужчина в полном расцвете сил.
26.07.2007 15:23:49, Тошка
Поэтому он может детей калечить? Странные представления о морали.
26.07.2007 10:36:28, Колокольчик-Ло
Логику не понимаю вашу. Всем, кого в тюрьму не сажают - по-вашему можно детей калечить?
26.07.2007 12:08:17, Тошка
Ну вы даете... А вы представьте, что у вас во дворе такой дедуля разгуливает. И ваш(!) ребенок может попасться ему под руку следующим. Представьте-представьте. На том ваши христианские проповеди и прекратятся, и рассуждения про исправление - тоже, вам просто захочется обезопасить своего ребенка...
26.07.2007 10:14:31, Нэко
Обезопасить = не отходить ни на минуту.
26.07.2007 12:07:27, Тошка
;)) Это чтоб головой обо что-нибудь приложили не только ребенка, но и вас? Ребенку от этого, вероятно, легче будет...
26.07.2007 12:29:13, Нэко
Меня бы он не тронул, тут писали что он трусливо убежал когда взрослые подтянулись. Именно на ребенка руку поднял - на того кто слабее.
26.07.2007 12:32:52, Тошка
Хм... Странные у вас представления... Это не исправительная мера, а карательная.
26.07.2007 09:59:57, ЛюбимицаКлаппа (в шоке)
Исправительная колония называется вроде?
26.07.2007 10:01:06, Тошка
Тюрьма пенсионера убьет, вы считает смертная казнь нормальное наказание за сотрясение мозга?
26.07.2007 12:14:21, Тошка
А вот пенсионер - у них закалка такая, что нас всех в любых условиях переживут. А в данном случае давать ему определение "пенсионер" не есть быть правильно. В первую очередь он - преступник!
26.07.2007 13:56:09, Настенька
26.07.2007 12:45:35, Mary_Ann
Да я как раз переживаю, что не заставит :( "Горбатого могила исправит" :(
26.07.2007 12:50:07, Тошка
26.07.2007 13:00:40, Mary_Ann
Ну если не совсем сбрендил и про страх не забудет...а то вдруг у него в голове план возмездия созреет? Тут говорили, что семейка деятельная - кто их знает на какие мысли их кутузка наведет? Они вообще, если старые коммунисты - то их не запугаешь какой-то там кутузкой! Вот и получается, что страхом их не урезонишь, в тюрьму негуманно, в психушку мед.комиссия не одобрит. В КП недели 2 назад была статья про полоумную старуху где-то в деревне, она всю деревню терроризировала - а с ней сделать ничего не могли, так в конце концов местный участковый не выдержал и зарубил ее топором, и вся деревня его защищать в суд пришла, что он мол спаситель избавил деревню от бестии.
26.07.2007 13:07:15, Тошка
Рассуждать про смертную казнь в этой конфе считаю не уместным абсолютно, но никто ему смертную казнь и не назначает... не надо всех пенсионеров под одну гребенку ровнять - есть такие дедочки, которые нас всех еще переживут и в тюрьме и в открытом космосе, и только здоровее станут...
А вообще, лично мое мнение - его надо изолировать не в тюрьме, и тем более не в пансионате для престарелых (а вдруг у него там кто-нибудь возьмет газетку почитать без проса? и он тоже возьмет и приложит об пол...) а в психушке, т.к. вменяемый, здоровый человек, осознающий опасность своих деяний ни за что не пойдет на такое, если, конечно у него нет 100% уверенности, что он сможет отвертеться... 26.07.2007 12:43:50, Arni
Да я уверена что он НЕ ДУМАЛ, ни до ни после ни во время. Человек у которого с головой в порядке разве поднимет руку на ребенка! Но и в психушку, боюсь, его не возьмут - это судя по всему как раз то самое что называется "маргинал" и составляет по некоторым подсчетам 30% населения нашей страны :((( Вроде бы больные на всю голову - но медицинские приборы показывают что все системы работают нормально.
26.07.2007 12:52:11, Тошка
26.07.2007 13:04:22, Mary_Ann
Так их и не убирают :( , на то они и маргиналы, что балансируют на грани
26.07.2007 13:02:42, Тошка
Да не бесполезно, а невозможно. Они на наш взгляд какие-то ненормальные, но медкомиссию в психушку не пройдут, т.е. коленки у них не трясутся, давление в норме, глаза не бегают и т.д...Их только общей культурой общества можно держать в рамках как-то, да и то, вон в Англии уж какие все голубых кровей, а как наводнение и город без охраны - так сразу мародерства начались, тоже полным-полно маргиналов значит было.
26.07.2007 13:10:04, Тошка
Если положить руку на сердце, то я в этой ситуации виню маму. Если с ребенком что-то случается - виновата только мама, что не уберегла. На площадке ребенка и качели могут зашибить - так что расслабляться нельзя ни на минуту! Ведь тот дед не сразу стукнул, в его возрасте уже реакция не как у Брюса Виллиса...Сначала наверное голос подал, сделал замечание, потом руку протянул, может игрушку сначала пытался выхватить, а ребенок наверное не отдавал...была бы мама рядом - схватила бы ребенка в охапку от греха подальше, но видимо отвлеклась на минутку, тут и случилось :(((
26.07.2007 12:57:12, Тошка
Убьет точно, в тюрьме условия плохие, вон Пэрис Хилтон в ВИП-тюрьме сидела, и то как ей было плохо! А этому деду и лет побольше, да и тюрьмы наши не сравнить с американскими.
26.07.2007 12:53:51, Тошка
а так-кто его знает, кого он в след раз 26.07.2007 10:14:33, Медея
А почему нет? Из двора он не выйдет (здоровье не позволит), а во дворе можно фотки развешать на всех подъездах, пусть от него шарахаются. Общественное мнение очень сильное лекарство для пенсионеров, они коммунистами все были, у них коллективный дух очень сильно развит!
26.07.2007 12:15:35, Тошка
Согласна, за это сажать надо обязательно. Даже учитывая то, что вполне вероятно он не выдет оттуда. Дети - святое.
26.07.2007 10:23:40, ЛюбимицаКлаппа
ИМХО, глупость Вы говорите. 1. Воспитывать никогда не поздно, 2. Такие люди представляют опастность для окружающих и должны быть изолированы
26.07.2007 09:59:06, Yasmin
По 2му пункту согласна, но изолировать пенсионеров нужно в домах престарелых или подобных социальных учреждениях. А в тюрьме он помрет раньше времени, какой толк-то, возмездие-месть? Это не по-христиански.
26.07.2007 10:04:26, Тошка
Газета "Известие" четверг 26.07.2007.(т.е. сегодняшняя )
Привожу кусок из статьи "Охота за детьми продолжается" дословно, не поленилась.
...Серийным убийцей оказался 56-летний дедушка благочестивой наружности с интеллигентной бородой-шкиперкой. Именно поэтому садившимся в его машину девушкам и в голову не могло прийти, что этот божий одуванчик ранее уже отбывал срок за изнасилование. Багратионовский маньяк Владимир Романов был заботливым отцом и любящим дедушкой. Родные в нем души не чаяли, отмечали отзывчивость и нескандальный характер.
Как признался на следствии сам Романов, перед тем как вернуться домой после преступления, он по нескольку часов сидел в машине и оплакивал очередную жертву. За шесть лет таких панихид на его счету было 12. До суда Владимир Романов не дожил — повесился в камере..."
А вы говорите((( - пенсионер, в тюрьме помрет, не по христиански....
Ссылка на всю статью: www.izvestia.ru
26.07.2007 14:17:30, Туллина
Привожу кусок из статьи "Охота за детьми продолжается" дословно, не поленилась.
...Серийным убийцей оказался 56-летний дедушка благочестивой наружности с интеллигентной бородой-шкиперкой. Именно поэтому садившимся в его машину девушкам и в голову не могло прийти, что этот божий одуванчик ранее уже отбывал срок за изнасилование. Багратионовский маньяк Владимир Романов был заботливым отцом и любящим дедушкой. Родные в нем души не чаяли, отмечали отзывчивость и нескандальный характер.
Как признался на следствии сам Романов, перед тем как вернуться домой после преступления, он по нескольку часов сидел в машине и оплакивал очередную жертву. За шесть лет таких панихид на его счету было 12. До суда Владимир Романов не дожил — повесился в камере..."
А вы говорите((( - пенсионер, в тюрьме помрет, не по христиански....
Ссылка на всю статью: www.izvestia.ru
26.07.2007 14:17:30, Туллина
Об этих особый разговор :( Они в любом возрасте - неуязвимы, их сажают - они выходят и снова убивают, их в психушке лечат - они выходят и снова убивают. И убивать их нельзя - противозаконно :(((( И пока не поубивают несколько десятков - их даже никто не ищет, хотя наверное в детстве уже видны наклонности, если специалист проверит?
26.07.2007 14:34:04, Тошка
Так в том-то и дело, что узнается, что он "особый" при определенных ситуациях. А кто может гарантировать, что этот дед "не особый"?.
И, если честно, я ИСКРЕННЕ не понимаю, почему Вы так категорично ПРОТИВ того, чтобы он (именно этот дед и именно за свои действия) понес наказание. 26.07.2007 14:50:40, Туллина
И, если честно, я ИСКРЕННЕ не понимаю, почему Вы так категорично ПРОТИВ того, чтобы он (именно этот дед и именно за свои действия) понес наказание. 26.07.2007 14:50:40, Туллина
Потому что смысл наказании - в исправлении и возвращении в трудовые ряды законопослушных граждан. А когда Пэрис Хилтон в тюрьму сажают - это демократический ПиАр, ей пофиг, все равно будет жить не как все и ей дозволено больше чем другим. Так и деда - хоть посади, хоть нет - он все равно не поймет что детей обижать нельзя, раз за всю прожитую жизнь мудрости не набрался - значит мозгов просто нет, тюрьма мозгов не добавит. То есть для мамы - отомстить, чтобы себя не винить - это я понимаю, смысл засадить деда, но это не по-христиански. Ну а вообще, этому конкретному деду-хулигану оказывается 50 лет, т.е. он молчел а никакой не дед :)))
26.07.2007 15:30:24, Тошка
Да ни все ли равно, это молодой человек или дед. И при чем здесь христианство?
А как по вашему необходимо наказывать преступника, который нарушил закон и произвел противоправные действия против человека (тоже неважно, совершеннолетнего или ребенка). Преступников и в 70 и в 80 лет сажают. Или, если ему 60 лет и у него давление (а давление может быть и в 30 и в 40 лет, кстати), его уже наказывать нельзя? А если 75 - может еще пенсию увеличить и похвалить, чтобы не нервничал, и у него давление не поднялось от осознания, что он натворил(((.
И при чем здесь мудрость? <раз за всю прожитую жизнь мудрости не набрался - значит мозгов просто нет, тюрьма мозгов не добавить>
Разговор-то не о мудрости, а о том, что человек должен понести наказание за свои дейсвтия. Тем более, что он сам работал в этой структуре (напоминаю, если Вы тему предыдущую не читали), и уж с законами-то знаком. раз сбежал с детской площадки, понял, что натворил(.
А если все оставить как есть, то человек и утверждается в своей безнаказанности и совершает еще более скверные поступки. Не зря же его бабка бегала по площадке и кричала, что если деда засудят, она всех "порвет". Вот.., люди уверены в своей безнаказанности, а вы этому еще и потворствуете(.
Ну, чесное слово, я Вас просто не пониманию(((.
И дай Бог, чтобы Вас и Ваших детей никогда не коснулась такая ситуация. Когда Вам уже все-равно будет сколько лет человеку или какой он национальности и какое у него давление и есть-ли у него ревматизм, чтобы в тюрьме ноги не болели(((. 26.07.2007 16:27:16, Туллина
А как по вашему необходимо наказывать преступника, который нарушил закон и произвел противоправные действия против человека (тоже неважно, совершеннолетнего или ребенка). Преступников и в 70 и в 80 лет сажают. Или, если ему 60 лет и у него давление (а давление может быть и в 30 и в 40 лет, кстати), его уже наказывать нельзя? А если 75 - может еще пенсию увеличить и похвалить, чтобы не нервничал, и у него давление не поднялось от осознания, что он натворил(((.
И при чем здесь мудрость? <раз за всю прожитую жизнь мудрости не набрался - значит мозгов просто нет, тюрьма мозгов не добавить>
Разговор-то не о мудрости, а о том, что человек должен понести наказание за свои дейсвтия. Тем более, что он сам работал в этой структуре (напоминаю, если Вы тему предыдущую не читали), и уж с законами-то знаком. раз сбежал с детской площадки, понял, что натворил(.
А если все оставить как есть, то человек и утверждается в своей безнаказанности и совершает еще более скверные поступки. Не зря же его бабка бегала по площадке и кричала, что если деда засудят, она всех "порвет". Вот.., люди уверены в своей безнаказанности, а вы этому еще и потворствуете(.
Ну, чесное слово, я Вас просто не пониманию(((.
И дай Бог, чтобы Вас и Ваших детей никогда не коснулась такая ситуация. Когда Вам уже все-равно будет сколько лет человеку или какой он национальности и какое у него давление и есть-ли у него ревматизм, чтобы в тюрьме ноги не болели(((. 26.07.2007 16:27:16, Туллина
То, что вы пишете в конце - это месть, смысл суда-тюрьмы не в этом.
26.07.2007 16:47:00, Тошка
Но он же не буйный, он же не кидается на всех подряд. Просто этот ребенок попался ему под горячую руку, у меня скорее вопрос к маме, как она допустила что ребенок к чужому подошел? Я своих детей близко к посторонним не подпускаю, я ведь не знаю как они к детям относятся и что у них на уме.
26.07.2007 12:18:28, Тошка
Ничего себе!! Ребенок попался ПОД ГОРЯЧУЮ руку((( И этим можно оправдать действие взрослого адекватного человека?????
А если бы под горячую руку ему попался Ваш ребенок. Только не надо меня убеждать, что Ваши дети ходят только рядом с Вами и не отходят от Вас даже на 3 метра, в песочнице поиграть. Да, допустим, до определенного возраста, действительно дети "у ноги")), я свою младшую тоже больше чем на метр-два от себя не отпускаю. Но, это в 2 года. А в 4, 5 и т.д. дети не могут играть постоянно "привязанными" к маме/папе.
А где гарантия, что и 10-летний ребенок не попадется "под горячую" руку какого-нибудь урода. Для этого и существует закон,который применим и к пенсионерам, в том числе. 26.07.2007 13:48:22, Туллина
А если бы под горячую руку ему попался Ваш ребенок. Только не надо меня убеждать, что Ваши дети ходят только рядом с Вами и не отходят от Вас даже на 3 метра, в песочнице поиграть. Да, допустим, до определенного возраста, действительно дети "у ноги")), я свою младшую тоже больше чем на метр-два от себя не отпускаю. Но, это в 2 года. А в 4, 5 и т.д. дети не могут играть постоянно "привязанными" к маме/папе.
А где гарантия, что и 10-летний ребенок не попадется "под горячую" руку какого-нибудь урода. Для этого и существует закон,который применим и к пенсионерам, в том числе. 26.07.2007 13:48:22, Туллина
А кто оправдывает? Все насколько я понимаю порицают! Вопрос как сделать так, чтобы обезопасить ребенка от таких вот подонков. Мой ответ - только не отходить ни на шаг, больше никак. Гарантии, что другие взрослые относятся к вашему ребенку так же бережно как и вы - никакой.
26.07.2007 14:36:09, Тошка
Ну, конечно все порицают!. Я же Ваши слова привела...
<Но он же не буйный, он же не кидается на всех подряд. Просто этот ребенок попался ему под горячую руку> 26.07.2007 14:47:28, Туллина
<Но он же не буйный, он же не кидается на всех подряд. Просто этот ребенок попался ему под горячую руку> 26.07.2007 14:47:28, Туллина
Из дома престарелых он не сбежит чтобы детей мутузить, поэтому в доме престарелых он будет можно считать изолирован, там ведь нет детских площадок. Поэтому смело можно его в д.п. - т.к. этого ребенка он не специально отлавливал, а тот ему попался под горячую руку. В д.п. если никто попадаться не будет (там одни бабки - а у них против любого деда есть скалка), то он никого не покалечит.
26.07.2007 15:33:18, Тошка
Бред((.
Я очень корректный и лояльный человек, но тут просто уже не выдержала. Поняла, что Вас переубедить не представляется возможным и только жизнь Вас чему-то научит((.
Извините, если резко. 26.07.2007 16:31:56, Туллина
Я очень корректный и лояльный человек, но тут просто уже не выдержала. Поняла, что Вас переубедить не представляется возможным и только жизнь Вас чему-то научит((.
Извините, если резко. 26.07.2007 16:31:56, Туллина
А при чем тут лояльность?
26.07.2007 16:51:45, Тошка
Гарантии никакой, раз этот человек поднял руку на ребенка, то ничего хорошего в его душе нет. :(
26.07.2007 10:07:15, Тошка
Я бы дело так не оставила,если б моего ребенка тронул, сгнил быв тюряге!
Я очень злой становлюсь, когда мне наносят какой_либо ущерб. Они еще должны моральный ущерб маме выплатить!
26.07.2007 10:12:25, DRIANb
В психушку тоже полстраны не посадишь, дорого очень, мне налоги повысят - а у меня и так денег не хватает.
26.07.2007 12:19:07, Тошка
Ужос-ужос... Маме бы с адвокатом проконсультироваться, чтоб этот урод по полной программе получил.
26.07.2007 09:39:30, ЛюбимицаКлаппа
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
