Главная > Конференции > Ребенок от 1 до 3

Конференция "Ребенок от 1 до 3""Ребенок от 1 до 3"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Ссылка противникам кресел...

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Маша, прошу прощения у вас лично, за то, что подняла эту тему...
Поздравляю вас с двойняшками!

[ссылка]

12.01.2006 00:04:17, Queen (ех Тайна)

140 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

за 2004 год в России в дтп погибло 1400 детей, 24 тысячи ранено.
"Из общего числа людей, пострадавших в ДТП, на долю пешеходов приходится более трети."
Сколько всего детей-пешеходов погибло, неизвестно, но допустим что детей-пешеходов там больше половины - ну типичная картина дтп с ребенком - это все-таки наезд на пешехода , утром где-нибудь в спальном районе, когда они в школу бегут. Итого 700. В год по всей стране. Легковых машин в РФ 23 миллиона. Детей от 0 до 12 - тоже где-то около 20 миллионов. Сколько машин в семьях с детьми - а неизвестно. Пусть 10 миллионов. Им всем предлагается по новым пдд купить кресла - ну например за 100 баксов, самое говенное китайское, лишь бы гаишники отвалили. Миллиард. Пусть раз в пять лет, с учетом того, что не совсем заюзанное кресло можно продать еще кому-нибудь. 200 миллионов в год - за возможность спасти 700 детей ( причем возможно что не всех, в камаз на скорости 160 никакое кресло не спасет ). Значит в 300 тысяч баксов оценивает наше правительство жизнь ребенка. Многовато, столько он за всю жизнь может не заработать. Где-нибудь в Америке, где пешеходов практически не давят, а расходы на ребенка годам так к 10 с учетом неработающих мам под 200 тысяч и получаются, это может быть и оправдано. 13.01.2006 00:23:48, юзер пассажирский

како еинтересное логическое мышление =)
300 штук - многовато? вы своего ребёнка в 5 рублей чтоли оцениваете?
очень интересная логика. =) 13.01.2006 00:35:26, KengaLU

5 не 5, но никак не в 300 штук. Это хорошо говорить - вот вы пгодадите своего! родного! ребенка в возрасте так лет 8 за 300 штук - нет конечно! А если с обратной строны прилавка посчитать - ну например по возможности забеременеть для бесплодной пары - гоните 300 штук и вылечим, будет вам ребеночек, причем ( у нас сегодня день чудес ) сразу 10-летний. Нет 300 штук ? И 200 нет, с учетом еще полштучки в месяц на подращивание до совершеннолетия ? Ну вот тогда и не надо говорить, что он 300 штук стоит, нет таких денег у народа. А у кого есть, те уже с креслами ездят, по крайней мере в Москве в новых иномарках заметное количество мелких в креслах ездит.
По пособиям если считать, так он и вовсе обходится государству в 70руб*12*15 = 500 баксов.
В приличных странах - подороже, ну так там и взрослых за ремень штрафуют, и кресла распространены. 13.01.2006 00:56:36, юзер пассажирский

фу. демонстрировать трагедию ради лишнего аргумента в свою пользу... кости перемывать человеку, мало ей переломов...
ну вот откуда вы знаете, как бы повернулось, если б ребенок был пристегнут? у вас третий глаз есть? или что?

т.е. я, конечно, тоже за кресла и пристегивание. но зачем ковыряться в чужом горе???
13.01.2006 00:19:31, анрег

ну вот откуда вы знаете, как бы повернулось, если б ребенок был пристегнут?
----
Это как раз можно предположить, если учесть что взрослые, сидевшие сзади, не погибли. Пристегивающихся сзади я лично еще ни разу не видел, так что будем считать, что пристегнуты они не были. Значит скорость - километров 50-60 в час, на тестах детских кресел как раз на 60 кмч колотят. Деформаций салона сзади не будет даже на жигуле, так что замедление будет как в нормальных машинах, но без риска долбануться о руль или переднюю панель. 13.01.2006 00:37:46, юзер пассажирский

У моей подруги 2,5 года назад погиб 6 ти летний сын. при этом его родители и взрослая девочка остались живы и отделались сотресениями, ребенок просто вылетел и пробил головой лобовое стекло, а сидел бы в кресле был бы жив и авария была не очень сильная. Мне часто вопрос задают , а что если сидеть не будет в кресле, мой сидит, а если орет его проблеммы пусть лутше орет , но живой. 12.01.2006 08:01:38, Lanatim

Какой ужас...
Я тоже знаю истроию. Когда мы с Даней в прошлом году лежали с сотрясом в нейрохирургии, рядом в палате был мальчик 2-х лет, как я потом узнала, с дедушкой (он такой молодой, что я сначала думала отец). так вот, мальчик заново учился есть, сидеть, ходить, говорить, ЖИТЬ. Он вместе с родителями попал в автоаварию, родители погибли, он выжил, но какой будет его жизнь - врачи не давали никаких гарантий... А было бы у него кресло, могло бы повернуться всё иначе, вероятно... 12.01.2006 01:14:09, Сима Полосатая

ужас, а ещё этот на бмв, ну как можно пьяным за руль ... ещё и с беременной( 12.01.2006 00:44:42, Стамеска

это вапще шок
просто ужас 12.01.2006 01:10:48, GOVARDA и Леха ГовардеЦЦкий 1,3

мой брат, да и его жена тоже считают автокресло неким таким излишеством, которое себе напридумывали "нтернетовские" мамашки (я в том числе:)), девочке сейчас 7 лет, пару лет назад я предлагала им бустер, так они оба посмотрели на меня круглыми глазами с некоторой долей иронии и сказали: "А нафиг? Она же не мечется по салону, а спокойно сидит рядом". Непристегнутая замечу, как и все остальные впрочем. Ё-мое, достучаться до разума невозможно. Они пребывают в полной уверенности, что и я если буду Андрюху держать на ручках - то это как бы некая гарантия. Причем брат в то время права покупал, а начинал ездить, еще не особо умея и без прав:((
Так и считаюсь в этом вопросе "с придурью":))) 12.01.2006 00:35:25, Oxy+Андрюша

ну и пусть думают что хотят. мне безопасность моего ребенка дороже, чем мнение кого-либо по этому поводу.
кста, мой брат купил своему 3хлетке кресло...Хотя раньше тоже не хотел. Просто один раз притормозил слегка на скорости 40км/ч, ребенок влетел практически лбом в рычаг скоростей. Хватило. 12.01.2006 00:40:01, Queen (ех Тайна)

нифига се, на 40 км\ч! Да уж... Не, мне пофиг чье-то мнение, пусть даже родственников, своему ребенку я постараюсь максимально обеспечить безопасность, я переживаю за племяшку. 12.01.2006 00:45:22, Oxy+Андрюша

да да да...
очень показательная история. вся конфа деньги собирала тогда. помню, как будто вчера было. 12.01.2006 00:32:50, KengaLU

:(((
Вывод каждый сделает для себя сам. 12.01.2006 00:22:20, Верунчик и Владька

Глупо отрицать, что автокресло лучше, чем без него. Просто организовать в России не получается пока эту всю историю. Особливо для многодетных семей. Тема длинная и долгая. Но тут должно работать все.. и в первую очередь - социальные структуры.12.01.2006 00:18:11, Дверь 
[пусто]
12.01.2006 00:31:33

Часто слышу бред "Хочешь иметь большую семью, обеспечь ее сначало материально" не ставьте палки в колеса многодетным семьям. 90%многодетных семей в России с малым достатком.Государство не способствует да и Х... с ним, главное не мешайте и не принимайте дурацких законов для обогащения чьих-то карманов.
12.01.2006 01:36:31, отец семейства

Я совсем не участвую в законотворческом процессе:)
ИМХО, эта тема уже изжила себя. Многодетные семьи с малым достатком как были, так и будут. Государство как не помогало, так оно и будет в ближайшее энное колличество лет.
Каждый сам для себя решит как позаботится о безопасности своего ребенка.12.01.2006 01:59:34, Верунчик и Владька 
Хватай тапки:)12.01.2006 01:04:23, Фролики 

 


 


 
Вы не поклонница Маргарет Зангер?(((((12.01.2006 00:42:25, fotos 
это кто?)12.01.2006 00:43:16, Стамеска 
Ссылка:http://rustrana.ru/print.php?nid=9326
12.01.2006 00:45:52, fotos 
это где вы такое нашли? ))12.01.2006 01:02:49, Стамеска 
для инета это имя не тайна. В рамблере.12.01.2006 01:06:23, fotos 
да, нет интересно что послужило толчком , чтобы читать об этой мадам? просто так - ведь нет, а в рамблере понятно, чего хочешь найдёшь)12.01.2006 01:09:02, Стамеска 
многодетных часто принимают за сумашедших((( а поиск методов предохранения привел в РАПС, а потом интересно стало, какие у нее "корни"...12.01.2006 01:25:54, fotos 
 я лично не принимаю, это каждый решает сам , а вот осуждать тут все горазды ... 12.01.2006 01:30:09, Стамеска 
спасибо:)))12.01.2006 01:41:50, fotos 
Бред какой-то.
Мы с вами о разных вещах говорим.
12.01.2006 01:01:57, Верунчик и Владька 
Почему же о разных? Вы предлагаете количество детей в семье регулировать возможностью обеспечить детям безопасность жизни? Так даже взрослый не в состоянии гарантировать себе собственную безопасность... А еще с кормильцем может случиться беда... и он не в состоянии будет в принципе кормить семью... 
Я просто поинтересовалась: вы сторонница абортов, воздержания или безопасного секса?12.01.2006 01:18:13, fotos 
Так вот Вы бы сначало задали этот вопрос, а уж потом делали бы выводы (относя меня к МЗ).
Нет я не сторонница абортов и воздержания. Я сторонница безопасного секса, в смысле передачи болезней половым путем.
Я сторонница цивилизованной жизни.12.01.2006 01:32:37, Верунчик и Владька 
Вы предполагаете, что недостаточно с вашей точки зрения обеспеченные многодетные не цивилизованные? Кто ж виноват, что вы многодетных видели только среди мадьяр и алкоголиков?12.01.2006 01:40:57, fotos 
Я уже ниже писала, я глубоко уважаю родителей тех многодетных семей, которые могут дать будущее своим детям. Хотя бы научить их работать. И не уважаю тех, которые рожая детей, думают только о детском пособии, как средство для существования. И к сожалению это встречается не только у модьяр (они кстати вполне приличная нация), и алкоголиков.12.01.2006 01:54:59, Верунчик и Владька 
лови тапки от меня, вероятно12.01.2006 00:40:07, Merlin и малыш(1.3) 
поймала. Почему вероятно?12.01.2006 00:54:04, Верунчик и Владька 
Ты в Москве живешь? ну или в центральном городе?
Некоторые рожая расчитывают не на материальные блага, а на собственное хозяйство... и машина у них запорожец...
И, кстати, с твоим мнением совсем не согласно Российское правительство, которое считает, что идет страшный демографический кризис. И провоцирует население рожать как можно больше всякими пособиями, выплатами и целыми социальными программами.12.01.2006 00:34:53, Дверь 
что-то не заметно этих провокаций, увы :-(((( пособие на рабенка 70 р (или 150уже?) это не смешно, а стыдно12.01.2006 00:56:29, Березка 
уже снова не стыдно а смешно
и так по очереди
а потом можно смело плакать
12.01.2006 01:12:26, GOVARDA и Леха ГовардеЦЦкий 1,3 

А программа *молодая семья*? А единоразовые выплаты? Да можно примеры привести, ради чего люди пойдут на рождение ребенка.....12.01.2006 01:00:22, Дверь 
5400 на рождение ребенка??? программа, в которую просто невозможно попасть без взяток???Вы о чем???
Или вы о городе-государстве - Москве?
Если о нём - тогда сорри...
12.01.2006 01:07:47, Queen (ех Тайна) 

Лично я в Москве.... 
Но... вот мы и пришли к тому, с чего начали.... ) как же нам растить и покупать автокресла для детей, коли такая ерунда с социалкой происходит?12.01.2006 01:11:44, Дверь 
ну я же купила? два? почему другие не хотят - при наличии машины?это опять возврат к тому, почему, если есть деньги на заправку машины, их нельзя потратить на АК для ребенка. Это уже было в топе ниже.
Там же есть и ответ.

12.01.2006 01:16:04, Queen (ех Тайна) 

Ежель у вас получилось, это не значит, что получится у всех.
Я поступила во ВГИК. Почему все не поступили?
Поймите... я не против автокресла... у меня прекрасное автокресло. И я считаю, что к автокреслу, должен сзади сидеть еще человек и развлекать моего сына... А те у кого нет такой возможности? Должны все равно так поступать, потому что я считаю это необходимым?12.01.2006 01:19:06, Дверь 
у меня подруга при доходе семьи в 5,5 на троих тоже купила дочери кресло. 
Дело в желании/нежелании человека заботиться о своих детях. ли просто ЛЕНЬ покупать. или лучше пожрать, простите купить - и желудок усладишь, и проще кресла по-любому.
А насчет человека для развлечения вашего ребенка...(моим, кстати, он совсем не нужен)
От этого зависит БЕЗОПАСНОСТЬ ребенка? 
Если нет, то никто ничего не должен.
12.01.2006 01:27:29, Queen (ех Тайна) 

Вот я опять влезла, сорри... Про подругу хочу спросить у них доход на троих 5,5 чего? Тысяч наших российских? Вот вопрос, зачем им кресло? При таком доходе автомобиль разорительно держать, или у вас цены в разы ниже наших?12.01.2006 01:33:35, Verochk@ 
рублей российских. Для чего им авто - это им решать. Цены у нас порой повыше ваших. На бензин уж точно выше. Да и машины только на стоянку ставятся ибо их угоняют. Во дворе на ночь никто не ставит.
Но это, повторяю, решать только им - сочли нужным - купили авто.
12.01.2006 01:39:19, Queen (ех Тайна) 

Это само собой, что им решать, но просто интересно на что купили и как пользуются. Я не любопытства ради, а пользы для интересуюсь. Просто при нашем доходе, который несколько выше, я считаю, что машину держать не получится, а оказывается очень даже можно.12.01.2006 01:49:37, Verochk@ 
не знаю точно..Спросить?
12.01.2006 01:58:22, Queen (ех Тайна) 

Если не затруднит.12.01.2006 02:14:03, Verochk@ 
ДОГОВОРИЛИСЬ)
12.01.2006 02:16:54, Queen (ех Тайна) 

Для безопасности моего ребенка - он просто необходим. Что бы дать ребенку попить, когда мама за рулем, поднять ему игрушку. Вообщем что бы у ребенка была возможность спокойно и комфортно доехать. Не бытаясь вырваться из кресла. 
Так я и говорю про это: то, что вы считаете необходимой мерой, другой считает баловством.... и все. 12.01.2006 01:31:16, Дверь 
Это для комфорта и удобства он нужен, вы же сами сказали.. Не для безопасности
))
12.01.2006 01:33:18, Queen (ех Тайна) 

Я же дописала: *что бы он не пытался вырваться из кресла*.  :) Ибо раз в сто лет и незаряженое ружье стреляет :)
Но опять же... это мои личные перестраховки :)12.01.2006 01:35:53, Дверь 
чтобы он не делал этого - надо кресло с подходящими ремнями-креплениями покупать и по росту подгонять...
12.01.2006 01:37:37, Queen (ех Тайна) 

Да итита :) я не один раз возила ребенка в кресле... и понимаю, как с ним обращаться :)
Я не об этом.... я о том, как я смотрю на вещи и чего боюсь. И как я считаю нужным для себя поступать. Так я и поступаю, но расписывать вам необходимость этого не стану.... :)12.01.2006 01:40:13, Дверь 
:))ну вот я тоже такие некоторые вещи делаю...но это индивидуально. 
а про АК - это ко всем применимо.
Это как не водить ребенка зимой раздетым...без шапки, например...
хотя некоторые и в проруби купают - но это же тоже индивидуально?...
12.01.2006 01:45:21, Queen (ех Тайна) 

Тоже индивидуально, как и многие детей вегетарианцами растят )
Все-таки непонятно... что дело до чужих детей?12.01.2006 01:46:59, Дверь 
жалко жизни маленькие...вот и всё.
12.01.2006 01:52:41, Queen (ех Тайна) 

ой, а в Москве ребенка в сад не устроишь :-((( 12.01.2006 01:11:12, Березка 
сад - вапще отдельная песня
12.01.2006 01:18:43, GOVARDA и Леха ГовардеЦЦкий 1,3 

и у нас тоже:((в муниципальный. в какой другой - запросто но за ТАКИЕ деньги...
хотя в муниц.тоже можно. За взятkу в теч. месяца возьмут....
12.01.2006 01:17:20, Queen (ех Тайна) 

ой, а где ж его устроишь? в Салехарде?12.01.2006 01:16:22, Тать яна 
Я живу в большом городе. В Венгрии например народ рожает кучу детей только ради пособия, очень хорошего. Некоторые так и живут, за счет своих детей.
А женьщина когда рожает пятого ребенка, она в первую очередь думает о выполнении демографического плана???
И почему всегда надо ждать от кого-то помощи, в частности от государства??? Давайте будем все дружно рожать, и потом ругать наше не хорошее государство, за то что оно нас не любит. 
Нет не могу я этого понять.
У меня есть хороший пример. Соседи моих родителей в Подмосковье. Детей 7 человек. Папа погиб по пьянке. Мама работает уборщицей. Дети растут... и теперь у них в семье еще 3 внука. Вся эта орава живет в 2-х квартирах. Я уже сбилась считать сколько там народу. Из совершеннолетних работает только старшая дочь, медсестрой. Живут только на льготы и пособия. И все время ждут что им кто-то должен. 12.01.2006 00:51:55, Верунчик и Владька 
Не хочу показаться грубой, но какое конкретно Вам дело до той семьи из Подмосковья? Все ж разные: Вам не понять их, им не понять Вас. Может они действительно совершенно искренне считают, что им кто-то что-то должени и никто не в праве за это их осуждать. Живут как могут или как хотят.12.01.2006 01:15:12, Verochk@ 
Да флаг им в руки. Естественно я со своими советами к ним в семью не полезу. Мы и так им переодически отдаем вещи, они принимают это как должное, даже спасибо не говорят.12.01.2006 01:43:28, Верунчик и Владька 
Это люди такие, они были, есть и будут, причем в любом месте, в любое время.12.01.2006 02:15:03, Verochk@ 
Наконец-то меня поняли:))12.01.2006 02:21:24, Верунчик и Владька 
А я знаю семью, которая живет на *земле* своими коровами и козами, усыновила 5-х детей. Приучила работать не земле. К труду приучила. Итог - у всех детей высшее образование, хорошая достойная работа и они помогают своим родителям.
Ребят... по какой причине рожали вы - ваше дело, так же как и мое дело, почему рожала я, хоть у меня и няня с проживанием с рождения ребенка. И только попробуйте меня за это осудить.
Так же только ваше дело, как вы заботитесь о своем ребенке. И только мое, как я о нем забочусь. Не стоит влезать со своим мнением в чужие процессы.12.01.2006 00:58:22, Дверь 
Так я про что и говорю. Человек рожая ребенка делает это осознанно, не по чьей-то воле. И делая этот осознанный шаг, он должен думать на что он будет содержать свою семью. А не ждать когда ему поможет государство.
А людей которые берут на воспитание детей, да еще делают из них достойных людей я глубоко уважаю. 12.01.2006 01:11:22, Верунчик и Владька 
ППКС
12.01.2006 01:19:17, GOVARDA и Леха ГовардеЦЦкий 1,3 

Да, блин..... злит.
Не должен он. 
В Туле 2 дома ребенка. В том, о котором знаю я 150 детей от 0 до 4-х лет. А Тула, знаете ли, маленькая...
Кто кому, что должен?12.01.2006 01:14:30, Дверь 
Извините, но детские дома и многодетные семьи - это разные вещи. Детские дома должны быть полностью на обеспечении государства. А вот в случаи многодетных семей, родители берут на себя ответственность об обеспечении жизни СВОИХ детей.12.01.2006 01:40:45, Верунчик и Владька 
Точно так же детские дома должны быть на обеспечении государства, как и родители многодетных брать ответственность за своих детей...
Кто кому чего должен - мы понимаем... вопрос, кто чего согласен делать...12.01.2006 01:42:54, Дверь 
Вот и ладненько:) Тема просто неисчерпаема.12.01.2006 01:50:47, Верунчик и Владька 
так некоторые и без детей так же живут....12.01.2006 00:55:19, Тать яна 
ну-ка, ну-ка, про провокации поподробнее, пожалуйста12.01.2006 00:39:37, Тать яна 
ага и мне тоже интересно про них стало
какие такие выплаты?
70 рэ шоли?
12.01.2006 00:59:23, GOVARDA и Леха ГовардеЦЦкий 1,3 

Ну, барышня. наберите в рамблере: *демографический кризис в россии* - думаю вам много полезной информации выползет. А я не рамблер. По существу - могу ответить. А в общем - растеряюсь. Поставте конкретные вопросы - получите конкретные ответы.12.01.2006 00:42:44, Дверь 
да про кризис-то я в курсе, и про многодетность знаю из личного опыта, но вот про озабоченность государства - этттааа знаити ли перебор!!!12.01.2006 00:53:18, Тать яна 
Озабоченность есть... а вот способы решения.... право, как с законом об автокресле ))))12.01.2006 01:01:02, Дверь 
уффф, а я-то подумала, что чего-то опять пропустила в своём детском дозоре....12.01.2006 01:05:36, Тать яна с облегчением 
мне, даже 70р ежемесячные не платят... и на кухню молочную не ходила ни разу... полису не имею, ибо в бесплатную поликлинику ребенка не поведу....
Но хочу сказать, что моя соседка хоть на питание ребенка-врачей-прививки не тратица... а это уже экономия средств....12.01.2006 01:10:19, Дверь 
эт чего же она, на 70 рублей так разгулялась?12.01.2006 01:17:52, Тать яна 
Я была непонятна? :)
питание она берет на молочной кухне. Врачи у нее из обычной поликлиники, прививки тоже.
))) А 70р лежат себе и лежат.... )12.01.2006 01:21:03, Дверь 
даааа, балует её государство-то, баааалует....неосмотрительно как-то иждивенцев общества взращивает, я думаю12.01.2006 01:24:58, Тать яна 
Я не думаю, что ваш сарказм тут в чем-то уместен.
Просто каждый по разному смотрит на вещи. Кто-то что-то ждет от государства, кто-то сам. А кто-то просто не упускает возможность.
12.01.2006 01:27:35, Дверь 
это почти точно. Почти - потому что непонятно, почему мамы ПРОТИВ безопасности своих детей. Говорят - ездили и будем ездить, зачем нам это кресло. Этого не пойму совсем.
12.01.2006 00:23:49, Queen (ех Тайна) 

Я считаю так: Ежель по каким-то причинам считаешь, что твоему ребенку лучше без кресла - ради Бога. Это решение принять можешь только ты и никто иной. Ответственность за такое решение тоже нести тебе. Как и в обратном случае. Только вот дело в чем: От всего не убежишь... и, к сожалению, ваткой ребенка обернуть не получится. Никогда не знаешь, где найдешь, где потеряешь...
о как )12.01.2006 00:30:41, Дверь 
Ну конечно..А как быть с этим, например:"знал бы, где упаду, соломку бы подстелил"
не подстелить ли заранее?
тем более ребенку, другой душе, которой мы распоряжаться не имеем права и просто обязаны обеспечить безопасность?
Сами родители пусть хоть прыгают по авто, если им этого хочется. Это их жизнь, их душа, их здоровье.
Но за ребенка они в ответе.
Вообще я с KengaLU согласна, где она маме Софьюшки отвечает...
[ссылка]

12.01.2006 00:36:13, Queen (ех Тайна) 

Я не знаю, где Кенга отвечает, но могу сказать так... Не получится везде соломку подстелить. Как ни старайся. 
Вы в теорию кармы верите? :)12.01.2006 00:39:21, Дверь 
Прочитать по ссылке можно...
А я у вас спрошу:вот скажите, если с вертолета прыгнуть с парашютом или без, в коком случае роазобьёшься? Зачем тот парашют, если разбиться с ним шансы всё равно велики? Или карма такая - разбиться, прыгнув с вертолета?

12.01.2006 00:44:16, Queen (ех Тайна) 

Сорь... ссылку не заметила... Прочитала. Согласна с ответом.
А по поводу прыгнуть, не прыгнуть.... Вы за детей чужих переживаете? Искренне? Тогда я могу вам сообщить, как можно помочь чужим детям. точнее ничьим детям. 
Или просто лучше заботица о своем, так как знаете и умеете...
не правда ли, это будет вернее? :)12.01.2006 00:49:12, Дверь 
off: кстати, Марин, ты не собираешься еще что-нибудь передавать в тот детский дом? у меня еще есть кое-какие вещи12.01.2006 00:57:34, Мать семейства 
Обязательно собираюсь... я отдельный пост об этом позже запорщу.... через пару дней.... )12.01.2006 01:01:42, Дверь 
очень хорошо :)12.01.2006 01:04:17, Мать семейства 
<Или просто лучше заботица о своем, так как знаете и умеете...>-это я и так делаю..
А по-поводу остальных...Если хоть ОДИН убедиться, то, возможно, хоть один ребенок не пострадает.
А вообще... 
Прямо спрошу. 
Это, типа, нечего тут демагогию разводить, идите лучше делом займитесь? Денег в детдом дайте или ещё чего?
Ну а что тогда вы тут делаете?Идите и помогайте ничьим детям.
А я помогаю, когда могу. Когда нет - пытаюсь помочь детям хоть так, чтобы они из-за родителей безголовых не страдали.
Сама, без всяких госзаконов и прочей ерунды, заметьте.
12.01.2006 00:54:59, Queen (ех Тайна) 

Считайте, что меня убедили... Я согласна на все 100, что без автокресла и с пьяным водилой за рулем ездить крайне опасно. Я - за автокресла руками и ногами. Тогда помогите задачу решить: собственной машины нет, при этом есть два ребенка (возраст в реге), как мне их перевозить в экстренном случае, когда вызвать такси с креслом не представляется возможным и общественным транспортом не добраться? За конструктивное предложение буду очень признательна.12.01.2006 01:05:35, Verochk@ 
в Москве есть такси с АК.Если очень экстренный - видимо, присутствие скорой помощи желательно - на ней. Там есть спец.крепления.
12.01.2006 01:13:26, Queen (ех Тайна) 

я живу в Москве и пыталась найти такси с автокреслом. Не нашла. К чему Ваши советы, если Вы не владеете ситуацией?12.01.2006 08:59:47, Утка 
Мыся как-то давала телефоны такси с АК в конфе, я их записывала, только вот найти надо.12.01.2006 09:57:35, Larun and Jenny 
Телефоны-то есть, вот только кресел нет у них, хотя и предполагаются.:-(12.01.2006 20:01:10, Verochk@ 
у меня они есть. Если хочешь повеселиться, то можешь туда позвонить, они смеются над моими наивными вопросами, нет у них АК:(12.01.2006 15:11:37, Утка 
А вы вроде не в Москве живете. Тогда откуда знаете, что такси с автокреслами для нашего безумного города обычное дело? Не легко его вызвать. Правда.
А ситуации разные бывают: общественный транспорт в час пик - зона экстрима и я частенько со старшим сыном ловила машину, чтобы до дома добраться. Пешком очень далеко. Скорая нас не повезет однозначно, если только за хорошие деньги.12.01.2006 01:20:51, Verochk@ 
Ну уж знаю...Не должна? И была в вашем городе не раз и не два...так что:)))
12.01.2006 01:28:25, Queen (ех Тайна) 

Уж очень безапелляционно заявляете:-) Во времена холодной войны иностранцы тоже искренне верили, что в Москве по улицам медведи ходят... Я рада, что Вы у нас были не раз и не два, город у нас неплохой - есть, что посмотреть, как, впрочем, и в любом другом... Я тут просто тридцать лет живу безвылазно, наверно я лучше знаю, если говорю. Россия не Европа и не США, к сожалению. И в Москве не все так шоколадно, как хотелось бы. 
Почему Вас задело именно высказывание про город? Что задело, сужу по ответу. Если нет, извиняюсь. 
12.01.2006 01:44:28, Verochk@ 
Задел вопрос - откуда знаете, если не живете. На это есть новости, интернет и пр.пр.
Есть желание обезопасить ребенка - найдется и способ.
Нет желания - может быть то, что в исходном топике описано....
Решать вам.
12.01.2006 01:54:58, Queen (ех Тайна) 

Угу. В новостях и в интернете понапишут, понарасскажут, остальное дорисует Ваша фантазия. Это не о Москве, это о любом городе, событии. Поверьте, местные жители лучше знают, что происходит у них под носом. :-)
Просто когда читаешь сообщения личностей, у которых есть деньги на машины, автокресла, а также есть огромное желание поучить других, рассказав страшилку, хочется сразу пойти и удавиться вместе с детьми, а то вдруг произойдет то, что в исходном топике описано. Зачем же дожидаться? Это из серии рассказов в роддоме или больнице: "А вот у моих знакомых..." Далее описывается твой случай со смертельным исходом. 
А решать-то конечно мне, можно ведь только порассуждать в никуда, а когда просишь посоветовать, совета не дождешься. Обычное дело. 
Закон про автокресла как раз из этой серии: проблема есть, а способа решения никто не знает до конца.12.01.2006 02:13:06, Verochk@ 
Продолжим:  телефон, ICQ, и прочие средства связи.
12.01.2006 02:18:21, Queen (ех Тайна) 

Не поняла? Предлагаете продолжить беседу приватно? Или я туплю беспросветно?12.01.2006 02:20:27, Verochk@ 
сорри. перечисляю, откуда знаю - раз то, что человек может просто знать о вашем городе что-то, вас не устраивает. Может, вам адреса дать тех, от кого знаю? Тогда поверите?
12.01.2006 02:23:43, Queen (ех Тайна) 

О нашем городе знать что-то - это хорошо, конечно, я о Вашем тоже что-то знаю, это нормально по-моему. Хотя о Вашем я знаю скорее всего меньше. Зачем мне адреса? Я сама могу надавать таких же адресов сколь угодно много, потому как всю жизнь живу в одном городе и знакомых много имею. Смысл всего этого? Я такой же человек, как и Ваши знакомые и я говорю, что сложно такси вызвать с креслом. Какие основания у Вас для того, чтобы мне не верить? 
Надеюсь, что в будущем будет лучше, но пока все так как есть.12.01.2006 02:34:19, Verochk@ 
Сложно, но можно. Было бы желание уберечь СВОЕГО ребенка. А на нет - и суда нет.
И вижу мало хорошего в знании о вашем городе ТАКОГО кол-ва информации - хотя бы из новостей.
До сих пор недопетрю - наверное, глупа - но зачем мне знать про мелкое хулиганство в Мск??? Нашего города мало?
Нет же, по общероссийским новостям всякую дрянь показывают....
12.01.2006 03:00:04, Queen (ех Тайна) 

Новости - это вообще отдельная тема, там что только не покажут. О Москве наверно распинаются, потому как столица все же и никуда не денешься. 
12.01.2006 03:14:05, Verochk@ 
На самом деле, излишне заморачиваться тоже не стоит. Лучше всего исходить из конкретной ситуации: надо мне будет ехать с ребенком - поеду, с креслом или без, все равно. Проезжая мимо гаишника ребенок пригнется, если у меня не будет желания 100 рублей платить. Будет автокресло, поедет в нем. Как показывает практика, в нашей стране большинство законов существует для того, чтобы их нарушать, потому как не продуманы до конца они. 12.01.2006 03:05:39, Verochk@ 
Вы так и не поняли..жаль.
Я и без указки сверху буду думать о безопасности моих детей...
Ваша ответственность же - на ваших плечах.
12.01.2006 03:15:21, Queen (ех Тайна) 

Я с себя ответственности и не снимаю. Вы, кстати, давно у нас были последний раз? Видели, что у нас на дорогах творится? Я еду с ребенком в час пик. Пробки страшные и машину я ловлю не из-за того, чтобы скорей доехать (не получится при всем желании), а чтобы ребенка в автобусе не раздавили в буквальном смысле. Какие к черту кресла при скорости движения в обе стороны около 20 км/ч, а то и меньше??? Я о таких ситуациях писала, а не об автобанах, где скорость не ограничена ни правилами, ни количеством машин. Поверьте, когда будет реальная перспектива поездки по пустой дороге на машине, я уж позабочусь о безопасности своих детей. А пока на свободных дорогах меня и общественный транспорт вполне устраивает.12.01.2006 03:26:48, Verochk@ 
ой, на днях из гсотей из Москвы - ловим машину, говорим адрес, водитель - дорогу покажешь? и вообще была поражена, что такси настоящее практически отсутствует, одни частники неорганизованные....к таксисту подходишь, он даже внимания не обращает12.01.2006 01:28:01, Тать яна 
Вот о чем и речь, что НЕТ у нас такси в должном количестве, а девушка мне доказывает, что есть. И вообще я живу не напротив Кремля, а в таком кукуеве.12.01.2006 01:52:30, Verochk@ 
Таксисты просят слишком дорого, а дорогу показать и так можно если вы ее знаете12.01.2006 01:33:15, Фролики 
эт возможно только в москве, чтобы такси, как вид общественного транспорта с профессионалом за рулём (к вопросу о безопасности) был дороже, чем неориентирующийся в городе профан....12.01.2006 01:40:51, Тать яна 
В Москве ездят одинаково: таксисты, водители маршруток и часники - всем деньги нужны, все гоняют одинаково, каждый уверен, что он-то смогет затормозить....12.01.2006 01:50:44, Фролики 
Ездят безобразно и никто никого не уважает.:-(12.01.2006 01:56:33, Verochk@ 
Это типа: Давайте поможет тем, кто помощи просит, а не тем, кому мы ее навязываем )))
и все )12.01.2006 01:03:00, Дверь 
а тем и тем???
нельзя???
извините, на второй вопрос для себя я отвечу сама.
12.01.2006 01:06:22, Queen (ех Тайна) 

А тем и тем - не нужно просто :) Лишняя трата сил... бо помощь вашу не примут, а вы излишне потревожитесь....12.01.2006 01:08:36, Дверь 
ну уж это- моё дело, согласитесь? я о себе своем спокойствии в состоянии позаботится.
12.01.2006 01:12:18, Queen (ех Тайна) 

правы, правы....
)))12.01.2006 01:16:06, Дверь 
говорят не так...12.01.2006 00:26:51, Merlin и малыш(1.3) 
и так тоже.
12.01.2006 00:29:52, Queen (ех Тайна) 

типа того...я не противник кресел...тут не кран надо менять, а всю систему...12.01.2006 00:22:20, Merlin и малыш(1.3) 
Вот и я не понимаю...
вот есть, например, многодетные семьи. Как перевозить всех детей? государство им помогает, канеш (ежель это можно помощью назвать), но уж автокреслами точно не проспонсирует...
Или машины в домах ребенка. Вот нужно перевезти ребенка из больницы. А в бюджете дома ребенка денег на автокресло никто не заложит... и как тут быть?12.01.2006 00:26:27, Дверь 

все молчат? 12.01.2006 00:13:10, Queen (ех Тайна)

так вы про что ругаетесь-то???? ума не приложу никак!!! закон плохой? кресла дурацкие? дети шаловливые? водители пьяные? перелив из пустого в порожнее! пугалки-страшилки, религию туда же!!! да вы чего? да, опять народу сверху приказывают подумать о собственной безопасности, ничего не предприняв со своей стороны - ни хороших дорог, ни безопасного транспорта, ни организации движения этого самого транспорта и ни, тем более, денег для осуществления всего того благостного, что придумали депутаты..... но вы то чего ругаетесь??? пройдёт день-неделя-месяц.... кто-то купит кресло и приучит своего ребёнка ездить только в нём; кто-то отрегулирует ремни в своей машине, а кто-то уже давным-давно всё это осуществил и пользуется по полной программе! но только пркратите этот поток бредятины, милые мои!!!! вы убеждаете тех, кто с вами и не спорит..... 12.01.2006 00:24:42, Тать яна

ну не все сразу же, будут и дороги, и прочее. А пока кресла - и как следствие десятки живых ребятишек, которые без этих кресел могли такими уже и не быть... 12.01.2006 00:39:24, Oxy+Андрюша

я вас умоляю, 4 года назад всех страшно штрафовали за собственное непристёгнутое тело, да пристёгивались (особенно красиво это делалось в жигулях - кидь страшную лоснящуюся дурнопахнущую верёвку тебе на колени, чтобы безопасно было)....а теперь.... кстати, Караченцов был пристёгнут? в общем, в этом споре зайти можно очень далеко, но нужно ли? 12.01.2006 00:45:58, Тать яна

здесь про ДЕТЕЙ...СВОИХ,РОДНЫХ. Не про взрослых со своей головой на плечах. 12.01.2006 00:48:55, Queen (ех Тайна)

а САМИМ о безопасности детей СВОИХ позаботится никак? БЕЗ всяких указов?????
Надо, чтобы сверху ЗАСТАВИЛИ???? 12.01.2006 00:28:08, Queen (ех Тайна)

вот то и коробит, что заботу о своих детях мы сами в руках держим и без законов возим в креслах. и на фоне того, что творится в стране такие законы раздражают. 12.01.2006 00:38:51, Merlin и малыш(1.3)

так я написала - я думаю, что те, кто уже давным-давно заботится о безопасности своих детей, те сейчас этим криком никчемным не занимаются; а кто задумался об этом только сейчас - он завтра-послезавтра-через месяц купит себе микроавтобус-детское кресло-заплечный парашют; а кто-то как возил ребёнка на багажнике велосипеда, так и будет возить..... так о чём спорите-То????? 12.01.2006 00:36:44, Тать яна

я не знаю что сказать
куплю автокресло
шо еще сказать то
ступор 12.01.2006 00:16:59, GOVARDA и Леха ГовардеЦЦкий 1,3

Вернуться в конференцию

Ссылка противникам кресел...

Загруженные изображения