В общем, выбираем мы встройку на кухню : духовка, варочная поверхность и микроволновка.
Изначально хотели Бош или Сименс, чтобы духовка была с пиролизом (с моей ленью это показалось ну очень заманчиво, включил кнопку - и все само почистилось).
В магазине техносила консультант сказал нам следущее:
1. Пиролиз это фигня - духовка несколько часов по полной программе пашет - вонища ужасная, и сейчас фирмы хотят от этого отходить.
2. Каталичиская самоочистка - тоже неудобно, так как какие-то проблемы с заменой фильтров (я толком не поняла какие).
3. Лучше всего паровая очистка (у многих производителей есть уже такая функция)
4. По плитам Бош и Сименс явно не лидеры, особенно по соотношению цена-качество, а надо брать Горение - лидер в Европе по плитам (кстати у Горение цены были ниже).
Большая просьба если у кого есть опыт использования духовок с вышеназванными системами очистки прокомментировать +/-.
Ну и если есть обладатели последних моделей Бошей, Сименсов и Горение - ваше мнение о качестве духовок.
Конференция "Хозяйство""Хозяйство"
Раздел: Бытовая техника
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про духовки и прочее - в сомненьях после Техносилы
26.03.2004 17:16:38, Танюшкин (Анютка 1год 7 мес)43 комментария
У меня духовка Siemens HB 89E75 с пиролизом. Это просто чудо, цикл интенсивной очистки длится 2 часа, легкой 1 час, потом просто кучку пепла тряпочкой убрал и готово. Сильный запах был только первый раз, потом просто включала вытяжку. Жиропоглощающий фильтр есть, но чистится он автоматически в процессе того же пиролиза. Готовлю-разогреваю в духовке постоянно (несколько раз в день), но ни разу еще не мыла ее какими-либо хим.средствами, а духовка как новая. Правда, сравнить с каталитической и с паровой очистками не могу, т.к. не пользовалась ими.
27.03.2004 22:51:58, Тетеря
Очень интересно про микроволны. Я в принципе довольно часто разогревом пользуюсь в микроволновке, и на новую квартиру собиралась покупать и духовку и встроенную микроволновку (в основном заради разогрева, там стакан молока погреть, крошечную порцию для ребенка и т.д). А можно ли в такой духовке разогревать микроволнами? В той же техносиле консультант сказал, что нельзя, так как там нет вращающейся тарелки и микроволны будут очень неравномерно прогревать пищу. Мне бы конечно было соблазнительно купить одну духовку с микроволнами, чем и то и другое рпздельно.
28.03.2004 16:14:59, Танюшкин (Анютка 1год 7 мес)
Я не пользователь духовки с СВЧ.
Но тоже решаю задачу: стоит ли покупать духовку с СВЧ за 60-75 тыс руб. или лучше взять хорошую духовку за 25-40 тыс руб. и отдельно СВЧ-печь за 3-10 тыс руб.
Надеюсь, что опытные пользователи поправят и расскажут всю правду о жизни, но пока по отзывам получается, что духовка с СВЧ имеет качественное преимущество при пропекании каких-то сложных блюд, где важно не пересушить,
но не решает задачу подогрева и разморозки мелких порций. Для тех, кто привык к завтраку быстро за 10-30-60 секунд подогреть стакан молока ребенку, котлетку на блюдце или жарить в СВЧ-печке семечки, придется всё ж после покупки крутой духовки тратиться и на дешевенькую микроволновку. 28.03.2004 18:43:40, ЕК настоящая
Я добавлю на опыте Вирпула - мало того что ускоряет, блюда получаются бесподобными. Фиг вы так приготовите курочку просто в духовке как в конвекции с микроволнами. Самое жесткое мясо за полчаса становится нежнейшим. :)
29.03.2004 16:45:06, Скарлетт
Преимущество - бесспорно. О нем молчу.
А про малые размеры при подогреве так и не нашла ответ.
28.03.2004 23:34:51, ЕК настоящая
Я поняла, что у Вас получается.
Но не понимаю технологию: если принцип такой же, как в СВЧ-печи, то по идее не должно получиться равномерно.
29.03.2004 10:27:19, ЕК настоящая
Ну не согласна. В моей по крайней мере можно отдельно волнами пользоваться. Там выше глупость сказал консультант Танюшкину - поскольку уж извините у меня микроволновка Самсунг года эдак... 92-93, на даче вовсю работает. Так вот в ней никаких тарелок вообще нет - тогда этого не было. У друзей вообще электроника - наша СВЧ еще. Тоже. Так что то что в духовке нельзя отдельно микроволнами пользовасять - бред. Это однозначно. И стакан молока можно подогреть и то и се. Более того - в моей например есть функция "гоняния воздуха" - незаменимо при оттаивании. Там что то окло +20 поддерживается и постоянно циркулирует воздух. И пища оттаивает равномерно и качественно. Правда не так быстро как в СВЧ - но и это можно решить включив режим только микроволн.
28.03.2004 22:24:07, Скарлетт
Я, наверное, не очень внятно написала...
Волны - они и есть волны. Например, курицу в СВЧ если тарелка не крутится, равномерно разморозить невозможно. Потому и делают их с крутящимися основаниями.
Но в духовке - если включаешь режим только СВЧ, то как решается эта проблема? Особенно если на 10-15 секунд. 28.03.2004 22:36:41, ЕК настоящая
Ну нет же. Я в вирпул размораживаю без кручения :) Лень мне его включать :)
29.03.2004 16:46:20, Скарлетт
Не знаю. Я потому и спрашиваю. Вопрос-то от того и возник, что в некоторых случаях при невращающейся тарелке прогревание не будет равномерным. Оно бывает неравномерным даже в обычной микроволновке, если как-то не так поставить.
Заметьте: я не спорю лучше-хуже. Я хочу понять принципы и особенности. 28.03.2004 21:41:28, ЕК настоящая
На самом деле вот сейчас у меня микроволновка с тарелкой но разницы я не заметила - я ее отключаю постоянно :)))) потому что в 99% я готовлю в утятнице она вытянутая и крутить ее все равно не получается. Никакого ухудшения качества я не заметила вообще. (Поначалу пользоваласть крутилкой, сейчас - только в режиме Крисп - без кручения он не включается )
28.03.2004 22:25:33, Скарлетт
Насть, про приготовление блюд - не вопрос.
Вопрос про малые порции и легкий подогрев. Причем, именно в такой духовке в режиме СВЧ. Я действительно слышала о таком неудобстве от пользователей.
Ты же все равно пока не пробовала. Но я терпеливая, и время у меня есть - я подожду, а потом переспрошу...)))))
28.03.2004 22:39:42, ЕК настоящая
Ну да :) Я не пробовала но я ж Сименс покупала после того как просто обпищалась от Вирпула. Единственный минус Вирпула это маленькие размеры поэтому для нас однозначно вопрос не стоял - у меня было основное требование к духовке - свч+конвекция. Все остальное мне особо и не надо -гриль там еще что то. А вот это - обязательно :) Муж кстати поддержал, потому что видит что я у плиты больше не стою, положила, специй насыпала, и иду в инет а все само готовится и не пригорает. Разогреть\подогреть тоже не вопрос :)
29.03.2004 16:47:59, Скарлетт
Эх... Тут уж или 700-1000 долларей сэкономить или места под микроволновку... Всегда че-нить выбирать приходится.
Но меня все ж сильно интересует корректность вывода, который я изложила. 28.03.2004 20:46:04, ЕК настоящая
ОЙ и мы такую же купили. :) А можно Вас помучать (у нас то пока еще не подключена с лета стоит :) ждет переезда.
Хорошо в ней пироги и выпечка получаются? Вообще -как она, как впечатления? Пользуетесь ли микроволнами? Ну и вообще мне было бы все-все интересно :) 28.03.2004 10:29:01, Скарлетт
У меня в Вирпуле Jet наверное 800 тоже (или 1000?) но честно говоря кроме как для попкорна не требовался ни разу :) Да и попкорн получается лучше почему то не на Jet а при 600 :)
29.03.2004 16:49:25, Скарлетт
О! Вот, собственно, то, о чем я писала - как об опасениях.
Спасибо, Тетеря! А скажите: на какое время минимально можно включить режим СВЧ? 28.03.2004 22:42:57, ЕК настоящая
На мой взгляд, духовка с интегрированной МВ актуальна только, если планируете пользоваться именно комбинированным режимом. Для просто "разогрева" это как-то и дорого, и не очень удобно, разве что место экономит. А разогревать, естественно, можно, в инструкции об этом есть целый раздел с подробными примерами.
28.03.2004 23:00:48, Тетеря
Но тоже решаю задачу: стоит ли покупать духовку с СВЧ за 60-75 тыс руб. или лучше взять хорошую духовку за 25-40 тыс руб. и отдельно СВЧ-печь за 3-10 тыс руб.
Надеюсь, что опытные пользователи поправят и расскажут всю правду о жизни, но пока по отзывам получается, что духовка с СВЧ имеет качественное преимущество при пропекании каких-то сложных блюд, где важно не пересушить,
но не решает задачу подогрева и разморозки мелких порций. Для тех, кто привык к завтраку быстро за 10-30-60 секунд подогреть стакан молока ребенку, котлетку на блюдце или жарить в СВЧ-печке семечки, придется всё ж после покупки крутой духовки тратиться и на дешевенькую микроволновку. 28.03.2004 18:43:40, ЕК настоящая
Все это запросто делается и в духовке с СВЧ, преимущество же, на мой взгляд, в основном в использовании комбинированного режима (ускоряет приготовление).
28.03.2004 23:06:10, Тетеря
А про малые размеры при подогреве так и не нашла ответ.
28.03.2004 23:34:51, ЕК настоящая
Я ниже написала - я в полноразмерной духовке микроволнами разогрваю очень маленькие количества. никаких проблем не возникает. Все разогревается равномерно.
29.03.2004 10:01:35, virus
Но не понимаю технологию: если принцип такой же, как в СВЧ-печи, то по идее не должно получиться равномерно.
29.03.2004 10:27:19, ЕК настоящая
Я не знаю, возможно они более продвинуты в смысле технолгий - не зря же так дорого стоят. Но факт остается фактом - получается :)
29.03.2004 11:44:51, virus
В инструкции нет ограничений на малые размеры (нельзя только включать МВ пустую), в приведенных таблицах минимальное количество 100г, но написано, что "можно использовать и другие количества продуктов, применяя простое правило: половинное количество продуктов - половинное время", т.е. получается 50г уж точно можно.
29.03.2004 00:40:10, Тетеря
Постоянно пользуюсь, например, растопить 40-50г масла, шоколада, меда, разморозить горстку ягод, подогреть 50г молока, или 1 котлетку-тефтельку и т.д. Как мне помнится, ограничения по малым количествам были не из-за неравномерного прогрева, а из-за "износа генератора МВ" (к сожалению, не могу по-умному сформулироать, но смысл такой), поэтому при разогреве малых количеств желательно уменьшать не только время работы, но и мощность (в совсем старых моделях МВ мощность не регулировалась и время отсчитывалось поминутно, отсюда, мне кажется, и запреты на малые количества), кстати, это же правило "работает" и для более равномерного разогрева при обыкновенных объёмах.
29.03.2004 13:10:28, Тетеря
Волны - они и есть волны. Например, курицу в СВЧ если тарелка не крутится, равномерно разморозить невозможно. Потому и делают их с крутящимися основаниями.
Но в духовке - если включаешь режим только СВЧ, то как решается эта проблема? Особенно если на 10-15 секунд. 28.03.2004 22:36:41, ЕК настоящая
Зачем тратится на еще одну микроволновку? Я в своей духовке спокойно разогреваю микроволнами и стакан молока, и котлетку и т.д.
28.03.2004 21:12:02, virus
Заметьте: я не спорю лучше-хуже. Я хочу понять принципы и особенности. 28.03.2004 21:41:28, ЕК настоящая
Вопрос про малые порции и легкий подогрев. Причем, именно в такой духовке в режиме СВЧ. Я действительно слышала о таком неудобстве от пользователей.
Ты же все равно пока не пробовала. Но я терпеливая, и время у меня есть - я подожду, а потом переспрошу...)))))
28.03.2004 22:39:42, ЕК настоящая
Но меня все ж сильно интересует корректность вывода, который я изложила. 28.03.2004 20:46:04, ЕК настоящая
Хорошо в ней пироги и выпечка получаются? Вообще -как она, как впечатления? Пользуетесь ли микроволнами? Ну и вообще мне было бы все-все интересно :) 28.03.2004 10:29:01, Скарлетт
Выпечка получается отлично (дрожжевое тесто, слоеное, бисквит, безе), меня сначала напрягло, что нельзя включить только верх или низ, но ни разу такой потребности не возникало. Духовка очень удобна в использовании, в управлении все предельно просто и понятно. Микроволнами пользуемся постоянно и в простом режиме и комби (собственно из-за комби и покупали). Я просто отдыхаю, когда готовлю в этой печке, можно сказать удовольствие получаю. Из минусов: мощность МВ меньше, чем в обычной микроволновке (до этого у меня был Самсунг с грилем и конвекцией, мощность 1000 Вт, здесь же 800, вроде мелочь, но заметно); не крутится тарелка, действительно не очень равномерно прогревается еда, но и в Самсунге тоже не идеально равномерно все прогревалось; самый же главный минус для нашей семьи: как только я что-то существенное поставила в духовку (минут на 40-50) всем срочно надо разогреть какую-нибудь ерунду. Мужа сперва это очень раздражало, даже хотел какую-нибудь малюсенькую простую МВ для таких случаев приобрести, но сейчас как-то всё устаканилось, привыкли. А в остальном сплошные плюсы.
28.03.2004 22:39:55, Тетеря
Спасибо, Тетеря! А скажите: на какое время минимально можно включить режим СВЧ? 28.03.2004 22:42:57, ЕК настоящая
Ну, у меня Бош с каталитической самоочисткой. Сказать, что вовсе не чистим - значило бы соврать, но чистим только откровенные подтёки, всякие мелкие брызги сами выгорают и на дно падают в виде пепла, который легко убрать.
Фильтров никаких нет, сама эмаль с катализатором ;) 27.03.2004 11:24:21, Кукушонок в капюшоне
Фильтров никаких нет, сама эмаль с катализатором ;) 27.03.2004 11:24:21, Кукушонок в капюшоне
2. Каталитическая - не очень действенная, но никакие фильтры не заменяют, там просто покрытие якобы спецовое к которому ничего не пристает. У меня в микроволновке такое - так себе если честно.
3.По плитам БОш и Сименс не лидеры, факт. ЛИдеры - гигенау, купперсбуш. Горенье классом ниже чем Бош и Сименс (они тоже вообще то Европа).
Ищите другого консультанта. Я могу предположить что ЭТО вам наговорили в магазине типа ЭЛА (Эл. Рая). НАм еще и не такое говорили - типа а ЗАЧЕМ вам и духовка и микроволновка, лучше купите все по отдельности. :) Забавно. Это приблизительно тоже самое что купить отдельно машину отдельно кондей а потом говорить " у меня машина с кондеем" :) 27.03.2004 10:04:51, Скарлетт
Вопрос. Вам обязательно нужна такая духовка, которая произведена компанией, признанной лидером консультантами Техносилы?
А знаете, почему Вам так сказали в Техносиле?
Потому что у них в лучшем случае 1 модель Боша. Не покупают они их! Потому что дорогие. Они вообще переориентировались сейчас на среднюю ценовую категорию.
Вы спросите у Скарлетт, почем они взяли духовку Сименс. А я Вам скажу, сколько она будет стоить, если заказать ее в Техносиле: 80 с чем-то тысяч рублей. Я уже узнавала. 26.03.2004 17:47:36, ЕК настоящая
Духовка Сименс на самом деле супер :) Я уже пела ей диферамбы, могу повторить.
1. Пиролиз
2. Отсрочка запуска того же самаого пиролиза - супер если двухтарифный счетчик.
3. Заложенные рецепты - удобно
4. Отсрочка приготовления - проще говоря уходишь, кладешь в духовку замороженную курицу и "говоришь" плите - типа к 15.00 обед должен готов. И в 15.00 у вас будет готовая курица. И не надо заморчиваться сколько она будет готовится - время начала готовки духовка определит сама.
5. Огромное количество комбинированных и просто режимов.
6. Дизайн :)))) У Боша есть точно такая же духовка и она дешевле, но дизайн нам больеш понравился Сименсковсий Аллюметалик.
27.03.2004 10:10:45, Скарлетт
Таак, если в Техносиле фигня, то где еще смотреть? Заезжала в специализированный магазин Бош-Сименс на Садовом - выбор хреновый, цены такие же как в Техносиле.
Горенье кстати, комплект Пинин-форина независимые духовка и панель стоил 60 000 руб - думаю это блише к высокой ценовой категории. 26.03.2004 18:53:22, Танюшкин (Анютка 1год 7 мес)
Последнюю фразу не поняла: вообще то сименс духовка+панель стоят дороже чем 60 000. :))) Т.е. они как раз ближе к высокой ценовой категории. :)
Горенье классом ниже чем Бош и Сименс. :) Но плиты очень хорошие. 27.03.2004 10:12:12, Скарлетт
По вопросам качества духовок не могу ничего сказать - я этим пока не занималась.
А "как смотреть"... Технологию я подробно описывала несколько дней назад девушке в топике про выбор холодильника. 26.03.2004 19:42:14, ЕК настоящая
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
