Раздел: Образование, развитие

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Amaranta

пусто

пусто
20.04.2012 23:32:36,

65 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Да, правы абсолютно. В нашем классе только одна девочка любитель книг... Из многодетной семьи -7 человек, у них нет телевизора, папа не разрешает.
Зато ребенок в 3-м классе читает Ахматову. Проглатывает книги просто.
Остальные дети с компом, телефонами, айподами, айфонами и т.д. читают только то, что задают. Без интереса. :(
25.04.2012 11:46:42, mamasofi
Грёмдыхана Быблогрузева
Куда катится мир.... УЖОС!
Заметьте, дискуссию вы ведете сидя через интернет сеть, с виртуальными незнакомыми вам в жизни персонажами, сидя за 100% электронным устройством под названием компьютер....
А чего бы вам на заваленке не обсудить данные ужасающие тенденции со соседями по хутору да под лузганье семечек?
Меняется мир, меняемся мы, меняются дети. Так было, есть и будет.
23.04.2012 14:27:39, Грёмдыхана Быблогрузева
Amaranta
Друзья, позвольте подвести некоторый итог под развернувшейся дискуссией. Я поняла, что мой пост некоторыми из вас был воспринят ээ... несколько буквально - вроде "долой электронику и да здравствуют библиотеки!". Это не так. Я сама давно и с интересом пользуюсь тем же компьютером и не представляю себе свою жизнь без него. Я лишь несколько против того, насколько рано электроника начинает входить в жизнь наших детей. Езжу с ребенком на экскурсии часто - и постоянно вижу кого-то из детей с ПСП, уткнувшегося. Они не хотят выходить из автобуса, с каждым днем им все сложнее встать и пойти поиграть, электронный мир затягивает... Пока они еще дети - они активны и все равно рано или поздно побегут играть на улицу, но, превратившись во взрослых, они усядутся на попе ровно и уже ничто не заставит их отказаться от привычного валяния с электронной игрушкой на диване. Это ооооочень затягивает! Да, есть дети, на которых этот образ жизни почти не влияет, но их в десятки раз меньше тех, на кого это влияет.... мой пост - это призыв ограничить это общение с электронными носителями или да, совмещать... чтобы потом, лет через десять... не прочитать в "Семейной" - "напишу анонимно, помогите, муж совсем не обращает на меня внимания, постоянно сидит и играет на компьютере, помощи не допросишься, с детьми погулять не хочет, а играет с ними только в компьютерные игры..."
Спасибо всем. тема закрыта.
23.04.2012 09:55:15, Amaranta
Ну вы смешали в кучу ПСП, комп. игры и носители для, скажем так, текстов...
Полная каша получилась.
И - да, скажите-ка, из старшего поколения какой процент предпочтет почитать хоть что-нибудь вместо торчания перед экраном телевизора?
23.04.2012 12:05:15, зачем-то снесла регу
в дискуссии не участвовала, но Ваше последнее сообщение задело. а что ж такая агрессия к мужскому полу? может Вам действительно в семейную с проблемами? вроде электронные девайсы наличествуют у детей обоих полов, а через 10 лет уродами станут только мальчики? 23.04.2012 11:13:50, HeNe
Ну вы хоть отличайте электронную книгу от ПСП... Это же абсолютно разные вещи.
А еще есть такие электронные игрушки, как цифровой фотоаппарат. Как вы считаете, кто из детей с большей вероятностью научится фотографировать - которому в 5 лет вручили цифромыльницу или которому в 7 лет вручили дедушкин "Зенит" (ну или, ладно, пусть даже современный пленкоКэнон)? ;)
23.04.2012 09:59:04, Нэко
Чайка Рассветова (экс-Ларун)
как же мы научились на Зенитах фотографировать, ума не приложу....?! 24.04.2012 00:45:36, Чайка Рассветова (экс-Ларун)
Не знаю, для меня это по сию пору загадка. Вот ковыряюсь с "Зенитом" и думаю: ладно, как они этим снимали - понятно, а учились-то они на этом как??? "Мы" все-таки очень малочисленны, и я к ним не отношусь. Я училась в детстве на Смене 8М. И бросила это дело после первой же пленки, т.к. у отца не было времени ее напечатать, я не видела результата и потеряла интерес. И не прикасалась к фотоаппарату после того аж 10 лет. 24.04.2012 10:04:13, Нэко
Чайка Рассветова (экс-Ларун)
Я тоже училась на Смене, и с удовольствием все проявляла и печатала, работала над качеством, такой был кайф, потом перешла на Зенит, и мне это еще больше понравилось,т.к. там можно было цветную пленку вставлять.
А сейчас совсем нет интереса :(((( Щелкаю мыльницей, разбила ее, мобилой щелкаю, вот муж там с зеркалкой извращается, что-то красивое получает.
24.04.2012 20:28:56, Чайка Рассветова (экс-Ларун)
Проявку и печать мне отец в том возрасте (лет 9 мне было) не доверял :)) А "Зенит" казался страшно тяжелым и неудобным. Это сейчас мне интересно поснимать музейной фототехникой, а в детстве все-таки результат (и побыстрее!), как правило, интересует больше, чем процесс. 26.04.2012 09:49:49, Нэко
А что, это такая проблема - покупать избранные, действительно хорошие, книги в бумажном виде (выбрав наилучший вариант по оформлению)? Это такая проблема - приучать ребенка читать бумажные книги до школы?
Кстати, посмотрите для сравнения другое явление, а именно фотографию. Появилось цифровое фото - пленочная фотография никуда не делась, хотя переместилась в разряд "элитного искусства", для сильно заинтересованных. Зато стало больше людей, умеющих делать красивые снимки. Потому как на цифру - это проще. Некоторые из них потом переходят на пленку, потому что это "круче", интереснее и процесс и результат несколько иной. С книгами будет примерно так же: просто больше людей вообще будет читать, а бумажная книга останется "для избранных".
23.04.2012 09:50:21, Нэко
iv_vita
Обратите внимание как процветают книжные магазины, чего там только нет. И какие времена так было? Так что я думаю это ваша выбор. пойдите купите учебник бумажный, главное знания, а не форма их подачи. 21.04.2012 14:47:27, iv_vita
Amaranta
Процветают? А вам нравится газетная бумага в книжках, а аляповатые, одинаковые обложки с идиотскими рисунками? А вы вообще знаете современных писателей, кроме Усачева, которые радуют детей хорошими стихами? Или это опять переиздания Чуковского и Маршака? Нет ни хороших писателей, ни поэтов для детей. То, что на прилавках - ужасает своей безграмотностью, отсутствием вкуса. Хорошие книги приходится искать - вот хотя бы в этой конференции - постоянно - что почитать ребенку, где взять хорошие книги? Разве то,ч то мы потонули в детских энциклопедиях "Обо всем и ни о чем" за бешеные деньги - это здорово? 23.04.2012 09:41:58, Amaranta
Чайка Рассветова (экс-Ларун)
Есть современные поэты, и очень неплохие: например Леонид Чернаков, Владимир Степанов. 24.04.2012 20:31:00, Чайка Рассветова (экс-Ларун)
Вот уж Степанов - ужас, безвкусица и неграмотность полные. Если говорить чисто о стихах, то сплошные глагольные рифмы, а если еще и о содержании, то вообще туши свет. 25.04.2012 09:25:25, маугленок
Хорошие книги приходилось искать, извините, всегда. В советские времена они были дефицитом, а сейчас их не видно под толстым слоем хлама в магазинах. Та же палка, только в профиль. В электронном виде хоть выбрать проще (если книга реально хорошая - ее можно потом купить в хорошем оформлении в бумажном варианте). 23.04.2012 09:52:48, Нэко
nastyk
книжные магазины медленно, но верно дохнут. в Америке в этом году закрылась крупнейшая сеть книжных магазинов Бордерс.
Унас в Сингапуре за последние пару лет закрылось несколько книжных магазинов. мало кто покупает бумажные книги, почти все на букридерах и айпадах читают.
хотя я предпочитаю бумажные книги.
23.04.2012 08:20:43, nastyk
Amaranta
Согласна полностью. :-( 23.04.2012 09:39:49, Amaranta
Вот именно: ЧЕГО ТАМ ТОЛЬКО НЕТ(. 21.04.2012 23:22:21, Тополь
Аленкаа
А это плохо да?

По-моему плохо, это как мои родители из отпуска, из Молдавии перли книги ЧЕМОДАНАМИ, потому что в РСФСР их просто не было. Или книги доставались по страшному блату.
21.04.2012 23:27:48, Аленкаа
Amaranta
Но это были КАЧЕСТВЕННЫЕ КНИГИ, а не лажа и полное барахло, которым забиты сейчас полки магазинов. Разве качество детской литературы - то же самое?? В сети процветают букинисты - просто цветут и пахнут. Сказки с картинками "того самого" или "той самой" художницы - раскупаются на "ура", потому что вместе с трагедией и гибелью детского мультфильма - нашего, качественного и доброго - умирает и литература. 23.04.2012 09:43:58, Amaranta
Аленкаа
Еще раз говорю у нас в российской совецкой республике их не было никаких. Везли из других республик. А сейчас, пожалуйста, выбор на любой вкус и кошелек. Никто вам не мешает покупать КАЧЕСТВЕННЫЕ книги. Не покупайте "того самого" и "той самой". Покупайте то, что считаете нужным. Показывайте детям отечественные мультфильмы, благо их снято на стописят лет вперед. Только они стали доступными. Я помню как мультики 15 минут в день показывали, нам родители кричали: идите, идите скорее, мультфильмы идут!

Вы понимаете на сколько разнооборазнее и удобнее стала наша жизнь? Захотел-купил, захотел-скачал. И оно все есть.
23.04.2012 17:02:13, Аленкаа
Чайка Рассветова (экс-Ларун)
очень согласна. 24.04.2012 00:47:08, Чайка Рассветова (экс-Ларун)
Birke
И что ? Поменять мир под себя или пойти удавицца ? 21.04.2012 12:34:16, Birke
А еще раньше люди разучились любить и понимать лошадей, пересев на автомобили.
Эпистолярный жанр умер в связи с массовым распространением телефонов и скайпа.
А еще - "вкалывают роботы" (с)
Всё, мир катится в бездну. Срочно сжечь, в костер все эти бесовския порождения! Назад к природе, в деревню, на натуральное хозяйство и естественный отбор! А то иначе человечество деградирует и совсем вымрет же ж!
21.04.2012 11:04:32, :))
Красно Солнышко
Раньше я ездила с детьми на отдых, вынуждена была таскать с собой толстые книги для всех, все равно не хватало. В библиотеку ходили, но местные фонды скудны. А сейчас в поездках - электронная книга. Вещь. С того момента, как и младший смог читать электронные книги, значительно чемоданы полегчали. Но и бумажных у меня хватает. Дома. 21.04.2012 10:46:00, Красно Солнышко
У меня назрел к Вам вопрос.
Вот если ребенок возьмет любую книгу (подержит в руках), не читая, пошелестит страницами, а потом уткнется в ридер (электронный носитель) и почитает, окунувшись в мир фантазии автора, и насладится его слогом.
То такой ребенок не будет считаться ущербным с Вашей точки зрения?

А от письма действительно в мире уже все отказываются. Все печатается. Нравится Вам это или нет. Я вот только подписи ставлю. Кому нужны рукописные тексты?! Особенно, если это анамнез от врача, который надо полгода расшифровывать. Мне в последний раз в больнице даже на обследованиях, врачи шпарили (и довольно быстро и грамотно) заключения на компах.
Но это так - отступление.
21.04.2012 10:25:39, Lussi01
Amaranta
А мелкую моторику вы тоже отмените - вместе с письмом? Или у вас ребенок будет камушки катать в первом классе для ее развития? 23.04.2012 09:44:56, Amaranta
STati
При нынешней цене на книги и нехватке времени на их приобретение, электронные книги, ИМХО,-великая вещь. Сужу по себе, разумеется, т.к. читаю очень много, особенно после ее покупки. Ребенку такую книгу куплю в самом ближайшем будущем. И да, от шелеста страниц не трепещу, считаю, что главное-суть. 21.04.2012 00:55:45, STati
Согласна. У меня тоже ридер есть. И старшему купили. Экономия невероятная для многочитающих. Качаю и качаю из Инета, и старых много книг скачала, и новых, и маленькая фуська такая - в сумочке всегда со мной :) 21.04.2012 00:57:58, ДраКошка
Какой-то перекос у Вас в теме. А нельзя совмещать? Бумажные носители с электронными? Очень удобно, давно весь мир этим занимается. А очки - это еще не самое страшное. Кстати, в школах моих детей в очках ровно столько же, сколько в моем детстве - по паре человек в классе. 21.04.2012 00:53:11, ДраКошка
Юффи
Причем здесь книги? Приложения! Ваш малыш не будет носить лишний груз (атлас), ему не придется перерисовывать таблицы, ему не придется переписывать правила. Это облегчит жизнь вашему ребенку. Учитель не будет тратить время. Пока перерисуют таблицу, почти весь урок пройдет. А если введут электронные книги, то это вообще великолепно. Глаза она не портит. А ребенок не будет носить с собой книгу. Книга тяжелее. Электронные дневники и журналы есть почти во всех школах. Это очень удобно. 21.04.2012 00:38:14, Юффи
УникаЛьнаЯ
вот единственное, чего мне жаль - так того, что не надо будет "перерисовывать" и "переписывать". Запоминать и структурировать информацию-то как? :( 21.04.2012 01:06:20, УникаЛьнаЯ
Amaranta
Полностью подписываюсь. 23.04.2012 09:45:47, Amaranta
Юффи
Почему не будут? Будут, конечно. Это так, разговоры. Макентоши тоже всем обещали, а завозят по заявкам по комплекту на два класса. 21.04.2012 01:09:51, Юффи
Чайка Рассветова (экс-Ларун)
Нашим завезли 15 шт на класс, и зачем они?! 21.04.2012 15:57:20, Чайка Рассветова (экс-Ларун)
УникаЛьнаЯ, шепотом
и слава богу! ))) 21.04.2012 01:13:17, УникаЛьнаЯ, шепотом
Аленкаа
Во-во... я читала тут про школьные рюкзаки по 8 кг. Полребенка блин весом:(

У нас не носят учебники домой (они домашку в школе делают), а если б носили, я бы давно в ридер забила все учебники.
21.04.2012 00:46:36, Аленкаа
Юффи
У нас тоже не носят. Беспортфельная система обучения. Два комплекта учебников. Один всегда в классе, другой - дома. 21.04.2012 00:55:39, Юффи
Amaranta
Вот с этим соглашусь. Два комплекта - дома и в школе. Ничего не нужно носить. А комплекты в школе передавать друг другу так же, как этов всегда делалось. И в чем проблема? 23.04.2012 09:46:50, Amaranta
Какие молодцы! 21.04.2012 00:58:09, ДраКошка
Юффи
Это не мы, это школа)). Вернее, директор. Настоящий директор, которому есть дело до детей, их трудностей. 21.04.2012 01:03:11, Юффи
Да, это редкость и большое счастье. 21.04.2012 01:03:46, ДраКошка
что без вашего ведома? библиотеки и книжные магазины закрыли? 21.04.2012 00:37:02, Шерлок
УникаЛьнаЯ
"который не держал в руках книгу, не почувствовал шелест страниц.. мне кажется, это ущербность определенная"
Скажите, а что, все-таки в книге основное - само произведение или "шелест страниц"? Сейчас "не держал книгу в руках" совсем не равно обязательно "не читающий"...
Когда я была маленькая ровно те же стенания раздавались по поводу обычных книг - и про нездоровое детство, и про зрение, и про "весь день уткнувшись в книгу". Вот читала Вас и просто дежавю - все это я уже слышала, только с поправкой "монитор" заменить "книгой"...

21.04.2012 00:36:20, УникаЛьнаЯ
Аленкаа
Что-то у вас все в кучу. Прогресс, действительно, не остановить, а все остальное вы можете дать дома. Читайте бумажные книги, распечатывайте карты, приложения к урокам и пр... Без вашего, родительского, ведома ничего не просиходит. Ваше дело соглашаться или нет с предложенным вариантом обучения.

Стерлигов вон своих в деревне учит, сам.

А вообще, вы преувеличиваете значение электронных девайсов в нашей жизни:)
Не знаю ребенка, который не держал бы в руках книгу, все популярнее настольные игры и развивающие игрушки, конструкторы никуда не исчезали из нашей жизни, разве что становятся привлекательнее на вид и разнообразнее.... Рукоделие и hande made развиваются небывалыми темпами. А то, что информация стала доступнее, так разве ж это плохо?
21.04.2012 00:30:51, Аленкаа
Остановить прогресс невозможно.
Насчет шелеста страниц... наверное, когда впервые появились книги современного вида, сторонники свитков так же возмущались :) Мой сын читает ОЧЕНЬ много - и бумажные книги, и в электронном виде. Разве разница в носителе? И с электронки можно читать Шекспира, и на бумаге - "Приключения космической проститутки".
Ну а про очки - чтением с бумаги глаза тоже портятся. Даже, наверное, хуже, потому как в электронке по крайней мере нет проблем с освещенностью страницы.
20.04.2012 23:50:33, маугленок
Oazis
Для меня да, есть разница в носителе. Так же,как есть ценность в аудиокниге, прочитанной Табаковым или Васей Пупкиным.
За качество и ннетронутость электронной версии никто не отвечает.
В книгу же вложен труд многих людей, много любви, желания обогатить предмет максимумом впечатлений для читателя: тяжесть тома, фактура обложки, оформление, бумага и тп.

В общем, думаю, от предметного мира в цифровой мы не уйдем. :)
21.04.2012 00:21:51, Oazis
Amaranta
Спасибо. Вы меня поддержали здесь, чуть ли не единственная. И именно это меня очень пугает и расстраивает. Это показывает, насколько сильно именно то влияние, о котором я говорила. Все рады и довольны. Никакой деградации. Все так же, как было. Мой пост - это не призыв остановить прогресс, это призыв задуматься, прежде чем погружать ребенка в столь привлекательный и легкий электронный мир. 23.04.2012 09:49:09, Amaranta
чем чтение электронной книги легче чтения бумажной? 23.04.2012 11:23:41, Шерлок
<В книгу же вложен труд многих людей, много любви, желания обогатить предмет максимумом впечатлений для читателя: тяжесть тома, фактура обложки, оформление, бумага >

Да, согласна!
В элетронные носители книг вложен труд многих людей, много любви, желания обогатить предмет максимумом впечатлений для читателя, желательно сенсорным дисплеем, легкостью тома (заботами о читателе), изысканностью линий и приятной фактуры обложки-чехла, оформление и удобность поисковика, бумага, т.е. я хотела сказать монитор, его регулировка освещения, возможность изменение размера шрифта (кегля шрифта) для удобства чтения. И воистину, труд этих людей прекрасен, функционален и удобен! И ни в коей мере не омрачает удовольствия от прочитанного.

Но наверное, да. Когда изобрели печатный станок и книги стали печатать, то наверняка звучали фрзы, что в напечатанной книге не чувствуется душа и труд переписчика.
А когда изобрели бумагу и книги стали записывать и переписывать, то тоже звучали слова, что такое бумага и чернила!!! Все тленно! Вот письмена выдолбленные в камне - они на века! В них вложен огромный труд!
21.04.2012 13:33:54, Lussi01
Аленкаа
:) 21.04.2012 13:42:45, Аленкаа
Amaranta
А вы поговорите с опытными глазниками. Дело не в освещенности, а в мерцании экрана, незаметного для глаза, который разрушает сетчатку. 20.04.2012 23:58:30, Amaranta
LCD с хорошей матрицей уменьшает зрительную нагрузку в разы. А вообще я согласна с Вами, под исходником подписываюсь. 21.04.2012 23:18:57, Тополь
Birke
Н-да. "Глазник" - козЫрное слово. Прям как в анекдоте :"А если я гинеколог - как меня называть ?" 21.04.2012 12:35:28, Birke
Гы. Вы меня убиваете, как технаря, про мерцание экрана. Экран мерцает у мониторов с электронно лучевой трубкой!!! Пиксельные мониторы (это такие современные и плоские) они не могут мерцать по определению, у них совсем инной принцип передачи изображения. У них НЕТ частоты смены кадров (мерцания), как у мониторов с электронно-лучевой трубкой.

Может Вам что-нибудь почитать про частоту кадров и мерцание экрана. Иначе Ваши рассуждения сводятся к тому, что "крокодилы летают, да, только очень-очень низенько" (с) потому, что так сказал офтальмолог. Может лучше подвергать сомнениям то, что иногда говорят "опытные глазники" про области в которых они не ориентируются?!
21.04.2012 10:33:19, Lussi01
Аленкаа
У ридеров с электронной бумагой и электронными чернилами экран не светится и не мерцает. 21.04.2012 00:18:58, Аленкаа
Musenka
...зато у них могут быть проблемы с освещенностью. 21.04.2012 00:21:08, Musenka
Аленкаа
Проблемы с освещенностью есть у любого бумажного носителя. 21.04.2012 00:25:14, Аленкаа
Юффи
+10 21.04.2012 00:44:12, Юффи
Musenka
Ну, я так и знала...

Поднимитесь вверх по ветке: "Ну а про очки - чтением с бумаги глаза тоже портятся. Даже, наверное, хуже, потому как в электронке по крайней мере нет проблем с освещенностью страницы." и т.д.
21.04.2012 00:28:27, Musenka
Аленкаа
Ну автор этой цитаты просто не вполне владеет информацией. 21.04.2012 00:33:34, Аленкаа
Я просто пишу о той вещи, которой пользуюсь сама и мой ребенок. Разумеется, про ВСЮ выпускаемую продукцию я не в теме. 22.04.2012 12:18:59, маугленок
Акорса
читайте с читалки 21.04.2012 00:17:58, Акорса
Amaranta
Да и еще про книги.. почитайте 451по Фаренгейту Бредбери. Очень в тему. 20.04.2012 23:59:01, Amaranta


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!