Я уже как-то писала, что у нас на развивалках во Дворце пионеров было занятие для родителей "Сказкотерапия". Довольно интересно :) Ну типа как можно собственно-сочиненной сказкой немного внушить своему чаду какие-то правила, нормы и пр.мораль. И на этих занятиях сказки разбирались "на запчасти". И психолог, которая вела занятия, озвучила мысль (не ею воспроизведенную, а типа общепринятую), что сказки Андерсена абсолютно неправильные, и их можно "подавать" только подрощенным детям, уже школьникам, а на неокрепшие умы они могут отложить весьма негативное впечатление. Якобы это связано с неоднозначным психическм здоровьем самого Андерсена (чудак, несчастная любовь, умер девственником, прощу прощения :))) Кто-нибудь согласен с этим?
ЗЫ: "девочку со спичками" не обсуждаем, ок?
Конференция "Ребенок от 3 до 7""Ребенок от 3 до 7"
Раздел: Развитие, обучение
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Благодарю всех за мнения! Есть над чем подумать...
От себя добавлю, что за выходные пролистала всю нашу книгу Андерсена (не скажу, что прочитала) по диагонали: кроме "спичек" - однозначно "в сад" - "Девочку, наступившую на хлеб" и "Красные башмачки". Над остальным еще подумаю, хотя уже и так малорадостно... 23.08.2009 20:41:05, Бренда
От себя добавлю, что за выходные пролистала всю нашу книгу Андерсена (не скажу, что прочитала) по диагонали: кроме "спичек" - однозначно "в сад" - "Девочку, наступившую на хлеб" и "Красные башмачки". Над остальным еще подумаю, хотя уже и так малорадостно... 23.08.2009 20:41:05, Бренда
я с психологом соглашусь. сама жертва Андерсена - бабушка считала, что у него сказки поучительные, читала мне все подряд. Результат - от многих сказок просто стресс и какое-то ощущение безысходности.
Ребенку не читаю пока, он и так у меня достаточно тревожен, ему даже Красную Шапочку пока нельзя (бабушка рассказала, напугала, пришлось говорить, что бабушка напутала и сказка звучит по-другому. Придумала что-то на ходу, но поскольку не разу не Гримм и не Андерсен тем более, больше тему не поднимаем). 23.08.2009 17:24:21, Крохозябр
Ребенку не читаю пока, он и так у меня достаточно тревожен, ему даже Красную Шапочку пока нельзя (бабушка рассказала, напугала, пришлось говорить, что бабушка напутала и сказка звучит по-другому. Придумала что-то на ходу, но поскольку не разу не Гримм и не Андерсен тем более, больше тему не поднимаем). 23.08.2009 17:24:21, Крохозябр
Андерсена только Снежную королеву читали и Дюймовочку. Про все остальное согласна-мрак((( Сама не люблю.
22.08.2009 23:24:14, хемуленок
Добавлю: в сказках страшные жизненные ситуации (и не только страшные) представлены "сказочно", адаптировано, думаю это полезно для развития детей, их подготовки к жизни.
21.08.2009 18:49:24, E_VIKT
Дети иначе сказки воспринимают, проще. Помню свои детские ошущения - сказки, как сказки, нравилось. Сейчас меня многие знакомые сказки пугают, много не читала дочке, откладывала. Сейчас читаем, у меня бывает тягостное впечатление, свои ассоциации, дочке нравится, все хорошо... Дети разные, я чувсвую, что читать не надо. Андерсен для взрослых писал. Его сказки нам во многом помогают (как и другие), объясняют "законы жизни". Была у нас "тема смерти", когда ребенку объясняли, так "Девочка со спичками" нормально воспринималась.
Читали "Холодное сердце", поучительно, но тяжело про убийство жены (может быть ребенок не понимает или не так воспринимает?). Я более чувствительна теперь, а дочка говорит : Мама! Это же сказка! 21.08.2009 18:46:11, E_VIKT
Читали "Холодное сердце", поучительно, но тяжело про убийство жены (может быть ребенок не понимает или не так воспринимает?). Я более чувствительна теперь, а дочка говорит : Мама! Это же сказка! 21.08.2009 18:46:11, E_VIKT
Согласна. Одна "Русалочка" чего стоит. Я её в детстве очень любила, потом разлюбила, потому что поняла, что она делает людей несчастными. Именно потому, что произведение очень талантливое и затягивает. Девиз: "Радости без страданий не бывает. Хочешь к принцу - вперёд, без голоса и по ножам.
21.08.2009 18:10:41, День Рождения (aka Иринкин)
Младшему брали большой сборник сказок, был там и Андерсен среди прочих. Читали по очереди. Так дочь пропустила Андерсена целиком. Сразу стала дальше читать. Это после того, как в школе этого Андерсена разобрали по косточкам. Сказала, что терпеть его не может, особенно "Снежную королеву" (еще и спектакль ставили). Но аудиосказки отдельные младший слушал. "Дюймовочку" (текст) и "Снежную королеву" (спектакль) одно время так даже любил. "Оловянного солдатика" - нет. А "Девочку со спичками" мне и самой в голову не придет пятилетке почитать или дать послушать.
21.08.2009 12:58:09, Красно Солнышко
я очень любила Андерсена. И Уальда, кстати, тоже. "Счастливый принц" (наряду с "Русалочкой") - любимые сказки детства, причём, довольно раннего. сыну пока читала "Снежную королеву", "Солдатика", "Дюймовочку", "Гадкого утёнка" и "Оле-Лукойе". Ничего неправильного именно в этих сказках не вижу:).
зы: у меня в детстве была книжка "Башкирские батырские сказки". Вот где ужас-ужас. Книжка была зачитана до дыр. 21.08.2009 12:58:04, Подсолнух и ёж
зы: у меня в детстве была книжка "Башкирские батырские сказки". Вот где ужас-ужас. Книжка была зачитана до дыр. 21.08.2009 12:58:04, Подсолнух и ёж
Да, еще сказки 1001 ночи никто не вспомнил, там тоже очень много жестокого. Кстати, в Волшебной лампе Алладина сюжет перекликается с Огнивом. А про Оле Лукойе мы детям читаем детский вариант, во взрослом есть еще финальная главка про второго Оле Лукойе, который приезжает к каждому человеку и навсегда увозит его на своем коне в страну снов.
21.08.2009 14:53:58, Frau2
ой... у нас, значит, детский вариант. а 1001 ночь я читала уже в гораздо более "зрелом" возрасте:)), нормально пошлО.
21.08.2009 15:11:39, Подсолнух и ёж
Я "Зведного мальчика" О. Уальда очень любила. В 4 года это была моя любимая аудиопластинка. Моя четырехлетка эту сказку пока не воспринимает
21.08.2009 14:01:10, white-dove
От ребенка сильно зависит. Старшая уже сама себе читала в 4 года, все, что попадется, а лет в 5-6 я ей читала с обсуждением книги типа "Школа" Гайдара или "Динка" Осеевой или "Пятнадцатилетний капитан" Жюль Верна. А младшего только к пяти годам вообще удалось приучить к чтению, а в четыре еще ни о чем сложнее "Колобка" даже речи не шло.
"Звездного мальчика" ему пока (5,5 лет) не читали, но вот тоже достаточно сложные сказки типа "Холодного сердца", "Черной курицы" или "Алисы в Зазеркалье" уже осилил. Что он там понял, а что нет, не могу сказать, но понравилось. 21.08.2009 16:39:35, Красно Солнышко
"Звездного мальчика" ему пока (5,5 лет) не читали, но вот тоже достаточно сложные сказки типа "Холодного сердца", "Черной курицы" или "Алисы в Зазеркалье" уже осилил. Что он там понял, а что нет, не могу сказать, но понравилось. 21.08.2009 16:39:35, Красно Солнышко
ИМХО, тоже:) я просто вспомнила, что я именно в 4 года от нее фанатела
21.08.2009 15:47:47, white-dove
Андерсена просто фильтровать надо, не читать из большого сборника, а брать только популярные, всем известные сказки. И обсуждать. А вообще, в разных сказках есть очень неправильные вещи. Меня, например, напрягают многие русские сказки, старалась своим очень выборочно читать, особенно мальчику. Потому что там, ИМХО, регулярный посыл - "ты можешь быть дураком и раздолбаем, делать то, что просят не делать, и огребать кучу проблем. Но все, что тебе нужно, - это просто лечь спать, и твоя девушка к утру все за тебя сделает" :)
А братья Гримм - дааа, вообще мрак. Я, помню, как-то одну из их сказок перессказывала своими словами разным знакомым и спрашивала - что это? Популярным ответом было - "ужасник, снятый голландскими параллельщиками" :))) 21.08.2009 12:00:44, tavifa
А братья Гримм - дааа, вообще мрак. Я, помню, как-то одну из их сказок перессказывала своими словами разным знакомым и спрашивала - что это? Популярным ответом было - "ужасник, снятый голландскими параллельщиками" :))) 21.08.2009 12:00:44, tavifa
Мы и читали и мультики смотрели.Даже ту же девочку со спичками есть мультик.Мне кажется просто что у Андерсена специфические сказки в том смысле,что взрослый в них видит как бы подтекст что ли.Ребенок возможно не видит его,воспринимает буквально.А так-нормальные сказки.Я в детстве братьями Гримм была впечатлена в смысле испуга например,а не Андерсеном.А уж разбирать сказки по частям этот не детское занятие совсем,это взрослые заморочки.
21.08.2009 10:25:44, Линдааa
Иногда сказка - это просто сказка : ) Да, возможно сказки Андерсена с позиции сказкотерапевта не выдерживают критики, но ведь можно просто рассказать сказку, без терапии.
Кстати, специальные детские терапевтические сказки порой производят весьма убогое впечатление... 21.08.2009 09:16:07, ЛюбимицаКлаппа
Кстати, специальные детские терапевтические сказки порой производят весьма убогое впечатление... 21.08.2009 09:16:07, ЛюбимицаКлаппа
да уж. особенно "Антикапризин" - где на каждый каприз по паре сказок, вот там шедевры! Жуть просто...
21.08.2009 18:38:44, Рыбушка
очень люблю андерсена.. но с ксеней тока мальчика, солдата и дюймовочку пока читали.. а вот с мамой лет в пять я читала русалочку, рыдали обе )) отличное воспоминание из детства, надо своей почитать )))
21.08.2009 08:52:58, pelenka
Угу, мне это тоже про Адерсена в голову приходило. Помню, в детстве любимыми сказками были "Дюймовочка" и "Гадкий утенок" - еще записанные на аудиопластинках, где актеры читали эти сказки...ну оочень проникновенно. С надрывом просто. Совсем не по-детски. В итоге я эти сказки своему 3-4 летнему ребенку читать (ставить аудио) опасалась какое-то время. Начали читать- ей очень понравилось:) А меня в этих обоих сказках напрягает мораль - "через тернии к звездам", вроде пока не получишь свою долю испытаний, не станешь счастливым. Не хочется, чтобы у ребенка такое представление о жизни было.
21.08.2009 08:45:33, white-dove
Ну и обычная такая христианская мораль.
Ничего удивительного.
Бывают и похуже варианты. Какие-нибудь кровожадные немецкие не сильно адаптированные. 21.08.2009 12:56:19, Красно Солнышко
Ничего удивительного.
Бывают и похуже варианты. Какие-нибудь кровожадные немецкие не сильно адаптированные. 21.08.2009 12:56:19, Красно Солнышко
гы, это смотря что считат счастливым финалом. Мой фаворит сегодня это русская анродная сказка про зайчика и петушка, которая заканчивается типа, счастливым финалом: "Зарубил петушок лису косой и стали они с зайчиком жить поживать и добра наживать". ТУт тебе и пропаганда насилия, и однополой любви, все вместе :))))
21.08.2009 08:33:08, химчанка
Наверное, психолог имела в виду, что в сказкотерапии важен счастливый финал. И "Гадкий утенок" замечательно подойдет для этой цели. А вот "Стойкого оловянного солдатика", действительно, лучше читать ближе к школе.
21.08.2009 08:03:04, Frau2
Да, кстати, я думаю, что это правильно. Недавно вот, читая детям "Огниво", поймала себя на мысли, что мне стыдно за солдата и неудобно об этом читать. Сама я в детстве читала сказки Андерсена, но перечитывать никогда желания не возникало.
21.08.2009 07:59:38, Билли Бонс
мне его сказки никогда не нравились, все грустные, безнадега какая-то вечная.
детям ни одной не читала. только мульт про снежную королеву и гадкого утенка видели и все. 21.08.2009 07:59:29, Tигровая Mышь
детям ни одной не читала. только мульт про снежную королеву и гадкого утенка видели и все. 21.08.2009 07:59:29, Tигровая Mышь
Я дочке самые известные сказки Андерсена читала. Из грустных была Русалочка, рыдали обе :-) Но она очень правильная как раз, по-моим ощущениям. И красивая.
Но грустных сказок много вообще-то. У того же Уайльда. И не сказать, что грустные - это непременно неправильные.
А от чего ребенок впечатлится сложно предугадать. Моя, например, боится Паддингтона. Вроде бы смешные рассказы про милого медвежонка, да и знает она, что все хорошо закончится, а вот когда он в передряги попадает, она переживает и боится за него. Перечитывать не хочет (неоднократно предлагалось). 21.08.2009 00:03:18, Florence
Но грустных сказок много вообще-то. У того же Уайльда. И не сказать, что грустные - это непременно неправильные.
А от чего ребенок впечатлится сложно предугадать. Моя, например, боится Паддингтона. Вроде бы смешные рассказы про милого медвежонка, да и знает она, что все хорошо закончится, а вот когда он в передряги попадает, она переживает и боится за него. Перечитывать не хочет (неоднократно предлагалось). 21.08.2009 00:03:18, Florence
Андерсена я любила в детстве, читала лет в 6-7. Страшным не казался. Куда больше меня пугал "Остров сокровищ" :-) Мишке что-то из Андерсена читала, мультики смотрел - но они помягче первоисточника. А сейчас мы сборник сказок разных народов читаем-вот где жуть-то, постоянно кому-то рубят руки, ноги, головы, варят в котлах и жарят на кострах :-)
20.08.2009 23:50:03, Шико
а чего за "девочка со спичками"?:)
я думаю, что я читала только адаптированные нашими редакторами сказки Андерсена:) но вот про русалку ужасть чего за сказка...или вот про гадкого утенка...про снежную королеву запросто могу поспорить на примере своего ребенка. Она боялась ее. 20.08.2009 23:14:59, Бесконечно далекая
я думаю, что я читала только адаптированные нашими редакторами сказки Андерсена:) но вот про русалку ужасть чего за сказка...или вот про гадкого утенка...про снежную королеву запросто могу поспорить на примере своего ребенка. Она боялась ее. 20.08.2009 23:14:59, Бесконечно далекая
ну, эта сказка - просто жизненная история, конечно, очень грустная, но реальная. Мне нравятся сказки Андерсена. С Настей, правда, мы пока не читали, только "Стойкий оловянный солдатик", но там, кстати, тоже все умерли, типа
20.08.2009 23:29:01, Tyka
угу:( читаю ребенку эту сказку -лично мне невообразимо грустно делается, до слез. А ребенок, похоже, до конца не понимает, но слушает с удовольствием.
21.08.2009 08:47:12, white-dove
+1 к боялась)Я в детсве боялась ) да и потом,повзрослев,они мне все же кажутся мрачноватыми
20.08.2009 23:16:56, Ev@ (умничка)
В детстве и юности очень любила Андерсена и братьев Гримм. А сейчас не могу заставить себя их читать (ребенку, разумеется). Сама не знаю, почему меня переклинило)). Так что растет пока мой ребенок без Андерсена и братьев Гримм))
20.08.2009 22:59:34, Юффи
Снежная королева чем плоха)?
20.08.2009 22:48:29, Oker
Таня, я вспомнила :)
"Сн.королева" - это исключение :) Это единственная правильная сказка у Андерсена :)
(это мнение психолога). 21.08.2009 09:58:51, Бренда
"Сн.королева" - это исключение :) Это единственная правильная сказка у Андерсена :)
(это мнение психолога). 21.08.2009 09:58:51, Бренда
а чем хороша? у меня Наташка впечатлилась и одну зиму к окну не подходила:)
20.08.2009 23:18:47, Бесконечно далекая
А, не помню :) Ну вспомню обязательно :) Как пример неправильной сказки Андерсена маячит "Огниво".
20.08.2009 23:15:27, Бренда
ой, правда, "Огниво" тоже же сказка Андерсена, у нас на диске она есть, Настя слушает ее несколько раз подряд, ей нравится. В чем ее неправильность, расскажи?
20.08.2009 23:30:30, Tyka
Обман. Солдат заключил "джентельменское соглашение" с ведьмой и его не исполнил.
20.08.2009 23:43:48, Бренда
слушай, правда. Я сейчас вспомнила - она ж ему не ответила, зачем ей огниво, он ее и зарубил. Не говори, гад какой. Правда, мне почему то кажется, что дети на этом моменте не заостряют внимание. Вот моей нравится в казке как принцесса на собаке каталась к солдату, а потом он на ней женился. Хотя, может это и остается где то на подкорке, не знаю. Я в детстве читала и любила сказки Андерсена, и вроде выросла с нормальными моральными устоями
21.08.2009 09:47:28, Tyka
Не знаю. Я еще в детстве подумала, что солдат еще и похуже ведьмы будет.
А дальше там и вовсе один сплошной разврат с его стороны и чревоугодие :) 21.08.2009 13:07:26, Красно Солнышко
А дальше там и вовсе один сплошной разврат с его стороны и чревоугодие :) 21.08.2009 13:07:26, Красно Солнышко
Нет. Солдат просто решил, что огниво ему и самому пригодится. Кстати, тоже мелкому нравится эта сказка.
21.08.2009 13:08:16, Красно Солнышко
имхо у Андерсена потрясающие сказки! только нужно делать выборку, а не все подряд читать. там очень много христианского подтекста,хоть и жестковаты они...но дети это воспринимают как то проще ,чем взрослые. я очень любила,старшая дочь с удовольствием слушает,просит. а средняя вообще не воспринимает "без картинок" -ей не интересно пока.
20.08.2009 22:43:59, Капашита
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?