Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Musenka

А вы ребенку про смерть объяснить пытаетесь...

Неоднократно то тут, то в "Психологии" поднималась тема "Ребенок и понятие о смерти" - т.е. как объяснить ребенку, что такое смерть, что значит "никогда" и т.п. Я и раньше-то подозревала, что неспособен ребенок понять все это, может быть, может только принять точку зрения родителей, поверить им, но не понять...

Я это к чему? На 4-х летие я сделала сыну в числе многих материальных подарков еще один - мы с ним сходили в Аква-парк (тот, Трансвааль - дело было почти 2 года назад). Сказать, что ему там понравилось - это ничего не сказать. Пришлось пообещать, что пойдем еще раз в день, когда ему исполнится ровно 4,5. Ровно 4,5 ему исполнилось 25 февраля 2004 г...
С тех пор прошло почти полтора года. Я неоднократно рассказывала ему, что и как произошло в Трансваале, мы несколько раз проезжали мимо развалин по дороге в Битцевский парк (и сразу после, и потом еще несколько раз), ребенок видел разрушенное здание, я специально обращала его внимание на это, объясняла все, что могла, что доступно ему по возрасту. Мне казалось, что он все понял... А вчера опять: "Когда мы пойдем в Аквапарк, я..." и т.д. Я (опешив немного): "Ты, наверно, забыл?.. Не понял что-то?.." - "Да нет, я все помню. Так вот, когда мы в следующий раз пойдем в Аквапарк..." - "Ты, может быть, имеешь в виду другой парк, который будет на море, когда мы туда поедем?" - "Нет, я в другой не хочу, мы с тобой в этот пойдем, да? А в другом крыши нет, а без крыши я боюсь..." - :( "??? Ты же знаешь, что именно крыша и обвалилась..." и т.д.

Ну что это? Да, он мне поверил - моим объяснениям и рассказам, он видел развалины, но он все равно НЕ ПОНЯЛ! А уж как можно понять тогда, что такое смерть, что это значит - человека не будет никогда?
Или это мой только такой? Или я не так как-то объясняю?
09.06.2005 14:17:51,

34 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Мэри-Энн
Это понятие почему-то возникает именно в этом возрасте - страх не быть с нами! - у моего Даньки выливается в рассуждения - "а когда мне будет 100 лет - где ты будешь", или просто "а мы всю мою жизнь сможем поговорить?" 10.06.2005 00:45:45, Мэри-Энн
У тоже меня сложилось впечатление,что вы немного перепутали мухи с котлетами: ребенку неинтересно, что случилось в Трансваале, поэтому дальнейшие объяснения (на любую тему) его не интересуют тоже... Ему горки и прочее интересно...

Про смерть- мне тоже кажется, они в нее не верят, их оптимизм и мощный заряд энергии с запасом на будущую жизнь просто не позволяют этого. Разве не об этом песня "Пусть вседа буду я!"? :)) Я сама не уверена, что верю в смерть :))
09.06.2005 21:15:13, Умп
December
По-моему, ты слишком многого от него хочешь. 09.06.2005 17:48:10, December
Musenka
Почему? Из-за его возраста или это и для взрослых слишком трудно? 09.06.2005 18:17:35, Musenka
December
Помнишь, все дети - эгоцентристы:) Им сложно понять про другого - мало опыта, к счастью в данном вопросе. И, конечно, взрослые тоже не в полной мере это могут понять, но с опытом понимаешь какие-то аспекты утраты.
Только что отчитала сказку, неверный шаг, непонятое поведение возлюбленных, в итоге - через 2 дня героиня умерла от разрыва сердца, герой пошел в отшельники. Я говорю - грустная сказка, да? В ответ - нет, почему?:)
09.06.2005 22:43:37, December
У Вас наверное никто не умирал-поэтому ребенок не очень осознает что такое смерть.Моей в 5 лет даже объяснять не нужно было,правда она ассоциировала тогда со старостью-когда я говорила -он (она) умерла ,ребенок дополнял,ааа,старенькая была.Ну и если птичка,например попадалась мертвая-она говорила бедненькая,умерла,старенькая наверное.Сейчас через год у нас прогресс-уже понимает что умирают не только старенькие,ее это не пугает с одной стороны,с другой,умирать ей не хочется.Короче,ничего особенного.
09.06.2005 16:51:57, Линдаа
Musenka
Ну, как сказать... Такого, чтобы ребенок присутствовал при умирании - нет, конечно. Дедушка у нас, правда, умер, но сын еще маленький был. Но вот кот - знатный охотник, да еще и хвалиться добычей любит. Так что умерших птичек-мышек-лягушек дети видели изрядное количество. Это, конечно, не человек, но процесс-то тот же. Опять же - умерли совсем недавно кошка и собака (не на глазах, конечно, но вот были-были - и нет, и больше не будет) Или все-таки для детей животные и человек сильно разнятся? 09.06.2005 16:58:30, Musenka
Не помню-разнились для меня или нет,а для моей-нет разницы,она в деревне росла,и похоже не сильно различает все живое на земле.И при умирании (даже убивании) животных-типа коров или свиней или кур она не раз присутствовала.Видимо поэтому понимает что смерть-это что-то до конца,а не так,понарошку.Но не боится совсем. 09.06.2005 17:30:44, Линдаа
Igla
Я тоже не поняла при чем тут смерть...
Сказали б, что он просто не работает, закрылся, еще что-то... Я б не стала всех подробностей передавать.
Про смерть со своей пока не говорила. Она прям вот так во не спрашивала. Хотя она знает, что у нас бабушка 2 года наза умерла...
Но я готова к этому разговору.
09.06.2005 15:37:15, Igla
Musenka
Я, наверно, не очень понятно написала. Попробую объяснить. Мысль у меня была такая, что, наверно, когда мы пытаемся объяснить нашим детям, что значит "умереть" (человек ушел, больше никогда не увидимся с ним и тому подобное), дети наши не могут понять, что значит "никогда". Для них это "никогда" равнозначно "не сейчас", "попозже", "когда-нибудь". Т.е. они нам верят, послушно повторяют за нами слова, но НЕ ПОНИМАЮТ, не могут, наверно, в силу возраста, осознать - ну как мой сын невозможность сходить еще раз в Трансвааль...
Нам кажется, что мы готовы к разговору, готовы объяснять, а вот они не готовы понимать :(

Понятнее объяснила или опять не получилось?
09.06.2005 15:55:32, Musenka
Мне кажется, смерть - понятие очень сложное. Он не сводится к "никогда не увижу". Для меня, например, если разбираться, это "никогда" в вопросе смерти далеко не самое важное. Думаю, что как-то по-своему дети про смерть понимают довольно рано. Может это понимание не в словах выражается, а просто в эмоциях, страхе, не желании о ней говорить... То есть они понимают какие-то важные для них аспекты смерти. Может без этого представления о "никогда". А кто из нас взрослых про смерть все-все понимает?
А понимание этого самого "никогда", самого по себе, тоже, наверное, постепенно приходит. Например, на каких-то отвлеченных от его жизни ситуациях он понимает. А когда это реальная ситуация, да еще наполненная впечатлениями и сильным "хочу!" - тут разобраться уже труднее :)
09.06.2005 21:54:17, Лёка_
Таня и Серж
Все правильно вы написали. А я не понимаю, чего вы хотите от сына, чтобы он раньше времени понял все про смерть? Зачем? 09.06.2005 19:29:37, Таня и Серж
Musenka
Нет, я не хочу, чтобы он раньше времени понял все про смерть, я вообще ничего раньше времени не хочу, хочу вовремя :) Я просто пытаюсь понять, а способен ли вообще ребенок воспринять наши объяснения по "трудным" вопросам так, как мы стараемся это сделать, может ли детский ум в принципе это осознать. Может быть, мы слишком многое пытаемся "навалить" на детей, типа, когда мы росли, нам ничего не рассказывали, от нас все скрывали, пусть же наши дети будут полностью информированы. Вот и хочу понять: а оно надо? А сможет ли ребенок это "переварить" или у него несварение в конце концов случится? 09.06.2005 19:56:35, Musenka
Таня и Серж
Да, на детей сейчас слишком много всего наваливает сама жизнь, много несчастий, то какой-нибудь кризис, то самолеты падают, то фильмы страшные, новости смотреть невозможно, нет, да и покажут труп или несколько. Нам-то, взрослым нелегко, а им каково?
Мне кажется, каждый родитель сам решает, что бы ни говорили психологи, педагоги, что ребенку(ЕГО КОНКРЕТНОМУ РЕБЕНКУ) говорить, а что-нет. И это правильно, т.к. только вы знаете своего ребенка лучше , чем самый-самый психолог.
А про слова и способности ребенка их понимать можно почитать у Франсуазы Дольто. У нее новорожденные понимали, что хватит болеть, несмотря на то, что бросила мама и жить нет смысла...
10.06.2005 15:29:42, Таня и Серж
имхо они выплевывают все что не переваривают:) сами фильтруют информацию...- это касательно рационального. и это хорошо :)

интуитивно же дети продвинутее нас, ну уж меня точно :), поэтому вот к эмоциональныи перегрузкам я внимательна
09.06.2005 21:19:47, Умп
Танжер
не понимаю- мой данька страшный "плюшкин" потому что ничего не дает выбросить. именно из страха перед "никогда больше увидеть". раз он этого "никогда" боится, то значит осознает? некую окончательность и бесповоротность процесса. я никогда не объясняла специально, оно как-то само пришло. или я не про то ? 09.06.2005 16:32:24, Танжер
Musenka
Вот это да! Это он сам так говорит - "никогда больше не увидеть"? Мои (да и вообще, мне кажется, это очень характерно для детей)тоже барахольщики, тоже хранят все подряд, выбрасывать приходится тайно, чтобы не видели :)Правда, никогда не обосновывали свое собирательство так, как Даня, просто вопят "Мне это нужно". Может быть, конечно, это только мои такие непонятливые или я им как-то не могу объяснить, а может быть, это "никогда" для Даньки тоже означает что-то вроде "Вот выбросим, а потом, скоро, понадобится - а уже нет, а следующего ждать долго, и вообще это мое, нечего трогать" :) 09.06.2005 16:50:53, Musenka
Танжер
нет, он именно говорит про никогда. вернее плачет- "и я никогда больше их не увижууу.. уу". последняя показательная борьба была как-раз за выброс старых садиковских босоножек по "окончании сезона", причем он сам их носить отказался на улицу, "потому что стыдно". уж какое там "потом понадобятся" или нравятся. мне кажется, он просто очень боится потерять часть своей привычной жизни, и он прекрасно осознает, что значит потерять. но он у меня вообще сентиментален сверх меры. 09.06.2005 17:03:35, Танжер
Musenka
Похоже на то. Я это понимаю - сама всю жизнь борюсь с собой по этому поводу. Т.е каждая вещь воспринимается как часть себя, выбросить вещь - расстаться с частицей себя (говорят, многие совсем малыши даже болезненно реагируют на выброс, пардон, какашек из горшка, поскольку это тоже часть их). А еще с каждой вещью связаны воспоминания, с ними тоже почти невозможно расстаться, а чем старше вещь - тем больше воспоминаний с ней связано :( 09.06.2005 17:12:29, Musenka
Танжер
ага, я когда даньку от запора лечила, то меня все врачи спрашивали- он по жизни жадный? 09.06.2005 17:17:43, Танжер
Musenka
Тут можно утешаться тем, что обычно людям, жадным таким образом, мало дела до чужих вещей, поскольку с ними связаны чужие воспоминания, чужая жизнь, т.е. они редко чужое берут...
А вообще - с запорами мне понравилось, никогда в голову не приходила такая интерпретация, такое объяснение. А ведь действительно... Наверно, так довольно часто бывает, только редко кто догадывается о первопричине.
09.06.2005 17:28:03, Musenka
Igla
да нет, понятно...
я думаю, просто детям сложно это понимать и принимать.
09.06.2005 16:05:21, Igla
Таня и Серж
Сказка "Капелька". Как говорить с ребенком о смерти 09.06.2005 15:16:46, Таня и Серж
Таня и Серж
На мой взгляд тут ни при чем тема смерти. Для вашего сына она осталась абстрактной, он еще не понял, что произошло. Не хочется ему расставаться со своей мечтой. Может, попробовать другими яркими впечатлениями "перебить" ? А может, и не стоит бояться этой его упорности, просто каждый раз повторять, что вы не сможете больше туда пойти?
А еще вариант, объяснить наглядно, в игре-постройке, разрушить ее и поговорить, на что она теперь пригодна. В конце прийти к выводу, что когда вы ее отремонтируете, только тогда там могут жить игрушки и т.д. Так и Трансвааль, пока его не отремонтировали, вы туда пойти не сможете...
09.06.2005 14:56:15, Таня и Серж
Musenka
Вот как раз, мне кажется, из этой возни с конструкторами и кубиками и рождается уверенность, что все, что сломалось (разрушилось) можно починить, а значит - ничего и не произошло страшного, подумаешь - крыша обвалилась - сейчас починим. А смерть, в общем-то, из этой же оперы - ведь, по сути, это тоже разрушение, только человека, жизни его, существования. Если домик или мост можно починить, когда сломался, значит и человека... Т.е. не объясняется как раз это "никогда" (никогда больше не будет этого человека, никогда мы туда не сможем пойти) с помощью построек из кубиков :(
Да и не верю я, что восстановят когда-нибудь Трансвааль. А если и восстановят - мы туда не пойдем: разве можно веселиться там, где погибли люди? По сути - на кладбище?
09.06.2005 15:05:01, Musenka
Таня и Серж
Вы не думайте, что я за восстановление Трансвааля. Просто я предложила, как можно мальчику сейчас попробовать объяснить, на его нынешнем уровне развития. Не думаю, что в 6-7 лет он будет так же упорен в своей просьбе пойти в Трансвааль. А в этом возрасте, когда дети уже на пороге осознания факта смерти, уже можно будет поговорить и о смерти на более серьезном уровне.
Сейчас дам ссылку прекрасной сказки на тему смерти.
09.06.2005 15:12:39, Таня и Серж
Musenka
Хм... Ему через 2 месяца как раз 6 и будет :)Пока, как видите, упорен...
Если ссылка про капельку, то не надо, наверно - я читала... Хотя, другим, может быть, пригодится...
09.06.2005 15:17:51, Musenka
Таня и Серж
А какой свой вариант вы можете предложить, чтобы справиться с этой ситуацией? 09.06.2005 15:22:39, Таня и Серж
Musenka
Дык, если бы у меня был вариант, я бы давно так и действовала :)
09.06.2005 15:28:07, Musenka
Таня и Серж
Простите, я как-то не обратила внимания, что с автором беседую :)) А может, именно этим "прощупыванием" и разговорами о парке он и подходит к осознанию темы смерти? Подождите немного. 09.06.2005 15:33:04, Таня и Серж
Musenka
А что мне еще остается? :( 09.06.2005 16:09:01, Musenka
Штуша
Возможно, еще не до конца понял. Или не хочет принять, повторяет, чтобы Вы "передумали"... И, может, если Вы скажете по-другому, все изменится...
Моя меня периодически "прощупывает" на тему смерти. Сложно объяснить, как.
09.06.2005 14:30:55, Штуша
Musenka
Может быть... Типа, если закрыть глаза в страшном месте фильма, или закрыть глаза, чтобы тебя никто не видел, или "не пиф, не паф, не ой-ой-ой, не умирает зайчик мой", или пусть мама прочитает сказку так, чтобы колобок убежал от лисы... 09.06.2005 16:12:59, Musenka
Надюндель
не знаю, может не хочет расставться со своими воспоминаниями?
у нас года полтора назад умер кот, кот жил у бабушки, но Санька часто его видел. Саньке было 2.5 года. объяснила как могла. Сейчас вспоминает кота, но именно в контексте что кот умер. как раз сегодня сказал, что если он умрет, я и папа, то мы все встретимся ТАМ с котом.
09.06.2005 14:28:01, Надюндель


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!