Раздел: Ребенок и домашние питомцы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Кот "гад"
Если кот периодически царапает ребёнку лицо(((( Вот что решать? муж говорит выкинуть к ... Ну жалко ж, живолтное не виновато,что защищается! Дочка ж не понимает, лезет к коту играться, а тот царапками по лицу, за глаза боюсь! Сейчас вот щёку и носик ей ободрал(((
05.03.2010 16:34:46, мама дорогая
257 комментариев
Первая моя кошка была с жутким характером. Как-то мне удалось установить с ней контакт, прожила кошка 18 лет, страдали несколько раз от нее истеричные гости-женщины (которые руками сильно махали; а мужчин больше она любила). Сейчас понимаю, что стоит формировать либо уживчивость (ее растить вообще полезно для всех участников процесса), либо (ну если уж совсем пока никак) отрицательный условный рефлекс - кота на ребенка, ребенка на кота. Стандартными методами формирования поведения. Подрастет - сама с котом договорится.
Отдать кота - тут еще смотря какое дите. Может надолго запомнить ситуацию. По аналогии: сегодня кота, завтра она нечаянно нового родившегося малыша уронит - ее отдадут... Бывает у детей такая логика, и видела, и читала.
Сама я не справилась в плане примирения живых существ друг с другом только с одной ситуацией: когда въехали в дом со своим котом, а при доме жил другой кот. Владельцы наотрез отказались забирать. Дочь в пришлого кота вцепилась (он ее всю обмуркал-обласкал), сказала, что он - ее, и не даст его никуда пристраивать. Ну и - дикие кошачьи бои... У одного дом - его, у второго его - хозяева. Как-то и Наташке досталось - вместо того, чтобы шваброй разогнать, попыталась голыми руками... (Научилась, поняла, что есть драка двух котов; больше не полезет). В итоге пришлось старшего кота отдать бабушке, тем более, он все наши поездки раньше у нее гостил, у них дружба. Кот был мой личный, было очень жалко, но дочь вцепилась в младшего неотвратимо. Ну и младшего бабушка не брала... 05.03.2017 09:08:11, Ya_
Отдать кота - тут еще смотря какое дите. Может надолго запомнить ситуацию. По аналогии: сегодня кота, завтра она нечаянно нового родившегося малыша уронит - ее отдадут... Бывает у детей такая логика, и видела, и читала.
Сама я не справилась в плане примирения живых существ друг с другом только с одной ситуацией: когда въехали в дом со своим котом, а при доме жил другой кот. Владельцы наотрез отказались забирать. Дочь в пришлого кота вцепилась (он ее всю обмуркал-обласкал), сказала, что он - ее, и не даст его никуда пристраивать. Ну и - дикие кошачьи бои... У одного дом - его, у второго его - хозяева. Как-то и Наташке досталось - вместо того, чтобы шваброй разогнать, попыталась голыми руками... (Научилась, поняла, что есть драка двух котов; больше не полезет). В итоге пришлось старшего кота отдать бабушке, тем более, он все наши поездки раньше у нее гостил, у них дружба. Кот был мой личный, было очень жалко, но дочь вцепилась в младшего неотвратимо. Ну и младшего бабушка не брала... 05.03.2017 09:08:11, Ya_
Так в любом вопросе "у всех своя правда" - это банальная всем известная истина. И что, любые дискуссии теперь бесполезны? А точку зрения, кстати, некоторые люди могут и изменить, если изначально не относят себя к числу тех, кому и так давно все про все известно))))
А еще меня несказанно удивляет упорное желание некоторых людей считать чужое время... Почти такое же неистребимое и архетипическое, наверное, как желание считать чужие деньги). Эти вечные вопросы "откуда вы берете время на свои посты и дебаты?" задаются действительно с целью получить ответ на вопрос или это все-таки упрек в праздном времяпрепровождении? По первом пункту могу ответить: после девятимесячных ночных недосыпов у меня бессонница случилась этой ночью, ребенок спал, меня не требовал, а инет очень расслабляет, общение опять же, тема зацепила, то есть ответ на поставленный вопрос такой - от сна своего, получается, отрываю. Или мне следовало заняться уборкой квартиры в это время?;)
И еще: а почему вы думаете, что то, что у вас "о некоторых участницах изменилось мнение" после "беглого прочтения ветки" не ваше частное дело, а ценная информация, которую надо непременно донести до сведения общественности?:) 07.03.2010 00:42:58, Цикада
А еще меня несказанно удивляет упорное желание некоторых людей считать чужое время... Почти такое же неистребимое и архетипическое, наверное, как желание считать чужие деньги). Эти вечные вопросы "откуда вы берете время на свои посты и дебаты?" задаются действительно с целью получить ответ на вопрос или это все-таки упрек в праздном времяпрепровождении? По первом пункту могу ответить: после девятимесячных ночных недосыпов у меня бессонница случилась этой ночью, ребенок спал, меня не требовал, а инет очень расслабляет, общение опять же, тема зацепила, то есть ответ на поставленный вопрос такой - от сна своего, получается, отрываю. Или мне следовало заняться уборкой квартиры в это время?;)
И еще: а почему вы думаете, что то, что у вас "о некоторых участницах изменилось мнение" после "беглого прочтения ветки" не ваше частное дело, а ценная информация, которую надо непременно донести до сведения общественности?:) 07.03.2010 00:42:58, Цикада
Ох, а "я" такая умная - пришла, мнение изменила, чужое время посчитала, и дебаты бесполезные, и все-то "я" знала раньше вас ))))))) А своего личного мнения и совета автору нет? а если бы к тебе подруга с этим пришла за советом - а ты ей - "эта проблема стара как мир.. бла-бла-бла"?
06.03.2010 21:49:03, sweetanok
:-))) дык ну правда - всю веточку прочитала и в аккурат вверху все точки над I расставила )))
06.03.2010 22:31:59, sweetanok
Уф, сколько откликов! Времени жалко нету, чтоб ответить подробнее. Выстроился план.
1. Подрезать когти зверю. Не слишком серьёзная защита, но всё же.
2. Навалять люлей при следующей попытке обидеть младшую - нападает сам иногда, иногда в ответ на её "ласки" (меня он слушается больше других, авось получится внушить, что дети - табу!. Старшего раз погрыз сильно, за что был бит, инцидент больше не повторялся, но поползновения были, например куснуть походя за ногу). Кстати, дочку учу кота гладить, она вообще по натуре нежная девочка, на кулак кота не наматывает, ну может за усы дёрнуть, двумя пальчиками за ухо щипнуть. Просто он - недотрога по природе своей, ну не любит фамильярности.
3. Поеду в деревню, возьму с собой, там тётка кошатница, один кот есть, она вроде второго котёнка хотела, может наш ей приглянётся всё же (по телефону отказалась, но он милашка внешне, надеюсь очарует). Будем летом к нему в гости приезжать, на каникулы.
Просто выкинуть - рука не поднимется, хотя бывает, выводит. Прекрасно понимаю, что "в случае чего" (не дай Бог!) жутко пожалею, что не выкинула сразу - всё-таки кот никак не встанет на одни весы со здоровьем ребёнка. Буду внимательно сечь, где Лия и где в это время кот, она практически всегда рядом со мной. И до дачного сезона не так уж и долго.
СПАСИБО всем, кто высказал мнение, ведь чем дольше читаешь, тем яснее картинка складывается, что будет являться компромиссом и для кота и для нашей семьи.
Пошла читать ещё ответы, которые не успела прочесть, пока маленькая спит. 06.03.2010 13:32:40, мама дорогая
К вопросу о характерах - была у нас кошка, все хорошо, потом вышла я на работу, а с родителями разъехались, она стала оставаться дома одна - прописала всю мебель, насквозь - типа мстила. Благо летом на даче ушла и не вернулась. И чего ради все это терпеть было, когда ситуацию изменить невозможно? 06.03.2010 11:05:01, Метелица
Но вот при неадекватном отношении к ребенку, при опасности для ребенка, кошка была бы пристроена (мне, в принципе, есть куда) 06.03.2010 11:22:38, chita
Кот у вас дурак. Умные животные детей не трогают.
Когда родился Кир, наша дурная кошка упорно лезла к нему то в кровать, то в коляску, причем она агрессивная была. Через месяц кошка жила у свекрови, где и продолжает жить по настоящее время.
Сейчас у нас умный кот. Он НИКОГДА не трогает детей. Кир его как только не тягает - может вырваться аккуратно и уйти. Видит Лану - прячется. Она его хватала пару раз, молча высвобождался и линял. Я, конечно, сама слежу постоянно, но вижу, что это животное - умное. А у вас...слов нет, и вы еще думаете. 06.03.2010 08:52:56, Апрелинка
а если пока не можете отдать, подстригите ему когти - хоть как-то обезопасите ребенка. 06.03.2010 01:22:50, Svetulli
А ребёнку объяснить, что за попытку открутить голову кысе последует адекватный ответ? На мой взгляд, в данной ситуации виноваты исключительно родители, позволяющие ребёнку обращаться с животным как с игрушкой. И я, и сестра росли с котами, проблем не было, потому что мы с очень раннего возраста знали, что в случае конфликта с котом наказывать будут нас, а не кота. Если ребёнок знает, что кота обижать нельзя ни при каких обстоятельствах, конфликтов не бывает.
06.03.2010 00:44:41, вольночитающая
"в случае конфликта с котом наказывать будут нас". А у кота по определению была презумпция невиновности, в отличие от детей?)))
06.03.2010 01:46:29, Цикада
Когда появилась малышка в доме, я своего котушку "синусоида" временно отправила к бабушке (на каникулы). Затем порционно стала знакомить его с маленькой. Итак они привыкли к друг другу и стали друзьями.
Я коту стригу когти, обязательно!!!
Мили стала старше и "насилует" его по полной программе, он бедняга терпит. Но иногда и у него нервы сдают и лапой может стукнуть, НО без когтей. 06.03.2010 00:08:29, Evgen-ka
Я коту стригу когти, обязательно!!!
Мили стала старше и "насилует" его по полной программе, он бедняга терпит. Но иногда и у него нервы сдают и лапой может стукнуть, НО без когтей. 06.03.2010 00:08:29, Evgen-ka
Интересно, а как стрижка когтей помогает в данной ситуации?? или я как-то неправильно стригу?
06.03.2010 00:36:22, мимоша
вот и я также думаю.
разве что удалить когти совсем. но вот это уже садизм, имхо... 06.03.2010 01:00:43, мимоша
разве что удалить когти совсем. но вот это уже садизм, имхо... 06.03.2010 01:00:43, мимоша
у вас еще какие-то сомнения?!!((((( Я, возможно, жестко выскажусь и категорично, но в ситуации, когда ребенок гипотетически может лишиться глаз (ТТТ), аргумент "кот не виноват, он защищаетя" выглядит безумным... ИМХО. В подобной ситуации (со старшим, царапнул один раз - в первый и последний - ВЕКО, неожиданно), кот (горячо любимый) был отдан немедленно хорошим людям в деревню
05.03.2010 23:20:48, Цикада
Просто ссылку дам. Там еще побродите, поищите темы похожие.
05.03.2010 22:56:28, Л.И.
Если есть реальный вариант котика временно отселить, то да, но что-то у автора его я не увидела...
06.03.2010 00:22:32, Солнечный Зай
Ответ я уже написала, кота увезём на лето, а там видно будет, забирать его осенью в город или нет. Если тёте приглянётся, оставим с чистой совестью у неё. Если же она откажется от него, то тут 2 варианта - смотря по его поведению - заберём или оставим кому-нибудь из соседских бабушек.
06.03.2010 13:36:47, мама дорогая
какие все-таки разные рассуждения в детской конфе и зоологической Мне вроде бы и понятны чувства хозяйки кота-"убийцы" Но ведь страдания ребенка и животного в данной ситуации несоизмеримы!!!Кот просто тащится от вседозволенности, а ребенок огребает по полной. Но самая равнодушная и эгоистичная в этой ситуации мать, потому что наблюдая систематические избиения малышки, она страдает видите ли от того что каково же будет ЕЙ и каково же будет КОТУ, когда она его изолирует. Она простите, дрянь этакая, бережет свою репутацию, в ущерб здоровью (физическому и психическому)ребенка. Она даже не о коте думает, а о СЕБЕ!!!И каково же этой девочке, которая в своем доме, рядом с мамой, не может найти защиту, не может чувствовать себя в безопасности... Я х___ю
05.03.2010 23:07:05, sweetanok
я даже не пойду смотреть. Животных любят и жалеют больше, чем людей, не вполне здоровые люди. А если в жертву животному отдают собственного ребенка - это вообще за гранью моего понимания. Моральные уроды. Все ИМХО
05.03.2010 23:24:36, Цикада
Это просто отрощенное нездоровое "лояльное" отношение к животным на почве и как противовес жестокому, высокомерному отношению людей к братьям нашим меньшим. Ведь в реальной жизни чаще увидишь ситуации, когда животных заводят "для детей", а потом эти дети делают сними что хотят, а взрослые даже перед тем как заводить не поинтересуются как их содержать :-(((((
05.03.2010 23:51:07, sweetanok
Да кто ж спорит? Вот ИМХО таки крайность мирно пытаться урегулировать конфликт, когда есть реальный риск. Пусть уж чувства кота пострадают при разлуке. ПРичем разлука то может быть также фактором перевоспитания.
06.03.2010 00:10:50, sweetanok
Ну там и много разумных советов есть. Мои остро реагируют на окрик КОТ или КОШКА. Им и намекать не надо, что они делают что-то не так.
05.03.2010 23:18:11, GalaNTka
Я читала советы и читала чем все закончилось, но ты вот писала, что твой кот огребает, если не слушает, а там такие негодования прямо - аха-ха, если на кота наехать )) Меня возмутило чистоплюйство, автор темы и ее некоторые участники любят не животных! а свою любовь к ним!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
05.03.2010 23:34:24, sweetanok
ну так мой тоже максимум за шкирку приподнимается) но моего гнева даже начальники боялись))
Вот у свекрови моей точно дилемма, ее совсем переклинило на животных(( 05.03.2010 23:57:17, GalaNTka
Вот у свекрови моей точно дилемма, ее совсем переклинило на животных(( 05.03.2010 23:57:17, GalaNTka
Ты про гнев? Меня как-то охарактеризовали, как мышь, которая бегает по краю пропасти и пищит пи-пи-пи, а как упадет..... АААААААА)) Коллегам без меня тяжело)))
Про свекровь мне не смешно(( она еще достаточно молода, чтоб так клинить((
Я даже боюсь представить, что будет, когда летом Аня ее кошку за ухо потреплет. Муж тоже прогнозы не дает. 06.03.2010 00:24:06, GalaNTka
Про свекровь мне не смешно(( она еще достаточно молода, чтоб так клинить((
Я даже боюсь представить, что будет, когда летом Аня ее кошку за ухо потреплет. Муж тоже прогнозы не дает. 06.03.2010 00:24:06, GalaNTka
Так мы вместе огонь, воду и медные трубы)) дружим семьями, свадьбы-разводы- детей вместе вынашивали)) коллектив- это единственное, за кем я скучаю, но мы связь поддерживаем, в отпуск все равно все через Москву летают)))
06.03.2010 00:38:23, GalaNTka
Какого возраста кот? Других царапает?
По-моему, он просто не знает, кто в доме хозяин. Коты они существа своенравные, но характер есть у всех. И если он чувствует слабину, будет подлить.
У меня в доме практически всегда были коты, и сейчас есть двое, совсем молодые- сиамский кот и серополосатая кошка. Вот кот- стервец по натуре. Но он знает, что за пакости он огребет, потому как есть вещи, которые в нашем доме непозволительны. Кошка тоже своенравна, именно- живет сама по себе. Так она к Ане просто и не подходит. А кот терпит все, причем сам иногда играться к ней приходит. Бывает, цапанет, один раз в лоб когти запустил, но не царапнул, Аня сталя осторожничать.
Попробуйте наказать кота, причем сразу, иначе не поймет. Если не получится- я б нашла куда его на время отдать, навсегда я б не смогла(( Либо отселить пока в одну комнату, проблема проходящая со временем 05.03.2010 22:44:16, GalaNTka
По-моему, он просто не знает, кто в доме хозяин. Коты они существа своенравные, но характер есть у всех. И если он чувствует слабину, будет подлить.
У меня в доме практически всегда были коты, и сейчас есть двое, совсем молодые- сиамский кот и серополосатая кошка. Вот кот- стервец по натуре. Но он знает, что за пакости он огребет, потому как есть вещи, которые в нашем доме непозволительны. Кошка тоже своенравна, именно- живет сама по себе. Так она к Ане просто и не подходит. А кот терпит все, причем сам иногда играться к ней приходит. Бывает, цапанет, один раз в лоб когти запустил, но не царапнул, Аня сталя осторожничать.
Попробуйте наказать кота, причем сразу, иначе не поймет. Если не получится- я б нашла куда его на время отдать, навсегда я б не смогла(( Либо отселить пока в одну комнату, проблема проходящая со временем 05.03.2010 22:44:16, GalaNTka
Прочитав все ниже и учитывая, что мы в ответе за тех кого приручили, выскажусь еще раз. Во-первых животные бывают разные, как и люди с разным характером, который имеет свойство меняться с появлением в доме нового члена семьи. Животное с "плохим" характером следует оградить вплоть до отселения хотя бы в интересах самого же животного! Зачем его нервивровать и создавать вредные стереотипы? Это может быть временная мера. Это НЕ ЖЕСТОКО! Это цивилизованно и справедливо по отношению ко всем.
05.03.2010 22:40:35, sweetanok
Хорошо сказала)) Оградить ребёнка от риска, а кота от чувства ревности, отдав в семью без маленьких детей и нежным отношением к кошкам.
06.03.2010 13:40:10, мама дорогая
Кота нафиг, я согласна с вашим мужем.
05.03.2010 19:33:41, Весенняя кошка
Вот я тоже с мужем согласна, целиком и полностью! Но вот выкинуть в никуда не могу, да и он ведь тоже! Тут было такое, что я кота за шкирман и с собой за дверь (я уходила как раз), типа, говорите Моне прощай... (при этом прекрасно понимала, что даже до лифта не донесу), так муж первый подскочил "ты что, не надо!"
06.03.2010 13:45:05, мама дорогая
охреневаю от такого отношения к животным. А заводили тогда зачем? Поиграться? он же не плюшевый...
05.03.2010 20:05:20, Солнечный Зай
А я охреневаю от такого отношения к детям. И похоже, не я одна. Это просто животное. Которое должно приносить радость, а не беду. Животных кругом много.
06.03.2010 08:55:43, Апрелинка
да чего в крайности-то впадать? почему не попытаться даже ситуацию решить по-другому? так и слышно сразу на всех углах "отдать". За это и обидно, что нормально решить проблему никто не пытается, да еще куча советчиков типа "срочно отдать!!!" давят на мозг...
05.03.2010 23:40:30, Солнечный Зай
воспитательными методами. И это в большинстве случаев ГОРАЗДО проще, чем найти хорошие руки для взрослого питомца (если речь, конечно, не идет о том, что под добрыми руками подразумевается сбагрить в первое попавшееся место).
06.03.2010 00:08:58, Солнечный Зай
а что, за царапину кота убить сразу что ли? Воспитывать надо обоих, вот и все.
05.03.2010 23:15:35, Солнечный Зай
то, что вы пишите, смешно. насчет собачек (смотря какие породы) я с вами еще отчасти соглашусь, но насчет кошек (если это не тигры и иже с ними)!!! сравниваете несравниваемое просто! Есть то, что может покалечить ребенка вразы больше, чем это может сделать кошка! Да сам ребенок себя может покалечить сильнее и срашнее!
05.03.2010 21:45:52, Tina11
А результат от этого изменится? Травма меньше будет? Или это типа оправдательный приговор?
Меня всегда выводит из себя, когда Кир объясняет, что он "нечаянно". Результат остается прежним, вне зависимости от "чаянности" действия. Просто это действие не надо производить. 06.03.2010 09:01:45, Апрелинка
согласна, Наташ. я сама- кошатница с детства, но когда речь идет о безопасности ребенка, никаких размышлений о котах быть не может.
не отрезать же ему когти. раз он не приучен, придется отдать. 06.03.2010 00:43:10, Svetulli
Свет, отрезать можно тоже по-разному. )
Но так, как можно было бы безболезненно для самой кошки отрезать, увы, не спасет ребенка от возможной травмы.. 06.03.2010 01:09:23, Svetulli
наташ, не утрируй. просто предлагаются автору какие-то другие пути решения проблемы, кроме как отдать. и все. и не понятно, почему вы накинулись.
существуют разные мнения на эту тему и все. просто РАЗНЫЕ.
кстати, я бы кота отдала, наверное:) 06.03.2010 08:11:47, Ирулевна
ага, утюги тогда, плиту и т.п. - ф топку!!!:)) Почему-то это людям не приходит в голову делать, а ведь куда как опаснее котика, и это всего лишь вещи, которые без моральных мук можно снести на помоечку, зато чуть что - кота/собаку/попугая долой из дому. Офигенная логика.
05.03.2010 22:09:21, Солнечный Зай
просто у меня их не было никогда, не знакома я совсем с кошачей психологийе. поэтому и спросила:))
06.03.2010 08:12:22, Ирулевна
Ага, завести бульдожку, чтоб коту было не до дитя, ну и мышку (должен же быть и у кота праздник! (мышку придётся защищать))И пусть себе конкурируют между собой:))) Квартире и нашим нервам пипец - Том и Джерри в реале:)))))
07.03.2010 12:40:58, мама дорогая
так тут вроде до этого проблем-то с котом не было и изначально он не был странным. ему просто не нравится, чтобы его мучили... оно и понятно. кому ж понравится?
06.03.2010 00:24:04, Солнечный Зай
я перестала дотрагиваться до своей кошки, когда старшим забеременела. потом она доживала у бабушки. она была старая и болела неизвестно, чем. я не рисковала.
а до этого она со мной в одной постели спала! ))) 06.03.2010 01:13:15, Svetulli
да ну прямо! в трешке нет возможности развести их друг от друга? я Вас умоляю! другое дело, если нет желания возиться... но мне не понять. У меня дома порядок, у всех домочадцев есть свои "можно" и "нельзя". Живут двое разновозрастных детей, кот и собака. Почему при появлении новых членов семьи надо от старых-то избавляться, мне этого не понять, когда можно нормально все организовать и разрулить.
05.03.2010 23:18:44, Солнечный Зай
кстати, сколько случаев, когда послушные собаки внезапно нападали и калечили детей и своих хозяев, причем , серьезно калечили.. никто не скажет , что у них на уме... к сожалению.
06.03.2010 00:47:49, Svetulli
именно!! у всех ситуации разные! так почему Вы сразу советуете избавиться от кота? вот это мне не понятно. Не разобраться, не попробовать что-то решить, а сразу и безапелляционно - в сад кота и все тут. Я не говорю, что кота надо непременно оставить и что ситуация нормальна, я просто пытаюсь внушить автору, что это не единственный и уж тем более не приоритетный выход в данной ситуации...
06.03.2010 00:26:34, Солнечный Зай
слушайте, а вот очень часто старшие дети (особенно если разница не большая) бывают НАМНОГО опаснее кошек. они и с балкона выкинуть могут, и сесть на мелкого посидеть, и ударить чем-нить тяжеленьким... много всего могут сделать! там ТАКАЯ фантазия! Так что потенциально опасного ребенка нужно бы тоже наверно отдать в добрые руки!
05.03.2010 22:33:57, Tina11
да почему за животными не уследишь? у Вас большой опыт общения с животными? или Вы теоретически рассуждаете????
05.03.2010 23:41:20, Солнечный Зай
очень даже реально. я так и делала, когда первая дочь родилась. Опыт успешен, котик благополучно до сих пор с нами живет.
06.03.2010 00:37:20, Солнечный Зай
с такой логикой, конечно, не стоит держать животных дома, а стоит любоваться ими на расстоянии. Не в обиду.
06.03.2010 00:27:22, Солнечный Зай
нет, но дорогу же Вы будете учить ребенка переходить? Или дома запрете? Ваши аргументы утрированы, а животное - любое - поддается воспитанию. А куда как проще не морочиться этим и вышвырнуть животинку, чтобы проблем не создавала. Изначально не надо заводить животное, если нет желания им заниматься. Оно, знаете ли, тоже требует и внимания, и сил. Это не предмет мебели.
05.03.2010 22:05:42, Солнечный Зай
и ту спрошу: у Вас-то животные есть? очень похоже, что нет, ибо странные вещи пишите, ей богу...
06.03.2010 00:07:36, Солнечный Зай
странно то, что Вы верите, что куда более сложное существо - человек - лучше поддается воспитанию, чем более примитивные коты и собаки. И уж тем более то, что вот за детей своих Вы, мол, несете ответственность, а за домашних животных - нет. Это абсолютно разная ответственность и я не предлагаю их на одну чашу весов класть, но и отмахиваться от ответственности за животных считаю не приемлемым.
06.03.2010 00:40:27, Солнечный Зай
откуда такие временные рамки? мой опыт показывает, что все гораздо быстрее и проще, а вот что такое найти добрые руки взрослому коту, я знаю не по наслышке (пристраивала кота подруги по причине аллергии у ребенка)- потратила 4 месяца и считаю, что это быстро!!!
06.03.2010 00:38:35, Солнечный Зай
наташ, ну и хорошо. но мнения разные у людей. не надо так горячиться:)
06.03.2010 00:30:29, Ирулевна
не передергивайте :))) я говорю о равноценности ситуации - живое существо, которое уже неугодно, просто выкидывают из жизни... кошки, собаки, старые люди... грустно всё это
06.03.2010 18:06:22, krotichka
А деревня коту чем плоха? Выкидывать в прямом смысле по-моему никто не предлагал, ваш муж в том числе :)
06.03.2010 19:05:31, Весенняя кошка
ну, я так и подумала, собственно, что все эти "на ф.г кота - сплошные эмоции:)
06.03.2010 14:03:14, Цикада
Я охреневаю от такого отношения к детям.Не нормально когда мать может смотреть спокойно на исцарапанное лицо ребёнка
05.03.2010 22:59:32, не понимаю
я тоже охреневаю: дело даже не в том, как люди относятся к коту, а что им, простите, дороже: зрение ребенка или близость горячо любимого котика. Ребенок может без глаз остаться, но горячо любимый котик хозяев не сменит ни при каких условиях (((
05.03.2010 23:30:02, Цикада
если его до сих пор не воспитали должным образом, то как это можно сделать в ситуации, отягощенной присутствием еще неразумного ребенка, которого кот априори воспринимает, как конкурента??
по-моему, фантастику пишете.
хотя нет... конечно же, МОЖНО поэкспериментировать на своем ребенке. никто не запретит. увы. 06.03.2010 00:45:42, мимоша
по-моему, фантастику пишете.
хотя нет... конечно же, МОЖНО поэкспериментировать на своем ребенке. никто не запретит. увы. 06.03.2010 00:45:42, мимоша
А почему меня никто не спрашивает? раз уж меня наделили кучей чувств, интеллектом, носятся со мной, то ИМХО ДОЛЖНЫ и ОБЯЗАНЫ меня спросить!!! МЯУ! А то в суд подам! Они в ответе за меня и точка!
06.03.2010 00:26:16, котяра
А по наглой рыжей морде?)))
это анекдот такой)) но у нас он в ходу, для наглядности покажу))
06.03.2010 00:30:36, GalaNTka
это анекдот такой)) но у нас он в ходу, для наглядности покажу))
06.03.2010 00:30:36, GalaNTka
:-)) надо сказать ради справедливости, что в тот же период, когда моего Димона обижал наш домашний кот, то мамин был к малышу ОООЧЕНЬ терпим. Когда Димка к нему подползал, кот просто немного уходил в сторонку и падал там опять )) ну прямо как тайнилавовская собачонка ))) - учил мальчика ползать)
06.03.2010 00:36:55, sweetanok
Вот у меня кошка такая, а кот с места не сдвинется, сегодня фехтовал он лапой, Аня- пультом от телевизора)) Она ему фантики приносит, он обожает с ними играть, как чайник ставишь- этот гад в стойке рядом)) В гостях у маы и сестры были, она тамошних котов фантиками замучила)))
06.03.2010 00:41:37, GalaNTka
Причем воспитывать и ребенка тоже надо, хоть он и маленький. Я показывала, КАК нужно гладить, КАК можно трогать, и уносила, если Анины усилия переходили границы.
06.03.2010 00:26:11, GalaNTka
Согласна на все 100. Дети своей лаской и придушить могут. А родителям часто пофигу. :(
06.03.2010 00:37:59, sweetanok
А ребенок тоже живой и животное может его покалечить. Для меня ребенок важнее любых кошечек и собачек, это вообще несравнимо.
05.03.2010 21:38:08, Весенняя кошка
если ребенку что-то серьезно угрожает, задача родителей свести угрозу к минимуму, если это в их силах, не так ли? Для этой цели приобретаются всякие защитные накладки на розетки, ребенка не подпускают к плите, закрывают окна и т.п. В случае с котом, оградить ребенка от посягательств кота, даже если придется с этим котом расстаться - прямая обязанность родителей, и это более чем в их силах. ИМХО.
05.03.2010 23:33:21, Цикада
Меня всегда выводит из себя, когда Кир объясняет, что он "нечаянно". Результат остается прежним, вне зависимости от "чаянности" действия. Просто это действие не надо производить. 06.03.2010 09:01:45, Апрелинка
и что? результат обороны тебя меньше волновать будет, чем результат нападения?
06.03.2010 00:47:07, мимоша
Ир, ты серьезно? Какая разница, обороняется кот, ревнует, нападает, и т.д.? Мы сейчас не осуждаем или оправдываем кота, а воспринимаем ситуацию как угрожающую здоровью ребенка - как данность: как дождь там, ураган и т.д. И надо срочно принимать меры, а не заниматься психоанализом кота, ИМХО.
06.03.2010 00:05:22, Цикада
не отрезать же ему когти. раз он не приучен, придется отдать. 06.03.2010 00:43:10, Svetulli
Но так, как можно было бы безболезненно для самой кошки отрезать, увы, не спасет ребенка от возможной травмы.. 06.03.2010 01:09:23, Svetulli
ну, я спорить не буду, просто совершенно не понимаю такой позиции. Вопрос "кто тебе дороже: ребенок или кот?" считаю глупым задавать такому умному человеку, как ты))
06.03.2010 00:48:22, Цикада
существуют разные мнения на эту тему и все. просто РАЗНЫЕ.
кстати, я бы кота отдала, наверное:) 06.03.2010 08:11:47, Ирулевна
да потому что другие пути решения, кроме как отдать, в данной ситуации, на мой непросвещенный взгляд, преступно безотвественны. Что это за другие пути, которые могут прямо сейчас оградить ребенка от опасности - воспитание кота и несмышленого ребенка? изоляция? Для автора и для многих других это невыполнимо. Оставить все как есть? Это просто преступление, уголовно наказуемое, я считаю.
А по поводу "накинулись"... Когда речь заходит о ценностях, в разговор часто привносится некоторая аффектация, это нормально. Говорю, как краевед;) Тебе бы тоже, предполагаю, было бы трудно сохранять спокойствие, если бы речь зашла о насилии над детьми или еще бы какой-то теме, на которую трудно спокойно рассуждать. В данной ситуации "политкорректность" про "разные мнения" просто не работает, и слала Богу, я считаю. 06.03.2010 10:38:48, Цикада
А по поводу "накинулись"... Когда речь заходит о ценностях, в разговор часто привносится некоторая аффектация, это нормально. Говорю, как краевед;) Тебе бы тоже, предполагаю, было бы трудно сохранять спокойствие, если бы речь зашла о насилии над детьми или еще бы какой-то теме, на которую трудно спокойно рассуждать. В данной ситуации "политкорректность" про "разные мнения" просто не работает, и слала Богу, я считаю. 06.03.2010 10:38:48, Цикада
Слушай, мыльни мне в двух словах про людей, которые любят животных больше, чем людей)) Мне актуально, а то я иногда в шоке бываю))
06.03.2010 10:41:46, GalaNTka
Ок, тут не буду писать - зачем шокировать общественность, не хотелось бы еще, чтобы кто-то на свой счет принял, обиделся)))). Там печально все(. И телефон свой я тебе обещала, а сама не прислала). Чуть позже, ОК, мыльну?
06.03.2010 11:31:01, Цикада
угюг и плита не могут сами подойти к ребенку... вы уперлись в то, что кота непременно выкинут на улицу. А об этом никто не пишет, кстати... кот опасен для ребенка при нынешнем раскладе, и не стОит этим пренебрегать.
05.03.2010 22:17:57, мимоша
кот, который хоть раз на виду у хозяйки нападает(даёт сдачи, как вы пишете) ребенку, вполне может ЗА глаза подойти и сам... кошачья психология. он будет самоутверждаться.
06.03.2010 00:18:04, мимоша
конечно. Ребенок для него - конкурент, и если человеческому детенышу еще можно как-то что-то объяснить, там просто любовь имеет место быть наравне с ревностью огромной, то в случае с животным... утопии какие-то
06.03.2010 00:22:21, Цикада
Так с этого и надо было начать - понять причину такого поведения. Вишь кошачьи психологи уже есть - зоопсихолог называется )) скоро котиков на психоанализ будут к ним отправлять )))
Если ребенок - это конкурент, то вывод - надо ребенка превратить в друга или завести еще одно животное, которому кот станет конкурентом, а ребенок другом ;-))) Только есть маленький нюанс - а если не получится? 06.03.2010 00:29:48, sweetanok
Если ребенок - это конкурент, то вывод - надо ребенка превратить в друга или завести еще одно животное, которому кот станет конкурентом, а ребенок другом ;-))) Только есть маленький нюанс - а если не получится? 06.03.2010 00:29:48, sweetanok
Кстати, мне намного проще держать в доме двух котов оказалось) им друг с другом не скучно))
07.03.2010 12:50:48, GalaNTka
Свет, у нас был очень хороший преподаватель по зоопсихологии, и помимо зоопсихологии как таковой она нам кое-что порассказала о психологии тех, кто животных любит больше, чем людей - весьма ценные клинические наблюдения, надо сказать. Я могу еще кой-что от себя добавить, но не молчу-молчу-молчу - масса литературы есть на эту тему)). Печально все(. Очень надеюсь, что ни к кому из присуствующих все это не относится
06.03.2010 00:53:00, Цикада
Саш, мой кот сам нападал - затаится "гад" и потом резко - ККАААК выскочит и кааак вцепится в ногу. мне - не больно. но неприятно было, и еще бывало - точно знаю, где он прячется, знаю, что щас выскочит... и все равно пугаюсь ((( и еще бывало он на глаза прыгал во сне. Т.е. я сплю, а он прыгает и лапой по глазам. Хоть когти и не выпускал, но опять же страшно было... Могу признать что виноватой себя тоже считаю, потому что я не знала что котов надо воспитывать, до этого у нас всегда были коты с хорошим характером, а этот какой-то странноватый был. И если издевательства надо мной я ему могла простить, то когда он начал дитю щеки царапать. то я вспомнила таки, что я в доме хозяин и вернула зверя назад - в природу...
06.03.2010 00:16:41, sweetanok
Может в ситуации автора и не все так страшно. Я поссорилась со своим котом еще в начале беременности. Его характер изменился как только я забеременела. если раньше он не любил сидеть на руках, а я всячески его тискала, то во время бер. он стал вылезать мне на живот, а мне это было неприятно - вот и началась у нас война (( потом он всегда ходящий на унитаз, к которому я его приучила -стал ходить где попало - на кровать между подушками - чтобы намочить 2 простыни и 2 подушки, на мою шубу в тот день, когда я вся на нервах ложилась на сохранение (( Вобщем он куролесил не по деццки. А я дурищща не пыталась изменить ситуацию. Я была занята собой. Потом Димка родился. Мне оять не до кота.. Вобщем виновата я была, но НО! я то покаялась, а ребенок мог пострадать серьезно...
06.03.2010 00:44:03, sweetanok
а в чем ты, Свет, была виновата? В том, что забеременела, а кота не спросила?)
06.03.2010 01:28:05, Цикада
а до этого она со мной в одной постели спала! ))) 06.03.2010 01:13:15, Svetulli
Свет, у Улицкой в "Людях нашего царя" есть рассказик про такую кошечку, как твоя... не читала?)))
06.03.2010 00:23:19, Цикада
Я еще в беременной. почитала Улицкую и решила, что - ну ее (( трагично, много трагичного, я не хочу так сердце рвать :(
06.03.2010 00:39:14, sweetanok
а какая разница - сам он подходит или ребенок неразумный к нему подходит (подползает)? По этой логике ребенок подполз, остался не приведи Господь без глаза - "сам виноват, кот испугался, не надо было подползать", так что ли?(
06.03.2010 00:07:18, Цикада
если бы у вас была неправильно воспитанная собака, вы бы поняли почему...
06.03.2010 00:19:14, мимоша
:))) хорошо, кошка. Вы понимаете откуда ноги в воспитании растут? Кошка-собака - не суть важно.
06.03.2010 00:53:33, мимоша
а случаев с ДЕТЬМИ хозяев в разы больше!! Хотя надо отдать должное, что большинство пород СОБАК всё-таки детобезопасны и даже детолюбивы от природы.:) Вот с кошками посложнее.
06.03.2010 01:06:47, мимоша
иногда можно, иногда нельзя. Кто-то разруливает, кто-то - не может (часто не по ленности, а потому что невозмжоно, или страшно рисковать). И характер у животных разный, у хозяев - тоже. Кого-то слушаются, кого-то нет.
06.03.2010 00:08:55, Цикада
потому что данный кот УЖЕ царапает ребенку лицо. И может это проделать в любой момент снова и снова. Поэтому безапелляционно и при первой возможности. В чем вы предлагаете разбираться? В причинах кошачьего поведения? Нахождение этих причин делает ситуацию менее опасной для ребенка?
06.03.2010 00:57:01, Цикада
За старшими тоже надо следить в плане опасности для младенца. А за животным не уследишь(. Кота можно отдать в другую семью, ребенка - нет. Человек ценнее животного. Я как-то глупо себя чувствую, говоря об очевидных вещах.
05.03.2010 23:37:12, Цикада
у меня большой опыт, ага. удержать кота в одной конкретной комнате после того, как он несколько лет жил во всей квартире НЕРЕАЛЬНО. Попробуйте на досуге. ;)
06.03.2010 00:22:09, мимоша
гы... Тут детей удержать нереально, чтобы они не лезли друг к другу во время болезни. Все будут тусоваться на кухне))))
06.03.2010 00:58:45, Цикада
ну, возможно, вам это с одним котом в одной отдельно взятой ситуации удалось. Но зачем обобщать?))
06.03.2010 01:30:56, Цикада
У меня жили)) Нам еще кошек оставляли, были экстренные случаи. В двухкомнатной квартире жили в гостиной наши коты, в детской- гостевые кошки. Прихожая- нейтральная территория.
06.03.2010 00:35:57, GalaNTka
дней несколько жили, ага.
под постоянным контролем, ага.
и в стрессовой для котов ситуации(ну т.е. когда на их территории вдруг поселились пришельцы-конкуренты)
это называется - жить в состоянии постоянной войны. Врагу не пожелаешь, имхо. :) разве что необходимость заставляет. 06.03.2010 01:10:40, мимоша
под постоянным контролем, ага.
и в стрессовой для котов ситуации(ну т.е. когда на их территории вдруг поселились пришельцы-конкуренты)
это называется - жить в состоянии постоянной войны. Врагу не пожелаешь, имхо. :) разве что необходимость заставляет. 06.03.2010 01:10:40, мимоша
Не теоретически. Я не знаю, что считать большим опытом. Я не почетный кошатник-собаковод, конечно)). Но в детстве были и коты-кошки, и собаки, во взрослом состоянии тоже были кошка и кот. У кошек реакция мгновенная, хищники все-таки. Видала всяких - воспитанных, невоспитанных, агрессивных, флегматичных. У каждого свой характер. Но зверь - он и есть зверь. Непредсказуемый, тем более, если прецеденты уже имеют место.
06.03.2010 00:12:39, Цикада
Это не логика, это факт. Он нейтральный и безоценочный, для животных необидный. Я думаю, что кинологи и как там называются специалисты по кошкам - не знаю,сорри - со мной согласятся. что не мешает им этих животных любить, изучать и с ними возиться))
06.03.2010 01:00:40, Цикада
Есть вещи, на которые можно влиять. В данном случае отдать кота - это то, что сделать реально.
Мы как раз мамами "работаем" для того, чтобы ребенок в относительной безопасности познавал этот мир, а не для того, чтобы отправить его гулять на магистраль со словами: "пусть привыкает, нам рядом с машинам жить". 05.03.2010 21:54:55, Весенняя кошка
Мы как раз мамами "работаем" для того, чтобы ребенок в относительной безопасности познавал этот мир, а не для того, чтобы отправить его гулять на магистраль со словами: "пусть привыкает, нам рядом с машинам жить". 05.03.2010 21:54:55, Весенняя кошка
не любое животное поддается воспитанию. Ставить эксперимент по воспитанию животного в ситуации, когда оно, это животное, может в любой момент покалечить твоего ребенка - это... эээ... (ау, ювенильная юстиция! шютка;)
05.03.2010 23:40:01, Цикада
сейчас нет, мне своих детей хватает)))). Но были, я вам где-то в другом месте ответила на этот вопрос. И с разными характерами. Даже мой не очень богатый опыт позволил мне сделать вывод, что животные (как и люди) - очень разные, у каждого свой норов, и как раз в свете этого собственного опыта вывод "всегда можно воспитать любое животное" выглядит для меня крайне теоретическим, оторванным от реальной жизни. А что странного в том, что я пишу?:)
06.03.2010 00:27:29, Цикада
если бы автор отмахивалась от ответственности за животное, она не заводила бы топ. Отдать кота - не есть отмахиваться от ответственности. Я считаю, что несу ответственность за животных, именно поэтому их сейчас и не завожу, хотя люблю и кошек, и собак. И очень хочется завести порой, если честно. Просто дети аллергичные, а решать вопросы пристроя животных на время отпуска, лечить их, решать их половые проблемы, гулять и т.п. я не готова - не хочу и не имею сил, моральных и физических. И спасать детей от животных и животных от детей я тоже не чувствую в себе сил, желания и способностей.
Про то, кто лучше поддается воспитанию - вопрос архи-сложный. Не готова в него углубляться. Имеет смысл различать воспитание человека и дрессировку, на мой взгляд. Хотя и в воспитании человека есть элементы дрессуры, и некоторые животные способны понять человека что называется по-человечески. Но все-таки различать. Все, не буду) 06.03.2010 01:56:38, Цикада
Про то, кто лучше поддается воспитанию - вопрос архи-сложный. Не готова в него углубляться. Имеет смысл различать воспитание человека и дрессировку, на мой взгляд. Хотя и в воспитании человека есть элементы дрессуры, и некоторые животные способны понять человека что называется по-человечески. Но все-таки различать. Все, не буду) 06.03.2010 01:56:38, Цикада
Саш, ну почему странные - смотри есть допустим агрессивный кот и чтобы его перевоспитать требуется время, да еще чтобы закрепить результат - это еще больше времени - скажем полгода. Т.е. на этом этапе возможны инцинденты - испуги, оцарапанные или покусанные части тела ребенка, разумеется.. так вот стоит ли на одну чашу весов ставить подобные травмы и мнимое благополучие кота в этой семье? Да кот сам щасслиф будет свалить :-))) туда где ему не будут на мозги его кошачьи давить и нервы его кошачьи трепать.
06.03.2010 00:20:48, sweetanok
В таком случае нужно оценить реально степень агрессивности кота. А временные рамки я сама придумала - т.е. ведь нужно отработать тактику и стратегию, а потом это все реализовать на практике и самое главное УБЕДИТЬСЯ что оно таки работает...
06.03.2010 00:52:16, sweetanok
Ира, в данной ситуации мне глубоко фиолетово, кто угрожает выцарапать глаза моему ребенку - монстр или белый и пушистый, просто испуганный милый и любимый кот, к которому негодяй-ползунок "сам полез". Я спасаю глаза своего ребенка (я собственно это сделала восемь лет назад, и у меня даже сомнений не было никаких по этому поводу (у мужа, страстно любившего кота, их тоже не осталось, когда он увидел Петькино проколотое веко(((((
06.03.2010 00:16:35, Цикада
т.е. вы к своим родителям относитесь также, как к кошечке с собачкой?? ничего не напутала? ;)
06.03.2010 15:11:28, мимоша
))))))))Вот и я удивляюсь. Надеюсь, что все-таки это фигура речи, подобно тому, как у автора топа угроза "выкинуть" кота на помойку.
06.03.2010 15:25:00, Цикада
это абсолютно НЕ равноценно. Люди и животные имеют разную ценность, разве нет?(. Что, конечно, совершенно не оправдывает плохи поступков в отношении к животным.
06.03.2010 10:22:39, Цикада
Показано 166 комментариев из 257
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
