Раздел:
Медицинские вопросы
В блог
Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Подскажите, пожалуйста, кто как лечил →
Подскажите, пожалуйста, кто как лечил дисбактериоз??? У нас на его почве развился еще и диатез((( Всё личико обкидало сыпью((( Помогите советом...
15.01.2009 16:15:24, Переживаю
30 комментариев
Самолечением не заниматься! Надо сдать →
Самолечением не заниматься!
Надо сдать анализы. Показаться врачу.
Мой малыш на грудном вскармливании, поэтому мне прописали диету, а ребенку капли.
15.01.2009 22:27:48, Соседушка
Нет такого диагноза: "дисбактериоз". И →
Нет такого диагноза: "дисбактериоз". И анализ на дисбактериоз не нужен. Врача, который ставит такой диагноз и собирается его лечить - в сад.
Сыпь - это другое. Вполне может быть печень не справляется или ферментов не хватает. Ищут причину и устраняют.
Если ребёнок на ГВ маме диета. Со смешанным- сложнее.
Обратитесь к нормальному врачу.
15.01.2009 17:01:59, Лотос
Конечно только из-за сыпи и я бы сдавать не пошла... А когда у нас была со стулом беда полнейшая, ун и щеки как у ящерки, сдали - и хоть узнали, что да, сбой микрофлоры, причем не слабый. До полугода дизбак физиологичен (если правда стафа нет), а вот если после, да еще и со стулом видимые непроходящие проблемы, ну почему бы и не полечить?
15.01.2009 17:06:27, Малли
даже со стаф. иногда норма :) Ну предположим. А как ты после полугода его лечить собралась? Ведь это лечится только устранением причины раздражения и диетой.
Я сама сейчас Олюське примадофилус купила. Разорилась :( Но меня наши красные щёки уже достали :(
Говоришь, вам помог?
15.01.2009 17:15:52, Лотос
да, нам помог. у нас стафа не было и клебсиелла нечувствительна была. так что ничего кроме примадофиллюса не пили. все нормализовалось. стаф часто сам собой не проходит, зараза. порой и антибиотики приходится давать, ибо к бактериофагу не все чувствительны. есессенно диета и мамы (если на ГВ) и ребенка, если прикорм. вот кстати сейчас после новогодних мандаринок сидит моя краса на диете и линексе - сегодня 5-й день лечения - хоть стало вроде все нормализоваться. ну смотри: "как лечить собралась" - а устранение причины и диета - и есть лечение, почему нет? просто примерно до полугода у ребенка еще флора устанавливается, а потом в принципе уже должна установиться и если сбой - уже не очень нормально. я ж не говорю - за антибиотики хвататься, просто диетой можно - тоже считай лечение.
15.01.2009 17:38:53, Малли
А вот нам он не помог... :(( Хотя и врач выписывала
15.01.2009 23:34:39, Дождавшаяся
сначала сдать кал на дизбак (обязательно →
сначала сдать кал на дизбак (обязательно с тестами на чувствительность), потом лечить: может и дизбака-то нет, а может снижение нормальной (бифидо, лакто) флоры. а может и повышение патогенной (клебсиелла, стафилококк) в каждом случае лечение разное. у моей было сильное снижение бифидо-лакто, и была клебсиелла не чувствительная к фагу. пропили курс примадофиллюса чилдрен (пусть его многие ругают, а я полностью ЗА эту добавку и нам она помогла) и все стало в норме.
15.01.2009 16:58:17, Малли
сдайте анадизы на дисбак. по ним врач →
сдайте анадизы на дисбак. по ним врач назначает лечение. Мы лечили 3 года. Пиобактериофаг, КИП, нормофлорины. Все курсами.
15.01.2009 16:37:39, kk ленивец
дисбактериоз - это не болезнь. а сыпь →
дисбактериоз - это не болезнь.
а сыпь - всё зависит от возраста ребёнка и способа его питания.
а врача вашего - сменить нафиг
15.01.2009 16:36:18, tЮлька
как Вы определяли,что у ребенка →
как Вы определяли,что у ребенка дисбактериоз,и тем более,что на его фоне развился "диатез"? Ваш диатез,скорее всего от какого-то аллергена
15.01.2009 16:33:03, ZanZarah
диатез следствие дисбака.
15.01.2009 16:35:02, kk ленивец
это кто определил и кому?:)
15.01.2009 17:50:53, ZanZarah
если учесть расплывчатость термина: "диатез" и то, что дисбактериоза не существует, ваша фраза теряет смысл :)
15.01.2009 17:03:45, Лотос
"Диатезы ни в коем случае не должны расцениваться как болезнь. Правильнее трактовать диатезы как аномалии конституции или нарушения адаптации, сопровождающиеся неадекватным ответом на обычные средовые воздействия." и при этом причин у него масса! одной из них является дизбак, но лишь одной и совершенно не обязательной.
15.01.2009 17:10:55, Малли
согласна полностью с цитатой. Только вот термин дисбак - опять таки неконкретен ;)
15.01.2009 17:16:56, Лотос
почему? можешь мне объяснить? как прошедшая в институте 3 курса микробиологии и иже с ней (один из курсов - нормальная микробиота человека) - не понимаю, чем тебе не нравится понятие дизбактериоза? кстати дизбиоз бывает не только кишечника, ты же знаешь.
15.01.2009 17:40:48, Малли
Т.к. это не болезнь, у неё нет конкретных симптомов, это временное состояние чем-то спровоцированное: уйдёт провоцирующий фактор, уйдёт и "болезнь". Для кишечника не существует понятия: "нормальная микрофлора". Что одному хорошо, другому плохо. Не существует норм, а как тогда можно какие-то анализы делать? С чем сравнивать?
Анализ на дисбактериоз - разводилово.
Сам дисбактериоз - миф.
Есть конкретные симптомы и конкретные способы борьбы. Запор? слабительное+ устранение причины. Понос? Закрепляющее + устранение причины. Ферментная недостаточность? Ферменты + диета + время. Лактазная недостаточность? Лактаза+время. Повышенное газообразование? Эспумизан+ диета и т.д. и т.п.
А поставив диагноз "дисбактериоз" врач тем самым снимает с себя обязательство поиска причины нарушений. Типа, давайте засыпем туда готовые бактерии, а что и почему это случилось пофиг.
Ну как-то так.
Лучше почитать об этом у врачей.
ссылки:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=68514
15.01.2009 19:31:27, Лотос
слушай, ну почитаю конечно... но 3-4 года назад меня вроде учили именно нормальной микрофлоре и т.п. будем изучать вопрос :)
15.01.2009 21:12:59, Малли
объясню с другого бока. может нагляднее будет.
Вот смотри.
Не ставят же такой "диагноз" как кашель. Или рвота. Или "боль в животе" :) Потому как это не диагнозы, а СОСТОЯНИЯ. Вызванные чем-то. А вот чем они вызваны надо разбираться и лечить. Микрофлора нарушается по оооочень многим причинам и дисбиоз может быть вполне (и не только в кишечнике, кстати). Но это не ДИАГНОЗ. А соответственно ставить такой диагноз и лечить _только_ его - дурью маяться.
Ну а про анализ повторюсь: состав микрофлору у всех настолько раличен что врачи до сих пор не нашли единого критерия "нормальности". кто-то всю жизнь живёт со стафом и не парится. А раз нет норм, то о каком анализе речь? Ну посчитают кол-во микроорганизмов и что? Как они поймут нормально ли такое кол-во для конкретного человека? Норм-то нет!
16.01.2009 01:07:24, Лотос
Полин,а смысл развивать снова эту тему,когда уже столько писано-переписано?:)
15.01.2009 17:54:57, ZanZarah
я с Леной разговариваю. у нее спрашиваю. могу по мылу, мне не сложно. я в таких темах не участвовала, и то, что написано в инете на других сайтах... гораздо больше доверяю своему образованию. хочу услышать адекватный ответ, может я тоже пересмотрю свое мнение.
15.01.2009 18:19:42, Малли
а то,что ты с Леной разговариваешь это к чему,не пойму?я не слепая,вижу вообще-то.Откуда негатив,то что у тебя есть диплом,а у меня его нет,к сожалению значит не так-то много :(
15.01.2009 19:20:18, ZanZarah
к чьему сожалению? это для тебя не много для меня - прилично. негатива совершенно нет. просто я уточнила, что не собираюсь разводить полемику, а конкретно спросила у Лены ее мнение, вот и все.
15.01.2009 21:11:24, Малли
я считала,что уже давным-давно прочитаны тобой все эти ссылки-перессылки и ты все равно с ними не согласна...даже имеяя высшее мед.
к сожалению...к тому,что до сих пор мед.образование во многих ВУЗах оставляет желать лучшего...по НЕКОТОРЫМ вопросам..или ты не бываешь в поликлиниках/больницах и не видешь/не слушаешь,что там городят уважаемые нами
медики?:) Хотя казалось бы...и образование..и специализация,и ежегодные семинары и курсы повышения квалификации...но увы и ах,чаще всего:(
Про негатив и так все понятно..иначе не было бы такого ответа....
16.01.2009 00:08:34, ZanZarah
я не знаю, почему ты считаешь, что у меня высшее медицинское образование, если я в каждом посте на медицинскую тему старалась крупно писать, что я ниразу не врач? образование у меня инженер-биотехнолог по специальности готовые лекарственные препараты. а вот по сути у меня были в институте курсы медицинской направленности, куда ж без них в лекарственной промышленности, и школа медицинская с корочкими медсестры была. И почему я должна была читать-перечитать подобные ссылки? я не живу в интернете и не считаю его кладезем информации. про квалификации врачей и спорность медицины как то ли точной, то ли естественной науки и науки ли вообще сейчас рассуждать не буду, сама же и запутаюсь и ничего не добъюсь не от кого, ибо вопрос слишком сложный.
16.01.2009 09:07:05, Малли
ок,значит все остальные именно ЖИВУТ в интернете.все понятно:)))))
кладезь-не кладезь,однако же ищешь,как и многие ,ответы на злободневные вопросы.А я считаю кладезем информации,только фильтровать ее надо.
16.01.2009 10:23:27, ZanZarah
да совсем не обязательно.
15.01.2009 16:43:14, Капашита
у нас так со старшей.
15.01.2009 16:58:49, kk ленивец
и у моей от части. но дизбак это действительно не единственная причина сыпи. пищевая аллергия может быть и без дизбактериоза.
15.01.2009 17:00:52, Малли
