Раздел: Питание, введение прикорма

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Для общего развития :)

Девушки, кто не вводит сок до года, вопрос к вам :)
А что реально деть пьет? Я не поглумиться, мне интересно. Старшая вот не пила ничего, кроме кисломолочки и сока, лет до 3-4. Так вот, если бы я ей сок не давала -то не знаю, что бы она пила... Так что это вопрос на будущее - если решу Яське сок не давать в 5-6 мес, как планировала :)
И второе - у кого есть ссылки на пояснения, почему нельзя вводить именно сок так долго (фрукты в других видах, компоты и т.п. по-любому же деть получает). Да, и статьи хотелось бы не Васи Пупкина :), а кого-то авторитетного и изветного (ВОЗ подошел бы :)) )

Да, сразу говорю - я не поспорить, правда пытаюсь определиться, как Яську прикармливать, когда срок придет. Улька-то питалась по старой схеме - сок с 2 мес и дальше по нарастающей, и никаких проблем не было... И нас так в детстве кормили - тоже без проблем.

09.11.2008 21:47:07, ленУлЯ

243 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Я не вводила сок примерно м-цев до 10, а может, и дольше, но не раньше точно. Пил грудь (ее же ел :)), морсик из разведенного смородинового желе (мама делает), просто воду кипяченую. Сама себе объясняла это тем, что не фиг нагружать ЖКТ без особых на то оснований, что сок все-таки не слишком легкий и нежный продукт, а также опытом моей мамы, которая, будучи прогрессивной, дала мне капельку сока в 1 месяц, и лечила мой диатез (которым я покрылась спустя полчаса) три года. Ну и вообще я его до 6 мес кроме груди ничем не кормила, лень было, ага :). Про сок в частности и прикармливание вообще есть очень дельная статья у Евгения Комаровского, может, пригодится.
10.11.2008 13:16:49, Гарпия
воду...кисломолочку даже не пила, и сок до 2-лет...Так и продолжает любить воду...

10.11.2008 07:00:52, Тапка
Лен, посмотри еще по ссылке если не лень, там вот мои мысли выражены грамотно, у меня с этим выражением в последнее время затык конктретный (((
основная идея - незрелость детского ЖКТ к принятию сока да и прикорма впринципе, раннее имеется ввиду. про рекомендации ВОЗ о 6мес. ты уже прочла. и еще, все необходимые витамины что может получить из соков деть получает из молока, если на гв, поэтому смысл теряется.
еще от себя добавлю, имею жуткие проблемы с кишечником, и не жуткие но проблемы с другими органами :))) и по себе я очень хорошо ощущаю что такое свежевыжатый сок, какая это адская смесь, особенно яблочный, а больной взрослый = здоровый, но еще НЕ СОЗРЕВШИЙ ребенок. здоровому взрослому человеку это сложно понять.
я лично за введение сока в последнюю очередь.
10.11.2008 00:39:51, kolina
юль, прочитала. я не собираюсь вводить сок раньше 6 мес :)))) воз как раз после 6 мес и прописывает ввод сока. я пыталась понять, почему нельзя вводить до года, поняла, что это субъективные мнения.

10.11.2008 01:02:32, ленУлЯ
у всех этот несчастный жкт формируется по-разному, и ты не знаешь когда именно у твоего ребенка он сформируется окончательно. с медицинской точки зрения не раньше 6мес, а фактически может только к году, именно об этом речь. т.е. чтоб наверняка уже был готовый жкт ввводить сок ближе к году, а до года молоко молоко и еще ращ молоко :)
10.11.2008 01:05:50, kolina
Короче - всем спасибо, благодаря ссылке, любезно предоставленной ZanZarah, тему сворачиваю. Соки полезны :)

Методические рекомендации для Европейского региона ВОЗ с акцентом на республики бывшего Советского Союза.

"В настоящей публикации под фруктовым соком понимается сок, приготовленный путем выдавливания из фруктов. Иногда термин «фруктовый сок» или «фруктовый напиток" используется для обозначения напитка, сделанного смешиванием варенья или компота с водой. В таких напитках обычно содержится только вода и сахар и крайне малое количество витамина С, и поэтому они не имеют никаких полезных свойств "настоящего» фруктового сока или фруктов, из которых можно делать сок.

В пищевом отношении фруктовые соки, выжатые из фруктов, содержат все пищевые вещества, присутствующие во фруктах, за исключением пищевых волокон. Важнейшими источниками являются цитрусовые, такие, как апельсин, лимон и грейпфрут.

Также принято употреблять яблочный и виноградный сок, а в Европе популярны еще и фруктовые нектары, как, например, нектары из абрикосов, груш и персиков. Фруктовые соки являются хорошим источником витамина С, и если их дают во время приема пищи, они улучшают биологическую доступность негемного железа, присутствующего в растительной пище. Тем не менее, важно ограничивать объем потребления соков, чтобы не мешать потреблению грудного молока и не препятствовать разнообразию пищи. Кроме того, фруктовые соки содержат глюкозу, фруктозу, сахарозу и другие сахара, которые, благодаря своей кислотности, могут вызывать кариес и эрозию зубов.

В некоторых категориях населения существует мнение, что фруктовый сок не следует давать грудным детям, так как в нем слишком много кислоты, и вместо него дают чай. Действительно, у некоторых фруктовых соков очень низкий показатель рН, но нет никаких логичных оснований для того, чтобы избегать введения их в рацион питания грудных детей или рекомендовать вместо них чай. Показатель рН желудка близок к единице (очень высокая кислотность), и поэтому фруктовые соки с их кислотностью не оказывают никакого отрицательного действия.

Однако тревогу вызывает чрезмерное потребление так называемых фруктовых соков, содержащих искусственные подсластители и простые углеводы помимо глюкозы, сахарозы и фруктозы. Напитки, содержащие сахарные спирты, такие, как маннит и сорбитол, у некоторых детей могут вызывать понос (25, 26).

"

09.11.2008 23:32:14, ленУлЯ
Лен,еще хотела написать,но не успела вчер-позвал деть=)
Воз все-таки коммерческая организация..и этим много сказано.
мне хотелось бы верить,что она еще и надежная организация,т.к. оч. много и качественно(судя по чтиву) проводятся исследования.Но они проводятся очень медленно,как и вроде положено в таких ситуациях.Т.е. пока что-то выяснится,ребенку стукнет лет 5.
Если,к примеру,завтра ВОЗ объявит,что он пришел к решению рекомендовать ГВ до 5 лет,это не значит,что я буду кормить до 5 лет,для меня даже 2-3 года-тихий ужас.Это именно относительно моей семьи.Непреемлемо и все тут.
Либо наоборот,ВОЗ решит,что ГМ вообще нерекомендуется после 3х мес...да без разницы..я к тому,что все-таки есть ведь и своя логика. в некоторых вопросах.
Т.е. я считаю,если ты будешь своему ребенку давать сок с 6ти мес. страшного ничего не произойдет,дай бог,она вырастит еще и самой здоровенькой девочкой.тут зависимость нам лично не найти;)
Но когда врач мне советует вводить сок,я категорично отвечаю-нет,нам он не нужен.Это выбор каждого,я считаю его не вредным(хотя ниже уже писалось о СД),а как минимум бесполезным для своего ребенка.
и потом даже если ВОЗ и рекомендовал бы обязательно сок.Что мы цепляемся за то,что нам выгодно,а? Что-то,например,в конфе я знаю единицы тех,которые дают ребенку на ГВ с 3х мес. проф. дозу железа.и себе заодно.Хотя здесь ВОЗ даже не рекомендует,он настаивает.были проведены многочисленные исследования,столько работ,статей,я тоже ссылки давала.Вот в этой ситуации у каждого значит своя какая-то логика,а там,где нам удобно-мы полагаемся на ВОЗ ;)

10.11.2008 09:48:28, ZanZarah
Зай, я ссылаюсь на ВОЗ ТОЛЬКО потому, что ты мне эти ссылки дала в качестве "антисоковых". Ну и вообще здесь все обычно именно рекомендациями ВОЗ руководствуются по поводу ГВ, напрмер. Как раз своя логика у меня есть, и она подсказывает, что соки полезны... по крайней мере,безвредны и вкусны :) Да и все врачи и исследования это подтверждают.

Еще раз - я не призываю вас давать соки. Я пыталась выяснить, опираясь на какие источники вы их НЕ даете детям, которым вводится уже прикорм. Выяснила, что только личными соображениями. Собственно, чтд :)

10.11.2008 10:06:23, ленУлЯ
А вот и нет.Я тебе ссылки дала вовсе не как "антисоковые",а для общего ознакомления.Ты ж интересуешься,вот и дала основное.я ж тебе написала сразу,что антисоковых "не от Васи пупкина"(как ты выразилась) у меня нет:)
Свою логику относительно сока я тоже попыталась преподнести,уж не знаю,ка кэто вышло,видно коряво,раз ты меня никак не могла понять:)

10.11.2008 10:29:22, ZanZarah
я ТВОЮ поняла - ты не очешь вводить сок. точка :)

10.11.2008 16:53:42, ленУлЯ
ТОлько начало прочла..
ты понимаешь,что это не имеет ничего общего с магазинными концентратами детскими?:)
И ты,надеюсь,понимаешь,что свежевыжатый сок обязательно рекомендуют разводить даже ВЗРОСЛЫМ!!!
Фруктовые соки действительно содержат много сахара,который очень быстро повышает уровень сахара в крови также быстро понижает,происходят скачки...
что полезного-то я не пойму?Аскорбин или что?Его полно в овощах.
а чьем рн желудка идет речь? о ребенке до года?так у него еще слишком мало ферментов,для адекватного переваривания.
Ну и в конце-то концов...миленькие мои,когда вы приходите от самодуров педиатров иногда и жалуетесь на то,что дескать,ребеночка чуть ли не в группу риска по габаритам записали,так тут мы вспоминаем про старые совковские таблицы для ИВэшников...мол,тётя,ты чего..мы ж на ГВ,на положено так...а тут дак мы пишем,что раньше поили-кормили и ниче.
А раньше молоком цельным кормили,а еще манной кашей с полугода и по тарелочке...и че..все живы...а здоровьице как у всех,а?

10.11.2008 00:02:06, ZanZarah
И ты,надеюсь,понимаешь,что свежевыжатый сок обязательно рекомендуют разводить даже ВЗРОСЛЫМ!!!

Разводить советуют при пониженном аппетите, чтиоб поднять его; а при отсутствии проблем с аппетитом вполне итак сойдет.
Фруктовые соки действительно содержат много сахара,который очень быстро повышает уровень сахара в крови также быстро понижает,происходят скачки...

Так может лучше вообще ничего не есть? Скачки же будут, особенно от сладкого:))
10.11.2008 07:38:12, Кетчуп
конечно скачки будут от продуктов,таких как шоколад,др. сладости.Только при чем тут ребенок до года?


10.11.2008 08:37:08, ZanZarah
скачки и от каши будут, и даже от ГМ. А уж от печенья... или Вы думаете, что до года вообще сладкого не дают? Я слышала, что многоие воду только сладкую пьют или чай. 10.11.2008 09:05:07, Кетчуп
нет,ГМ не содержит,например ни сахарозы,ни фруктозы.Лактоза не относится к простым сахарам,насколько я знаю.она усваивается гораздо медленне,и хотя фруктоза так же в плане усваяемости выигрывает у сахарозы,но чаще всего в соках-таки присутствует нетолько фруктоза,но и сахароза;)
Знаешь,я не хнаю,кто кому и что дает:) Я лично сладкого не даю..ну как сладкого?в простом понимании этого слова.Фуркты сладкие-даю.Что еще?Печенье детское-даю.Напомни,если чего-нибудь,может,забыла.Молоко грудное-сладкое :)))))))))))))ближе к году уже больше,как десерт:)))))))))))))))
И вообще со старшей лет до 2=2,5 не было никаких конфет,шоколада,чая и т.п. ну чай просто-напросто(черный и зеленый) мешает усваяемости железа,поэтому вычеркнули его сразу.
ВОт после 1,5 лет давала детские чай растворимые Х*ипп именно ягодные,т.к. надо было где-то разводить сироп железопрепарата.И тут я старалась сок обходить,хотя это можно было делать и в соке.

10.11.2008 09:38:52, ZanZarah
А зачем разводить железопрепарат? Железо в очень большом % случаев вызывает гастрит, лучше уж без железа обойтись.
Ну я тоже не знаю кто и что дает:) Знаю точно что сладкое многие дают, те же каши ИМХО жутко сладкие. А я с 9 мес давала пастилу и печенье, иногда давала мед.
10.11.2008 09:59:32, Кетчуп
Железопрепарат гастрит?Знаешь,вообще-то железо жизненно необходимо для организма в период быстрого роста.Разводить его нужно по рекомендациям.Не чистые же сироп давать в рот ребенку.Я и сейчас его развожу для маленькой в ложке с водой.
Далее его разводят в напитках ягодных,фруктовых,чтоб ребенок мог выпить его через трубочку,минимально снизив риск окраски зубов(к сожалению не так уж и снижается этот риск,но все ж..)Далее,как ребенку дать аскорбин с ним?Есть порошкообразная форма вит.С.Она так же разводится вместе с железопрепаратом.Но это для детей старше года-1,5.Т.к. ранее может вызвать аллергич. реакции. а старше 3х лет я уже начала давать аскорбин в драже.И железо в драже.Не понятно мне первое предложение о связи железопрепарата и гастрита.:(
А мед нерекомендуют детям до года точно(тот же ВОЗ ;)))

10.11.2008 10:35:46, ZanZarah
Как-то большинство обходится без препаратов, правда?:) И все эти прикормы своевременно как раз и вводятся для того, чтобы минимизировать необходимость в таблетках.
Как аскорбин дать?:) Капусту заквасить:)
10.11.2008 10:56:38, Кетчуп
ой-ей..капусту заквасить для ребенка до года?чтот я вообще растерялась от твоих ответов,даже уже и добавить нечего.
железопрепарат показан всем детям на ГВ с 3х мес(если нет противопоказаний). это настоятельные рекомендации.
То,что некоторые обходятся без него,это также личный выбор родителей.Если мы тут говоримо ВОЗе,которому доверяем в соках,тогда почему не доверяем в куда более объективных исследованиях,не ясно.

10.11.2008 11:42:31, ZanZarah
Я в курсе, что тут говорят о соках:) Но ВОЗ - это такая организация, которая многое стандартизирует, глобальная такая организация. Я как-то живу отдельно от ВОЗА:) Кроме него еще и здравый смысл помогает:) Препараты железа показаны всем детям? - это неправда, мягко говоря. Еще кормящим матерям м.б., но детям - нет. Только по показаниям. А вот соки, гречневая каша, мясо - это детям показано, и показано своевременно, а не после года.
Что касается квашенной капусты:) Я ее квасила для себя, но мой на тот мом. 9-мес. ребенок подошел и стал ее есть прямо из ведра:) С тех пор очень любит, побочных явлений отмечено не было:)
10.11.2008 13:54:55, Кетчуп
Еще раз-препараты железа показаны всем детям с 3х мес. во всем мире!!!Почитайте инфу,к сожалению Россия еще не дошла жо мировых стандартов.

10.11.2008 16:12:33, ZanZarah
не к сожалению, а к счастью! 10.11.2008 18:27:19, Кетчуп
Вах, хорошо пишешь, слушай))) Я б еще приписала о вреде -невреде памперсов и марлевых подгузников- неизвестно еще почему столько болячек и бесплодия- можт того что мы оч хорошо плавали в них)))

10.11.2008 00:50:03, Косатка
Я поняла. ВОЗ тебе тоже не авторитет :) Как и педиатры и опыт мам, уже вырастивших детей... Ну и пусть. Я, собственно, для себя искала информаию, и нашла - соки рекомендуют, полезны и лучше, чем чаи :)

10.11.2008 00:11:17, ленУлЯ
почему это воз мне не авторитет?Лен,ты хоть слушаешь о чем я хочу сказать?
Естес-но,Если ты считаешь,что для твоего ребенка сок нужен,я не собираюсь тебя в этом разубеждать:) Ты спрашивала почему многие от них отказываются в раннем возрасте детей...я попыталась ответить...ты прочла по-другому..ну,умываю руки:)

10.11.2008 00:20:13, ZanZarah
с 6 мес ВОЗ говорит о введении соков. раньше никто и не собирался... Я спрашивала - чем мотивировали те, кто не дает сок до года и дальше.

Уяснила, что причин отказываться от соков нет, кроме личной нелюбви мам к сокам :)

10.11.2008 00:40:08, ленУлЯ
чеит нелюбви,я люблю сок:) но маленькому детю потребности в нем нет:)

10.11.2008 00:48:58, ZanZarah
Кстати, у моего старшего в 2,5 - он зачастил пить соки- такое было - ужас-ужас- отравление думали, с бесконечной рвотой, оказалось видимо с ферментами началась проблема...

10.11.2008 00:36:00, Косатка
в 2,5 чего? Месяца?

10.11.2008 00:40:32, ленУлЯ
ГОДА)))

10.11.2008 00:41:17, Косатка
Я даже не удивилась :( Надо было так и вводить, как младенцу - по каплям. Зачем новые продукты так вводят? :) Это любого почти нового продукта если начать много и часто есть - поплохеть может.

10.11.2008 00:51:03, ленУлЯ
Да он пил перед этим их год))) Просто перестал пить воду и чай- только сок- вот и был такой результат((( Это я вобще к чему - все в меру надо, это маленьким все пихаешь, а когда они вырастают поди ты ему объясни чего сколько и сколько капель, и уж если в 2,5 года такая еще несовершенная ферментная система, до года вообще о чем говорить...И канеш все детские соки должны быть, но это мое ИМХО

10.11.2008 00:56:02, Косатка
Так что уж Соне я раньше ГОДА давать точно не буду сок...

10.11.2008 00:41:53, Косатка
Спасибо за ссылку. 09.11.2008 23:37:36, черемуха
Пьет воду, компоты, морсики. Иногда чай.

09.11.2008 23:25:37, аллаш
Мой пьет воду, иногда детский чай, но не гранулированный, а типа Бабушкиного лукошка или Фрутовой сказки (красногорск кажется делает). Сок сильно разбавленный пьет не очень охотно, не разбавленный - совсем не пьет. Но у меня ребнок вообще мало пьет. ВОт сейчас ГВ свернули, чуть активней начал пить.
Средний, кстати, до сих пор в качестве уолителя жажды пьет только воду. Т.е . после чай или компота может попросить попить воды:)
09.11.2008 23:16:05, ИлЛария
молодцы :) Не, у нас и я много пью, и Улька... Думаю, Яська тоже будет.

09.11.2008 23:33:40, ленУлЯ
эх, а в Англии "Агуши" нет :( ужас(((((( тут рекомендуют соки и йогурты питьевые давать :(
счастливые вы, россияне! у вас агуша есть!!! :)

09.11.2008 23:05:22, Maxima *плачет*
ну дык есть куча других брендов для деток. правда с кефиром напряг, но мы в русских магазинчиках брали.


10.11.2008 06:54:44, Иней на стекле
:)

09.11.2008 23:32:39, ленУлЯ
агуша всего лишь бренд, российский, везде есть аналоги.
09.11.2008 23:11:30, kolina
есть био-йогурт, но не питьевой

тут как-то молочная детская кухня не существует. Педиатры рекомендую в 9-12мес уже давать сыр тофу, салями, йогурт типа активии и данона

09.11.2008 23:16:11, Maxima
У меня подруга итальянская была в ауте, когда им докторесса велела в 5-6 месяцев пармезан вводить:-) 09.11.2008 23:36:10, Бурундук, Он (3 г.) и Она (9 м.)
салями это сильно!

09.11.2008 23:30:53, Larun + detki-konfetki
вот и пейте био йогурт, такая же агуша, простто эти чудики позиционируют его как детский и продают беспокойным родителям.
а вообще меня на всю жизнь впечатлила картина увиденная в той же англии (это моя первая заграница была) - мамашка кока-колу детю в бутылочку залила и сунула в рот, деть лежачий был, т.е. совсем малявка. у меня тогда конкретный такой шок был, потому что я взрослая не перевариваю ее, а тут такой малявке давали(((((((((((((((((((
09.11.2008 23:26:31, kolina
дык дураки они везде есть, я видела как детя чипсами кормили (меньше годика малыш), тож в шоке была, а в англии не все такие, эт вы просто напоролись на невменяемую.


10.11.2008 06:58:10, Иней на стекле
Фу, не люблю колу. Ну, а детям давать это вообще БРЕД!!!!
09.11.2008 23:29:31, мама Елисея
Я точно такую картину лицезрела в районной поликлинике. Только еще деть был в явно диатезной корке и стояли они с мамой к дерматологу:-(( 09.11.2008 23:28:05, Бурундук, Он (3 г.) и Она (9 м.)
Вот это и есть здоровая пища:)))
09.11.2008 23:21:52, мама Елисея
чур меня! :)

09.11.2008 23:24:31, Maxima
вы бы видели как они там без колготок практически круглый год ходят - жесть!!!
09.11.2008 23:24:13, Ol_ga
меня тоже убивало, что дети в носочках зимой чешут, мои тоде заикались раздеться, я не дала, но глядя на тамошних мамаш перестала кутать (зимой даже частенько без шапок), дык результат налицо - они у меня ооочень редко болеют (а так из ангин не вылезали)


10.11.2008 07:00:46, Иней на стекле
вот меня тоже это всегда удивляло, при том что я в англии была всего несколько раз, и всегда попадала в непогоду - ветер, дождь, холодно. Но вот в этом году реально ощутила разницу в 12 градусов в европе и у нас - там было тепло, дети потели в ветровках, раздевали среднего до футболки с длинным рукавом, маленькую до спорт.костюма. В те же 12 градусов в москве мне иногда не хватает перчаток))).
10.11.2008 06:09:02, NatashaNN
И от этого только здоровее, заметьте! 09.11.2008 23:28:55, черемуха
не доказано, во-первых, а во-вторых, я отчетливо помню как у многих детей там перманентные сопли.
09.11.2008 23:31:08, Ol_ga
не, я все таки склонна отметить здоровье крепче, по-крайней мере, то от чего у меня гарантированно начиналась простуда британцев даже не цепляло (к примеру зимой - в босоножках).


10.11.2008 07:03:35, Иней на стекле
Я больше по американским взрослым сужу. Они у океана на ветру стоят в шортах при плюс 10-15 и ничего. На меня ветер дунет - пиши пропало. 09.11.2008 23:36:14, черемуха
И здоровые поди английские дети-то? Или все с почками проблемными и т.п.? 09.11.2008 23:10:10, черемуха
знаешь, тут родители более ...ммм... пофигистичные что ли. Регулярных анализов детских тут нет - только если что-то СИЛЬНО беспокоит, тогда могут и проверить, а могут и нет.

И лечить тут не любят. Это наверно, даже хорошо... *задумчиво так*
Что такое ТОНУС и ДИСБАКТЕРИОЗ - местные врачи не знают.

09.11.2008 23:18:00, Maxima
Вот и молодцы! У нас все болячки ищут. По крайней мере, английские дети более закаленные. Я когда в Англии была, поражалась детям в холод полураздетым. И не перекармливают их. Наш недостаток - детей укутывают и пичкают, не все, но многие. имхо. 09.11.2008 23:22:20, черемуха
ой, а я вспоминаю, что Иришку я ПОСТОЯННО (!!!) от чего-то лечила - от аллрегии на щечках, от дисбактериоза, от того и этого. Кошмар.

И ведь слушалась нашего педиатра, мамаша первого ребенка, млин.

да, тут не кутают. Даже когда холодный промозлый ветер (как сегодня). И только русские дети гуляют в шапках и перчатках :)))))))))

09.11.2008 23:26:52, Maxima
а никто кстати не знает какие у них проблемы - так что вполне возможно что % проблем с почками у них будет выше - это совершенно неизвестно.
09.11.2008 23:16:30, Ol_ga
вот именно!

09.11.2008 23:31:29, Larun + detki-konfetki
жуть! дикие люди эти англичане ;)))))))))
09.11.2008 23:06:59, Ol_ga
они консервативно к детям подходят - как к взрослым :)

09.11.2008 23:18:28, Maxima
посмотрела регу - и у меня такая же фотка есть!!!!!
09.11.2008 23:23:12, Ol_ga
ой, тоже прыгала? :)

09.11.2008 23:27:10, Maxima
ага ;) правда давно уже - точно не помню кажется в 2000-м
09.11.2008 23:31:52, Ol_ga
да я знаю, это я шутила ;)))

я там бывала - первый раз когда мне лет 6 всего было ;)
09.11.2008 23:21:06, Ol_ga
вот,нестолько про сок,сколько про ВОЗ...http://www.mariamm.ru/doc_237.htm#8,5
сайт ЮНИСЕФ
http://www.unicef.org/russia/ru/media_4903.html

09.11.2008 23:02:10, ZanZarah
Спасибо за ссылку, солнце!!! :)
"В некоторых категориях населения существует мнение, что фруктовый сок не следует давать грудным детям, так как в нем слишком много кислоты, и вместо него дают чай. Действительно, у некоторых фруктовых соков очень низкий показатель рН, но нет никаких логичных оснований для того, чтобы избегать введения их в рацион питания грудных детей или рекомендовать вместо них чай. Показатель рН желудка близок к единице (очень высокая кислотность), и поэтому фруктовые соки с их кислотностью не оказывают никакого отрицательного действия."

09.11.2008 23:27:05, ленУлЯ
Ниже согласилась с девушкой,На счет сд1.нет оснований?Для меня есть.среди прямых моих родственников слишком часты такие заболевания.
На счет ВОЗ,вот еще ссылочка
http://www.who.int/ru/
А и ведь там нет ничего,помимо того,что соки нерекомендуются до начала введения прикорма,это если мы говоримо о ВОЗ.

09.11.2008 23:36:05, ZanZarah
Там есть как раз то, о чем мы говорили - а) в соках есть все, что есть во фруктах, кроме волокон, в них есть витамины и они нужны для усвоения железа, б) "кислота" соков не вредна желудку.

10.11.2008 00:16:02, ленУлЯ
А)что все?нет самого главного-волокон(клетчатки),Именно она так нужна малышам!!!Витамины какие?Аскорбин и фолиевая,которые нужны для усвоения железа?так я тебе написала-в магазинных соках его(аскорбина) почти нет,он быстро разрушается в них,и он там не изначальный,они все в основном обогащены им...ну редко бывают,конечно,прямого отжима,но они идут в стекле,а в стекле,как я уже выше написала,он быстро разрушается.В свежевыжатых-надо разбавлять.
б) желудку 6ти месячного? и даже не о кислоте разговор,а о ферментах.Не у всех уже верментные системы готовы к 6 мес.,кажется 3-4 фермента только вообще к 9 мес.появляются,а то и дальше.
ну и в 100тый раз,да пусть и это не главное.
Просто смысл опять-таки.Овощи не имеют столько сахара в этом их преимущество ;)Именно поэтому с них рекомендуют начинать прикорм:)

10.11.2008 00:36:10, ZanZarah
Ура! Ура! Ура! 09.11.2008 23:31:18, черемуха
:-)))) Вот и ладненько:-)))
Будем продолжать принадлежать к "некоторым категориям населения":-))))
09.11.2008 23:29:51, Бурундук, Он (3 г.) и Она (9 м.)
Да ради бога, можно и вообще не давать :) Главное - это _не врено_, как тут пытались убедить. А чем кормить или не кормить из полезных продуктов - дело мамское :)

10.11.2008 00:13:06, ленУлЯ
Понимаете_ето вредно-,только не для желудка конкретно а для зубов,для детской емали,она очень чуствительна к кислотам,ето вам скажет любой грамотный стоматолог 10.11.2008 01:31:47, Maarit
ага. жить вообще вредо :) Зубы чистить надо, даже первые, и все.

10.11.2008 08:41:24, ленУлЯ
нет ну в этой части,скорее всего речь идет о бутылочках со сладким напитком на ночь,например.До сих пор,как нис тсранно у многих дети засыпают со сладкими компотами(кстати,в этом плане нисколько не лучше сока,по-моему),соками в бытылочках.Получают эти сладкие напитки среди ночи.естес-но это не лучшим образом отражается на тонкой эмали первых зубов:(

10.11.2008 10:37:50, ZanZarah
А молоко ночью - лучше? Я серьезно спрашиваю.

10.11.2008 16:54:52, ленУлЯ
КТо пытался убедить,что это вредно?Все,Вроде из отписавшихся говорили о том,что это может быть не нужно и излишне....да,соки не токсичны,не ведут к смерти...естес-но нельзя сказать,что они вредны...ну блин..я даж и не знаю...

10.11.2008 00:22:17, ZanZarah
да просто позже введем, к чему торопиться? ближе к годику введу, чем не грудной еще ребенок? :))

09.11.2008 23:38:17, Larun + detki-konfetki
Да я думаю, что моя принцесса и после года будет "грудной ребенок":-) Знаешь, с Егором в этом возрасте уже начинала готовиться к сворачиванию ГВ (до 1,3 кормились), постепенно по кормлению в месяц убирала. С Любавой даже и не думаю - такой кайф кормить, тем более, что 99% уже кормить больше никого не придется... 09.11.2008 23:41:33, Бурундук, Он (3 г.) и Она (9 м.)
слушай, а мне не в кайф совсем, но в ужасе думаю, как отлучать! От Жени просто уехала и отлучила, а от Кости даже не знаю...он же всех замучит :(

09.11.2008 23:43:51, Larun + detki-konfetki
А у меня ни мыслишки нет:-) Одна надежда, что сама закруглится, но это вряд ли:-) Вот только выпить хочется, и курить:-) 09.11.2008 23:56:44, Бурундук, Он (3 г.) и Она (9 м.)
мы сок уже пьем, водой разбавленный, в основном брусничный (давление снижаем) и яблочный, а еще у нас очень неплохо пьются компоты из чернослива, кураги, яблок, обычную воду пить ни за что не будет, хоть умри, может иногда из моей чашки чая хлебнуть глоток и на этом откланяться:) никакие детские чаи не покупаю. Вот, еще летом заваривала ему мелиску, мяту, смородиновый лист, шло так себе.
09.11.2008 22:53:25, Плюша
что за давление снижаете? внутричерепное?
я знаю, брусника на артериальное давление влияние оказывает, а про внутричерепное никогда не слышала.

09.11.2008 23:48:06, Larun + detki-konfetki
Она мочегонит, а потому при ВЧД показана. 09.11.2008 23:49:53, Бурундук, Он (3 г.) и Она (9 м.)
понятно!! спасиб!

09.11.2008 23:51:04, Larun + detki-konfetki
Лен, статьями кинуть не могу, но скажу как я это понимаю. Во-первых, сок - очень сильная нагрузка и на желудок, и на почки. Поэтому даже старшим детям (да и взрослым) его рекомендуют разбавлять. Во-вторых, если начать с сока, конечно потом вода невкусная:) Мое глубокое имхо, что пить надо воду, а все остальное - баловство. Если хочется витаминов - пожалуйста, пусть лопает фрукты-овощи. Тем более, магазинные соки вообще неизвестно как и из чего сделаны. А свои фрукты-овощи, опять же, полезнее так сжевать, там же клетчатка и все такое:) У меня Майя сейчас пьет в основном воду. Чай раз в неделю, я не ограничиваю, но не привыкла она (раньше не давала, потому что и так спала из рук вон плохо), сок тоже изредка, раньше много довольно пила, а потом я как-то перестала это поощрять. Иногда еще могу компотик замутить, особенно из сухофруктов полезно, а лучше просто протереть ягоды с сахарком и водички туда, это у нас особенно зимой во время болезней идет - клюква или малина. Ну и молоко иногда пьет. Кефир, к сожалению, не любит. Все эти детские чаи растворимые я вообще не понимаю.
Да, пока у нас было ГВ (т.е. до двух лет:)) Майя вообще практически ничего не пила. Даже под конец, когда остались только ночные кормления:)
09.11.2008 22:36:48, fatima
вот +1! даже свой ответ писать не буду. Всё за меня сказали. Я тоже считаю, что лучше питьевой воды ничего не бывает. Соки -это как еда, как десерт. Пить их - перегружать организм. Тоже не из воздуха придумала. Мнение сформировалось на основе мед. статей и тоже своих собственных болячек :) Я вообще почти не пью соки.

10.11.2008 11:35:16, Лотос
Не... с обильным ГВ до 2 лет и вопросов нет :)

А по вреде соков все равно не поняла... Где и кто советует разбавлять соки,да еще взрослым? Чем нагрузка от сока выше, чем от фруктового пюре или фрукта? Яблочный или персиковый сок дает большую нагрузку, чем апельсин или слива?

09.11.2008 22:41:40, ленУлЯ
Ох, Лен, кто и где, не скажу сейчас:) Но я это слышала и читала много раз, и в разных местах, и не только в последнее время. Знаю точно, что у меня в детстве были проблемы с желудком, а у брата с печенью, и в обоих случаях соки были запрещены к употреблению:)
Сок более концентрирован, чем целый фрукт или пюре, т.к. не разбавлен клетчаткой, соответственно более агрессивно действует на все вокруг:) Ну и просто если посчитать: чтобы сделать стакан сока надо полкило фруктов. Сколько фруктов может ребенок съесть за раз? А сколько сока выпить?
09.11.2008 23:19:46, fatima
+1

10.11.2008 11:32:51, Лотос
абсолютно верно. у меня сейчас с ЖКТ проблемы (желчник), соки очень плохо воспринимаются. агрессивные они

09.11.2008 23:36:41, Larun + detki-konfetki
коллега! :) правда сейчас у меня ттт, особо же глупостей не ела на ГВ, по-этому ничего.
09.11.2008 23:41:10, Ol_ga
да, а ведь по сокам я маниак была :( до поры до времени. сейчас прямо вот иногда тошноту вызывают. особенно яблочный :(

09.11.2008 23:44:27, Larun + detki-konfetki
слушай, у меня в детстве от яблочного и виноградного всегда адские головные боли были. желчным с детсвта страдаю ((( и сейчас все могу пить, а вот именно яблочный, просто жуть как плохо идет.
10.11.2008 00:14:15, kolina
организм знает что ему надо, а что нет. главное его услышать :)

я где-то читала однажды, что провели эксперимент и выяснили, что если накрыть шведский стол, то питаться полезными продуктами будут только дети и б. женщины. остальные выбирают еду исходя из совершенно других параметров - едят то что дороже, менее колорийно, никогда болье не поем такого и тд.
09.11.2008 23:48:18, Ol_ga
интересно :) только вот мой ребенок не хочет питаться полезными продуктами :( или булки и оливки полезны?

09.11.2008 23:50:29, Larun + detki-konfetki
от булок энергия прет - ну по крайней мере у меня ;)))

а вот на счет оливок - не знаю... задумалась... ;)
09.11.2008 23:53:07, Ol_ga
если без мякоти - то на мой взгляд яблочный осветленных жестче ляжет, чем просто кусочек сливы съесть. в куске же клетчатка еще.


09.11.2008 22:53:52, Ol_ga
Интересно, кстати, что педиатры за границей думают по этому поводу. Не оттуда ли ветер дует :) 09.11.2008 22:28:52, черемуха
Так вот никто и не может, видимо, вспомнить, откуда оно дует :))) Все уяснили - и усе...

09.11.2008 22:38:24, ленУлЯ
Ага. Меня знаешь что возмущает? В детском саду было раз мероприятие 0 типа чай для родителей. Пришла что ни на есть прогрессивная мама одной девочки с младшим в слинге. Стали все вспоминать о младенчестве своих детей как всегда. И разговор зашел о прикормах. Так эта девушка заявила, ах, мол, соки? Фрукты? В 4 месяца? Это же проблемы с почками! Одна мама говорит, так нету проблем-то. А она ей, ах, не волнуйтесь, будут еще. Нормально, да? Я вот этого не выношу. А через три года скажут, что именно соки надо, и ВОЗ одобрит, и все своих вторых-третьих будут соками поить когда скажут. 09.11.2008 22:57:11, черемуха
По рекомендации ВОЗ до 6 мес. вообще только ГВ 9если ребенок на груди).естес-но ни о каких соках с 4х не может идти и речи:)))

09.11.2008 23:18:52, ZanZarah
А где я говорила о соках с 4??? Я и говорила о 5-6 мес, ну, когда прикорм начнем.

09.11.2008 23:29:24, ленУлЯ
я ответила не тебе.вы ше ж писали о введении соков с 3х-4х месяцев.

09.11.2008 23:34:20, ZanZarah
ГДЕ? Где мы это писали?
Ты топик читала начальный? :)

Кстати, по твоей ссылке на ВОЗ (спасибо, сохранила), вполне внятно сказано - введение соков и фруктов после 6 мес (до 6 вообще показано только ГВ). Так что сокам быть :)

10.11.2008 00:26:52, ленУлЯ
конечно,там так и написано,я поэтому тебе ссылку и дала.
я написала не вы же,а выше!! черемуха писала о 4х месяцах ;)

10.11.2008 00:38:03, ZanZarah
добавлю,как ты правильно процитировала "ВОЗ рЕКОМЕНДУЕТ НЕРАНЬШЕ 6ти вводить соки"...т.е. если вы уж вводите сок,то нераньше 6ти мес."(кстати,там даже говорится о 26 неделях,,а не так"ВОЗ РекОМЕНДУЕТ вводить соки в 6 мес."
ну вот есть разница.эт тоже самое,что ВОЗ нерекомендует кормить детей сосисками до 4х лет(ну и т.д...уже обсуждали список запрещенных продуктов из-за высокого риска аспирации),т.е. это не значит,что надо в 4 начинать кормить сосисками,правильно?но если уж кормишь,то лучше нераньше 4х ...вот как:) надеюсь теперь-то меня понятнее стало?:)

10.11.2008 00:43:02, ZanZarah
тьфу ты... значит, мы с тобой каждая о своем :) Я просила объяснить, кто не рекомендует вводить соки до года и старше (имелось в виду, конечно, с 6 мес).

10.11.2008 00:52:49, ленУлЯ
))) казнить нельзя помиловать, из этой области ))))

10.11.2008 00:50:53, kolina
вот-вот :)

09.11.2008 23:09:42, ленУлЯ
ИМХО в этом и есть мудрость человеческая - прислушиваться к новому. Скажут поить и докажут, что полезно - буду поить, пока доказали (мне:-)) обратное - не пою:-)) В смысле пить не даю:-) 09.11.2008 23:00:08, Бурундук, Он (3 г.) и Она (9 м.)
Имхо, мудрость - это учиться на опыте других, чтобы не совершать ошибок самому. Если до того все поили соком и все было хорошо - то с чего начали экспериментировать на детях сейчас? :)

09.11.2008 23:11:06, ленУлЯ
поить соком как раз и было экспериментом :))) поняли что неудачный вот и перестали.
09.11.2008 23:31:03, kolina
Кто перестал? ВОЗ по-прежнему рекомендует после 6 мес (как прикорм начинаем) так и вводить сок :) Я там ссылку дала выше

10.11.2008 00:29:44, ленУлЯ
имею ввиду перестали в 2-3 мес. поить соками
10.11.2008 00:51:32, kolina
а в 2-3 никто и не собирался :)

10.11.2008 01:03:40, ленУлЯ
дак я тебе про эксперименты, что раньше поили с 2-3 мес., поняли что эксперимент неудачный, перестали поить, стали рекомендовать с 6 мес. может еще поживем и вообще с года только станут рекомендовать.
10.11.2008 01:09:59, kolina
а в чем эксперимент?Что полезного в соке?Кроме того,что он тупо вкусный:) Мне лично от него пить еще больше хочется.

09.11.2008 23:19:50, ZanZarah
Почитай свою ссылку :)

"В пищевом отношении фруктовые соки, выжатые из фруктов, содержат все пищевые вещества, присутствующие во фруктах, за исключением пищевых волокон. Важнейшими источниками являются цитрусовые, такие, как апельсин, лимон и грейпфрут.

Также принято употреблять яблочный и виноградный сок, а в Европе популярны еще и фруктовые нектары, как, например, нектары из абрикосов, груш и персиков. Фруктовые соки являются хорошим источником витамина С, и если их дают во время приема пищи, они улучшают биологическую доступность негемного железа, присутствующего в растительной пище.
"

09.11.2008 23:28:17, ленУлЯ
Ты серьезно не помнимаешь?:) Ты знаешь,как долго сохраняется аскорбин в бутылке?Это если мы о нем.
В остальном-там нет ничего нужного в данном случае,нам нужны пищевые волокна,но их там нет!Есть много сахара!
Вообще у меня создалось впечатление,что ты воспринимаешь эту информациб не тем образом,которым она подана.Я тебе задала вопрос-в чем смысл во введении сока,а ты мне цитируешь вырезку,которая говорит о том,что сок(заметь,сок,а не концентрат ,из которого изготавливается сок,и пото сдабривается вит.С) богат аскорбином:)))
Ты сама не пытаешься будто вникнуть,а ищешь поодержку того,что сок безвреден.
Ну так он может особого-то вреда и не приносит в большей стпен.Только ж прежде,чем что-то сделать должна быть какая-то цель.Т.е. для чего вводим сок? Для того,чтоб "обвитаминить" ребенка аскорбином,так?

09.11.2008 23:42:41, ZanZarah
Слушай, так в большей части продуктов смысла нет - их можно заменить другими :)
Я читаю то, что написано - ВОЗ рекомендует соки и особо отмечает, что смысла заменять их чаями НЕТ. Они безвредны, по содержанию всего равны фруктам и пюре.
Ты мне таки объясни - в чем смысл введения гречневой каши? Или овощного пюре?
Сок вводить а) чтобы были разнообразные вкусы (тот же ВОЗ настаивает), б) да, ради витаминов, чтобы железо усваивалось, в) просто чтобы пил :)

В чем смысл введения компота? Объясни.

10.11.2008 00:33:58, ленУлЯ
причем тут чаи?ВОЗ НЕПРОТИВ соков,а не рекомендует их:)))
ну на счет нижних вопросов,я уж ответила,на счет железа- в овощах аскорбина и фолиевой больше!!! чем в яблоке и апельсине ;)
про каши,ну не знаю,мне кажется,ты так,посмеяться что ли?:)))
просто чтобы пил-вода ;) Мы же говорим о "до года",соки не вводят до года,просто,чтобы пил.
смысл в компоте?не знаю,я компот не ввожу:)
многие вводят при проблемах запоров.И то,скорее б я сама их тогда пила,либо ввела бы чернослив:)

10.11.2008 00:47:26, ZanZarah
ты так и не прочитала :) ВОЗ говорит о соках после 6 мес в "основных правлиах успешного введения прикорма"

10.11.2008 00:57:10, ленУлЯ
зато я про кислотность просмотрела и поняла,что данные-то устаревшие :(((

10.11.2008 01:02:03, ZanZarah
Что, с тех пор РН желудка поменялся? :)

10.11.2008 01:18:36, ленУлЯ
Я не знаю, отчего к 32 годам я имею двухсторонний пиелонефрит, камни и песок в почках, кровавые циститы регулярно, гастродуоденит, проблемы с сосудами, костями, давлением, гинекологией и повышенную вредность характера:-) Раз современная наука утверждает, что часть этих проблем может быть связана с неправильной организацией питания в первые месяцы жизни (и с соками тоже), то как-то сразу не хочется ставить эксперименты на своих детях. 09.11.2008 23:18:44, Бурундук, Он (3 г.) и Она (9 м.)
вот именно

09.11.2008 23:32:33, Larun + detki-konfetki
)))) здравствуй друг! этот список я имела уже к 20 годам :)
09.11.2008 23:32:02, kolina
Да я тоже, вот только щас камни прибавились. 09.11.2008 23:37:02, Бурундук, Он (3 г.) и Она (9 м.)
:) А я знаю, отчего я этого всего НЕ имею :)

09.11.2008 23:28:49, ленУлЯ
компот пьет. сама варю из чего попадется - яблоки, груши, сливы, чернослив, курага, все вперемешку тоже :)


09.11.2008 22:25:38, Ol_ga
Вот компот понимаю, как питье. В принципе, тоже буду варить :)
Но чем плох сок-то?

09.11.2008 22:37:23, ленУлЯ
кислота, для желудка не оч. он же у них очень еще нежный. я вот сама хрон - с детства с ЖКТ проблемы, так в период обострений сок даже в рот не лезет, хотя когда все нормально пью с удовольствием.

09.11.2008 22:51:13, Ol_ga
Не, когда проблемы с ЖКТ понятно, там вообще диету нужно...

09.11.2008 23:11:43, ленУлЯ
так они же еще маленькие - там еще желудки нежные совсем. не готовы к такому.

ну то есть на мою логику теория о том, что соки для желудка ребенка слишком сильно, вполне укладывается. по-этому мы до сих пор соки особо не пьем - изредка разбавленый, когда компота вдруг нет. чаи она у меня не жалует, а я не настаиваю.
09.11.2008 23:14:54, Ol_ga
и я их без сахара варю.
09.11.2008 22:26:32, Ol_ga
Воду:-) и ГМ. А как ГМ не будет, так уж и сок можно:-) Искренне считаю, что есть хочет ПИТЬ, то будет пить воду. А если от воды отказывается, значит ПИТЬ не хочет:-)
Ссылки на статьи не дам, нету у меня их. Я как уяснила для себя, чем они плохи, так больше не читаю:-)
09.11.2008 22:24:03, Бурундук, Он (3 г.) и Она (9 м.)
ага. А если кашу не ест - значит есть не хочет... зачем еще что-то давать? :)))))

Про ссылки поняла - все уяснили, но неизвестно, откуда :)

09.11.2008 22:33:12, ленУлЯ
А вот кстати да, если не ест кашу - пошли вон из-за стола, придете в обед:-) Значит есть не хотите, а разве не так?:-)))) 09.11.2008 22:39:12, Бурундук, Он (3 г.) и Она (9 м.)
:))))

Искренне не понимаю, с чего ополчились на питье, а не на еду... Давайте наоборот, пить овощные соки, а пюре овощное не давать, а? :)

09.11.2008 22:42:54, ленУлЯ
ополчились на соки вообще, как на концентраты овощей и фруктов.
10.11.2008 00:21:47, kolina
:)))
09.11.2008 22:50:29, мама Елисея
Читай ниже, что знаю - написала. 09.11.2008 22:45:42, Бурундук, Он (3 г.) и Она (9 м.)
Я буду соки с 3ех месяцев, сначала по чуть-чуть, конечно, на реакцию посмотреть. У меня ребенок воду вообще не хочет пить. 09.11.2008 22:22:58, черемуха
А деть на ГВ? Моя до сих пор воду не пьет и не страдает :)
А старшая на ИВ как раз не пила ничего - ни чаи, ни воду... Так и стали пить соки и кисломолочку.

09.11.2008 22:31:51, ленУлЯ
Мы на смешанном с преобладанием грудного. Воду не пьет ни под каким видом. Были бы полностью на ГВ, я бы еще подумала. 09.11.2008 23:26:55, черемуха
Тогда да.

09.11.2008 23:34:17, ленУлЯ
Сок не рекомендуют вводить так рано, чтобы зубы сберечь, т.к. дети маленькие все пьют из бутылки с соской, в результате сахар лоьше на зубы и десны влияет, чем при питье из чашки. А еще закладывается привычка утолять жажду сладкими напитк4ами, что тоже вредно. Я так это поняла


09.11.2008 22:17:53, ант73
А зачем сахар? Можно самим делать без сахара, яблоки брать несладкие. 09.11.2008 22:23:45, черемуха
В любом натуральном соке содержится сахар, я именно его имела в виду. Т.е. даже если вы сами выжимаете сок, то в нем присутствует фруктовый натуральный сахар.


10.11.2008 01:02:00, ант73
нууу... Многие пьют из трубочек, поильников, чашек, ложек... Опять же - с появлением зубов их чтстят...
И чем лучше утолять жажду компотом или молоком?

В общем, не понимаю...

09.11.2008 22:20:55, ленУлЯ
Мои пили и до сих пор пьют воду, чай фруктовый или фенхелевый без сахара, если сок, то разбавленный 1:2


09.11.2008 22:22:07, ант73

Показано 157 комментариев из 243

Всего ответов: 243 Страницы: 2 1


Вернуться в конференцию



Популярные обсуждения в 2008 году

сижу реву... [160] стыдно признаться


Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

19.01.2017 01:15:18

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!