Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!
Olaroma

Давайте все-таки вернемся к вопросу О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРАВИЛА...

За внесение изменений мы все дружно проголосовали положительно. По ссылке: [ссылка-1]
Теперь вопрос в тексте, который мы хотим добавить. Предлагаю обсудить его варианты.

Мой вариант (на коленке):
------------------------------------------------------------------

Организатор в праве внести участника в ЧС. ЧС может быть как общим, так и личным.

ЛИЧНЫЙ ЧС - ЧС организатора, куда он может внести любого участника, которого не хотел бы видеть в своих закупках (по любым причинам).

В ОБЩИЙ ЧС участника можно занести по следующим причинам:
- не осуществление участником оплаты товара по предзаказу в сроки, указанные организатором;
- отказ участника забрать заказанный, но не оплаченный, выкупленный товар в сроки, указанные организатором, если правила СП не позволяют обратного(т.е выкуплено не то и не по той цене и т.д.);
- заведомый обман участником организатора в процессе оплаты товара деньгами на встрече

Закупки оргов, чей общий ЧС не совпадает по причинам с вышеобозначенными, автоматически становятся не семейными по истечение 10 дней с момента внесения данных Поправок в Правила.

------------------------------------------------------------------
ПОМОГАЙТЕ! А то у меня мозги на бок всю неделю, вообще не в состоянии сесть и сформулировать все правильно :(

Что еще мы туда пропишем?
26.04.2013 21:13:21,

80 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

т есь, если оплаченный зказ лежит у меня год, до следующего удобного участнику сезона (а у меня так было), то я в ЧС внести не могу? Или еси участник не отказываетсязабрть, а выкупленное лежит уже месяц, то я тоже немгу вести как мне говорят такие учасники: "Ну я же не отказался".... А поом вы пишите правила для Оптоловера,а сгласна ли Вера принять такие правила, странно как-то......
Хотя я тоже против оргов, которые вносят только за то, что кто-то покритиковал их в конфе
27.04.2013 16:51:05, Дашина:))
"ЛИЧНЫЙ ЧС - ЧС организатора, куда он может внести любого участника, которого не хотел бы видеть в своих закупках (по любым причинам)."

Личный ЧС будет виден кому-либо другому, кроме орга?
Если да (другим оргам/участникам/размещен где-то, куда есть доступ кому-то кроме орга), то Необходимо в обязательном порядке добавить причину.

Иначе, не понравилась девочка Маша оргу, он ее в личный ЧС. А другие видят, что девочка Маша в ЧС, делают выводы, не всегда объективные.

т.е. обязать орга или указать конкретную причину, если в личном ЧС, либо Нигде не светить свой ЧС
27.04.2013 11:05:35, Жемчужина*
*SloNik*
Хто это "все мы дружно проголосовали"?

ПС Я сейчас не обостряю. Это очень каверзный вопрос.
Когда-то (и не раз) правила уже пытались менять и крики про "я за это не голосовала", "и она не голосовали", "а я вообще первый раз слышу" и даже "мелкой кучкой решили все переделать без нас" издавались не раз...
27.04.2013 08:58:33, *SloNik*
Nikosa
все таки напишу

правильно девочка сказала,и раньше и сейчас,если сделают закупку не семейной,пострадают участники,и ни к чему хорошему ваше голосование для участников не приведет

1.закупка разобьется,ряды еще хуже будут собираться,значит участник не получит ожидаемую для него вещь,закупок много,а еще будет больше,т.к. новые и новые фирмы открываются,а для сбора рядов система самое удобное ср-во,а на семье вы "вообще" ни рядов,ни минималки не собирете,может и собирется,но когда это будет-или на фирме закончится,или коллекции новые уже пойдут,а старые не актуальны будут
2. и самое главное,участник не сможет,пристравать на семье,а это для участника чуть ли не самое важное

кто пострадает от изменения правил?-участник,а в системе много участников которые о семье и не слышали

все ушла...
26.04.2013 22:57:24, Nikosa
ТВЛ
участники не пострадают - будут в системе покупать и там же пристраивать, а те, что о семье не слышали, тем более для них ничего не изменится:) 26.04.2013 23:06:22, ТВЛ
Марфут@
как же, у меня там еще ни одна вещь не пристроилась((( 26.04.2013 23:40:40, Марфут@
ТВЛ
ну так, чтоб всем было супер, нигде и никогда не бывает:) а на семье смогут открыть альтернативу по правилам. На опто что, свет клином сошелся? есть пристрой.ком например 27.04.2013 00:37:57, ТВЛ
Olaroma
Я ниже уже писала, что все последующие закупки данных оргов будут лишены статуса семейных. По тем, по которым выкуп состоялся ДО, пристрой в соответствующих конференциях будет разрешен.

А по п.1. - тут уже участники должны сами решать, идти ли в не семейные закупки. А и свято место пусто не бывает - всегда найдутся орги, закупки которых будут соответствовать Правилам.

И да, мы (участники конференции) же уже решили, что изменения будут приняты. В данной теме мы обсуждаем пункты, которые мы внесем в Правила. А не их необходимость в целом.
26.04.2013 23:02:19, Olaroma
" А и свято место пусто не бывает - всегда найдутся орги, закупки которых будут соответствовать Правилам."
Не всегда найдутся орги, которые будут собирать масштабные заказы, строгоскрываемые и лишнийразнезасвечиваемые закупки в обиход Опто. Ну а в опто они не попадут. См тему ниже "Света-Конфета".
Не права?
26.04.2013 23:16:54, BTsha
Olaroma
Есть другие системы для сбора заказов, успешно работающие и собирающие участников. Если ОПТО вдруг завтра обвалится - это что, конец света? :) Согласитесь ,если нужен товар, участник пойдет за ним в любое место, где условия будут соответствовать общечеловеческим. 26.04.2013 23:18:46, Olaroma
Марфут@
не пойдут многие 26.04.2013 23:29:48, Марфут@
Мало кто пойдет. Ма-ло. Только, если очень нужен. А большинство заказов спонтанные-увидел, понравилось, записался. И врядли кто будет "спонтанничать" в целой куче систем. Вон Сашкины Жены не очень то хотят закупку где либо, вместо опто собирать.И разве их нельзя понять?
вобщем, Вы говорите про "мелких(надеюсь, никого не обидела)" оргов с не большими объемами. В реалиях масштабов это скорее утопия, чем успешная идея(
26.04.2013 23:27:54, BTsha
murzzzzzilka
Не удержалась. Почему решение принималось без присутствия главных действующих лиц? 26.04.2013 23:11:28, murzzzzzilka
Olaroma
А у нас участники конференции подразделяются на Главных и всех остальных? Голосование было свободным. Участвовать мог и имел право любой желающий. Кто хотел - принял участие и высказал свое мнение.

Ваше мнение мы тоже уже услышали :)
26.04.2013 23:16:13, Olaroma
murzzzzzilka
Не смешите меня:-) Ваше мнение тоже уже все поняли, еще неделю назад.
И всем понятно, ради чего вы все это затеяли:-)
По-человечески попросить убрать из чс не пробовали? Говорят, помогает:-)

И - да, мое мнение таково, что на подобные изменения в правилах должны дать добро те, кого это напрямую касается. Революции до добра не доводят. Проверено историей.
26.04.2013 23:24:09, murzzzzzilka
murzzzzzilka
У меня прям дежавю... Будто и не банили меня на неделю...
У меня 2 реплики по ходу пьесы.
А орги проигнорировали тот опрос? Я там практически не заметила оргов...
Мне была бы неприятна ситуация "без меня меня женили"...
И второе... Закон вообще-то обратной силы не имеет.
26.04.2013 22:36:22, murzzzzzilka
А просто большинству оргов от этого что?Многим то только на руку , поди)ИМХО, пострадают опять участники. И не трое, как в этот раз, а гораздо больше. Вот у меня сейчас ситуация: В 19,30 пришла рассылка, что вещь выкуплена и забрать строго за неделю, иначе ЧС.(собственно, это и хотят прописать, ведь). Рассылку я увидела не в 19,30, а в 21,30. Ну не могу же я отсюда не вылезать. Вот собственно, я могла и не планировать поездку на встречи завтра, т.к. дата выкупа была не известна. Но я всеже записалась. А машинки нет. И не факт, что будет, а дальше праздники, гораздо больше недели....И че, здравствуй ЧС? Теперь на законных(добавят же)основаниях и оправдания по боку?А орг че? Ткнет в правила и в условия и будет прав по бумажке то((((( 26.04.2013 22:55:01, BTsha
Olaroma
ВОТ ЧТО ЕЩЕ ЗАБЫЛА: надо как-то прописать в Правилах\или не в Правилах (тогда где?) , что после принятия изменений всем "семейным" оргам необходимо привести свои общие ЧС в соответствие с Правилами в 10- дневный срок. В противном случае все последующие закупки будут лишены статуса семейных.

Так можно сформулировать?

-------------------------------------------------
Закупки оргов, чей общий ЧС не совпадает по причинам с вышеобозначенными, автоматически становятся не семейными по истечение 10 дней с момента внесения данных Поправок в Правила.
-----------------------------------------------------
26.04.2013 22:16:14, Olaroma
Марфут@
лишнее ИХМО 26.04.2013 22:41:11, Марфут@
Olaroma
А как быть с теми участниками, кто уже занесен в ЧС все лишь за личное мнение? 26.04.2013 22:57:39, Olaroma
Марфут@
ну знать так карта легла 26.04.2013 23:25:17, Марфут@
Olaroma
Неа, мы за это тоже уже проголосовали [ссылка-1]

Вопрос был в другом, к тем, кто вносил в свое время изменения в Правила,
данный момент должен быть регламентирован Правилами? Либо просто озвучен, как информация к действию?
26.04.2013 23:30:10, Olaroma
murzzzzzilka
Обычно, когда проводят голосование, предоставляют варианты - "за", "против" и "воздержался". Вы по каким-то неведомым мне правилам голосование проводили. Я вот не считаю это решенным вопросом. И думаю, я не одна такая. 27.04.2013 00:07:21, murzzzzzilka
Марфут@
за это проголосовали "1. прописать в правилах условия внесения в ЧС
2. дать всем организаторам Тельма и Луиза 10 дней на исправление данной ситуации"
ну и ?
26.04.2013 23:53:21, Марфут@
Olaroma
Вот мы и пытаемся прописать условия внесения, нет? Что не так, Кать? 26.04.2013 23:55:35, Olaroma
Марфут@
Оль, ну да то что опто это опто, а 7я это семья . я ниже написала , ну вот есть у меня например 9 закупок , три из них не семейные , вот я внесу в ЧС и ? ну и буду говорить, что ЧС по этим не семейным . ну не выйдет так сделать как ты хочешь, просто потому что разные ресурсы , а опто как ни крути самый старый и удобный и привычный всем ресурс , нежели все остальные и многие на другие просто не пойдут .
а все правила в опто это Верины решения
27.04.2013 00:01:12, Марфут@
Olaroma
Просто в итоге получается, что за каждое высказывание по делу орг отправляет в ЧС, и это не единичный случай. И управы никакой. А страдает участник, так как есть ограничение по ЧС во многих закупках. Лично меня на данный момент это мало касается, так как ранг достаточный и ЧС ему не вредит. Но есть же участники ,просто поделившиеся тут отзывом о некачественном товаре, об обмане орга, об ошибке\косяке орга. И благополучно получившие за это ЧС. А еще раз поделятся - и еще получат ,и не один. Что ж получается, раздел "невыгодная закупка" тут есть, но анонимов не любят. Скорее камнями закидывают. А напиши от своего ника - и ЧС обеспечен. И сразу на автомате ограничение а закупках.

АВТОРИТАРИЗМ оргов в чистом виде. Что хотят - то воротят.
Мне кажется, что только ограничениями со стороны Правил мы сможем избежать затыкания нам рта. Я не права?

А про семейные\несемейные закупки. Как по мне - если у орга есть хоть одна семейная закупка (раз в ОПТО не разделен ЧС семейных и не семейных), орг обязан будет вносить участников в общий ЧС только за определенные деяния. Моя концепция :)
27.04.2013 00:09:52, Olaroma
Марфут@
твоя концепция не истина в последней инстанции:)
у каждой палки есть две стороны , у участников свои риски , у оргов свои .
затыкание рта .. ну я если что то хочу сказать , я скажу , мне не сильно страшно , если меня за мнение занесут в ЧС , сделаю вывод , что мне с этим оргом не по пути .
по мне так сила ЧС сильно преувеличена :) он не мешает многим не забирать, не оплачивать и пр .
и еще раз повторюсь , что то что ты пытаешься сделать просто не реально , ибо разные ресурсы !
27.04.2013 00:15:18, Марфут@
Марфут@
по мне топ для голосования был и не корректно составлен и не ко времени в той ситуации . голосовалка это четко , коротко и ясно , а не с водой типа " тельма и луиза "
опять же все ИХМО
и присоеденюсь, что вообще странновато . ну вот внесу я в ЧС по закупке не семейной к примеру, а другая у меня будет семейная и ?
26.04.2013 23:43:29, Марфут@
Лила Туранга
А где у нас на семье этот ОБЩИЙ ЧС?
Про опто понятно, а вот на семье не знаююю
26.04.2013 22:14:21, Лила Туранга
Olaroma
[ссылка-1] 26.04.2013 22:16:49, Olaroma
Люба С.
Не знаю как сформулировать.
Про внесение в ЧС, когда со стороны оргов тоже допускаются косяки.
______________________________
Примеры ситуаций:
1. Планируется быстрый выкуп. Скорее, девочки, скорее, первая неделя сентября.. Забрать в первые выходные после выкупа. Ок. Планирую на эти выходные поездку за вещами. Выкупа нет. Нет.. Нет.
Проходит ПОЛГОДА (квартал, год (не заявленное время)).
Орг пишет, вы ОБЯЗАНЫ забрать по условиям закупки. И её не волнует, что вы в командировке, у вас день рожденья или еще что..

2. Появляется машинка на вашем заказе. Вы приезжаете, но выясняется, что вам ничего не привезли. Или вообще не выкупили (такое тоже было с Lily).
И когда вы в след. выходные не бежите вприпрыжку , вас заносят тоже в ЧС.

Ну и т.д.
_____________________
Т.е. формально правило занесение соблюдено, не забрано в отведенное время, но по факту тут не только вина участника.
26.04.2013 21:55:59, Люба С.
m a f i
по первой ситуации.
Часто выкупы зависят от банальной минималки.
Которая не собирается быстро :( как не колдуй.

Другое дело, что надо оргу делать рассылку о состоянии сбора, планов на выкуп и давать выписываться всем, что приводит опять же к невозможности собрать минималку
:)
26.04.2013 22:10:59, m a f i
Люба С.
Я как раз про ситуации информационного вакуума. По счастью есть орги, которые держат в курсе, периодически проводя корректировки заказов.
Спасибо им большое! :)
26.04.2013 23:07:57, Люба С.
Olaroma
1. Про первую ситуацию - это ЧС оргов, его тут у нас нет, к сожалению :(, только отзывы можно оставить (которые никто не читает). Про ЧС оргов - много раз уже просили сделать оценочную систему в том же ОПТО ,но Вере это не интересно ,видимо :). Хотя в пристрой.ком она есть..

2. по второй ситуации аналогично - это ЧС оргов :(
26.04.2013 22:00:30, Olaroma
АкунаМатата
Оль, по ссылке поизучала, как смогла)
На основании собственного опыта хочу добавить по пункту:
"В ОБЩИЙ ЧС участника можно занести по следующим причинам:
- не осуществление участником оплаты товара по предзаказу в сроки, указанные организатором"

Это если организатор не меняет условия по оплате в процессе сбора.

В моей практике такой случай был: орг постеснялась написать в анонсе о том, что к цене нужно добавить 5% для б/нала. Сообщила после сбора об этом в рассылке: к сумме в персоналке добавлем 5%. Т.е. по факту получилось даже больше, чем под 15% (цена+10%+5%). Я ей вежливо сообщила, что это уже не предоплата. Она настаивала на обратном.
Не договорились:) В результате имею ЧС - я лично не жалуюсь, мне он не мешает, возможно, даже помогает:)
Но большинство людей все же имеют другое мнение о ЧС.

ПС: не получается с правилами кратко, да?;)
26.04.2013 21:46:42, АкунаМатата
Olaroma
Оль, у меня аналогичная ситуевина была не так давно тут с одним оргом. Вопрос был вынесен в Посиделки, где оргу объяснили, что закупка потеряет статус семейной при таком раскладе. Орг поменяла условия. Я без ЧС и с товаром, который был мне нужен, по семейным условиям. Надо все сюда тащить, если орг адекватен - вопрос решаем, а нет - мне ЧС в системе тоже не особо мешает :) 26.04.2013 22:20:05, Olaroma
Nikosa
-хамство в любом его проявлении
-если участник испортил вещь и представил его как брак
-слил закупку
26.04.2013 21:38:39, Nikosa
pesnya
Вы предлагает вещи, исполнение которых в компетенции, как минимум, народного суда:) 26.04.2013 21:51:33, pesnya
Nikosa
да ладно,все на много проще 26.04.2013 22:00:22, Nikosa
Мастерица*
Мариш, 1е субъективно, 2е невозможно доказать, 3е тоже... как ты это узнаешь кто сделал? они ж никами не представляются 26.04.2013 21:44:00, Мастерица*
Nikosa
есть письма,и есть как минимум 20 человек,которые присутствовали на встрече 26.04.2013 21:46:42, Nikosa
Мастерица*
сложно очень... как ты эти свидетельства "пришьешь к делу"? имхо 26.04.2013 21:48:00, Мастерица*
Nikosa
вот и будем тогда разбираться,участник будет недоволен ,и будем выносить с согласия участника переписку,а почему бы нет-на "суд" семьи,но только не по двойным стандартам,а то у нас есть такое-у кого-то посчитают нормальным,а у других оргов"ой и правда х-м-во",есть у нас такое 26.04.2013 22:03:59, Nikosa
Мастерица*
Солнце, но ведь хамсто бывет обоюдное??!! мы тогда все зароемся в ЧС и договоримся до ЧС для оргов (я б туда пару-тройку оргов внесла бы :)) имхо личного чс орга для этого достаточно 26.04.2013 22:11:24, Мастерица*
Olaroma
Опять повторяюсь, ОСКОРБЛЕНИЕ - преступное деяние, виновность которого может быть признана только судом по КоАП РФ. Никто из нас не в праве обвинить человека в клевете\оскорблении. Это надо доказать еще.. 26.04.2013 22:09:53, Olaroma
Марфут@
1 это личный ЧС
следующие два не доказуемы в общем то
26.04.2013 21:42:29, Марфут@
Nikosa
Кать,какой же по 1 ЛС,можно выносить на разбор хамства,если человек нахамил,это уже не адекват,сегодня со мной,завтра с тобой,когда ты человеку-плиз,извините,а в ответ д*у*ра и т.д.,извини,я пойду на не семейную закупку,но он будет в ЧС,или ты давно убрал участника из общего ЧС,а он не успокаивается и продолжает тебя "ковырять"

нее,давай с другого конца,раньше система и семья были не разделимы,а когда принимались последние правила,систему категорически отделили от семьи,так при чем тут семья и система?система-это система,семья-это семья,у каждого орга есть рега,может хозяева семьи сделают в реге раздел ЧС,вот тогда нормально
26.04.2013 21:58:15, Nikosa
Olaroma
Тут уже говорилось, что связь ОПТО и 7и - в семейных закупках. Могут быть какие угодно правила у несемейных закупок. А раз уж вы хотите пиариться тут - извоольте соблюдать Правила 7и (ничего личного, касается всех оргов). Для этого и вносим изменения в "тутошние" Правила. 26.04.2013 22:03:49, Olaroma
Nikosa
все равно,система это система,а семья это семья

извините,зря влезла,просто сейчас некогда,пойду встречу собирать

да,самое главное-у нас на семье процветают,уж извините-двойные стандарты-что можно Цезарю,нельзя "пл-еб-ею",это я говорю об оргах,не об участниках
26.04.2013 22:10:23, Nikosa
К сожалению, большинству оргов уже нафик не надо пиариться здесь. А вот участникам здесь пристраивать надо) 26.04.2013 22:06:52, BTsha
Olaroma
- Хамство? спорно, кому-то (чаще организатору) слова могут казаться хамством, тогда как всем остальным участникам(большинству) нет. Я против этого пункта.

- А как Вы докажете, что участник вещь испортил? У орга тогда должны быть доказательства, что он передал вещь в надлежащем состоянии. Наши орги готовы каждую вещь фотографировать и документально описывать ее состояние, чтобы не было потом проблем с участником? :)

- слитие закупки - это тоже надо доказать. Одних слов мало, к сожалению...
26.04.2013 21:41:41, Olaroma
Nikosa
ну да,когда слышит не один человек или когда тебе и близким желают болезни,беды и смерть? 26.04.2013 21:59:26, Nikosa
Мастерица*
Маришкин, это клиника уже... ЧС это не поправит, к сожалению... не переживай, все буде хорошо у тебя и твоих родных! посылаю флюиды положительные в огромном кол-ве!!!)) 26.04.2013 22:14:31, Мастерица*
Nikosa
кисунь спасибо))) 26.04.2013 22:17:25, Nikosa
Olaroma
.. и все равно это личный ЧС, так как это эмоции, а не деяние. Хотя ,понимаю, ужасно это все :( 26.04.2013 22:01:33, Olaroma
Блэкия
про недокладывание: В случае умышленной недоплаты за полученную вещь 26.04.2013 21:29:21, Блэкия
pesnya
а как умышленность доказывать будете? у нас по закону пока не доказано, не виноват) 26.04.2013 21:31:19, pesnya
Блэкия
Ну я думаю если при получении вещи человек по ошибке не доложил деньги, то он потом доплатит, а если тел отключен например и на письма не реагирует,на контакт не идет, то явно же обман, и зачем доказывать, мы же не суд))), просто в такой ситуации все будут на стороне орга,имхо 27.04.2013 00:23:18, Блэкия
мошеннические действия по отношению к оргу(ДРУГИМ оргам- ибо я пару раз заносила "кидальщиц" только на основании информации от других оргов) 26.04.2013 21:16:52, Сашкины жёны
Olaroma
Хм, меня немного напрягает понятие "мошеннические действия, мошенничество", так как степень вины в нашей стране признает только суд. Мы не в праве назвать кого-либо мошенником. Мошенничество - это все-таки уголовно-наказуемое деяние. Надо бы это как-то иначе обозвать... а как - не придумала.

Может так:

- заведомый обман участником организатора в процессе оплаты товара деньгами на встрече
26.04.2013 21:24:20, Olaroma
Imelda
Обман, сознательное введение в заблуждение... 26.04.2013 21:27:04, Imelda
Olaroma
Написала так:
- заведомый обман участником организатора в процессе оплаты товара деньгами на встрече

Нормально?
26.04.2013 21:28:21, Olaroma
Imelda
Наверное. Заведомость как доказать?)) 26.04.2013 21:30:42, Imelda
Olaroma
А зачем ее доказывать? Участник заранее(заведомо) предупрежден организатором о стоимости товара. Если сумма в конверте оказывается меньшей и участник пропадает, можно считать это заведомым обманом, нет? Понимаю, что должно быть подтверждение того факта, что организатор заведомо уведомил участника о сумме долга. Но на то есть расчеты в ОПТО, конфа и личная переписка. Доказать сей факт не будет сложно.. 26.04.2013 21:36:49, Olaroma
pesnya
ок, реальная история: у меня на балансе была сумма 2552. Я в запарке положила 2255. На следующий день с оргом всё решили. По новым правилам я заслуживаю ЧС? 26.04.2013 21:49:53, pesnya
А еще другая история, в запарке вместо 2552 положено 2255, но т.к это сделано не специально, участник твердо уверен, что положил 2552, но и орг уверен что в конверте 22555, участник принципиален ( если нет, то он скорее всего просто разницу перечислит)и т.к уверен разницу перечислять не хочет - это умышленно или нет?

У меня раза 3-4 было, что не докладывали, т.к я разношу платежи и просчитываю чаще всего в тот же день, то твердо уверена, что денег было меньше. Почти все доплатили, но наверняка не были при этом уверены, что не доложили, 1 участник так и висит с минусом в 97 рублей.
26.04.2013 23:55:10, larchenok (lara1974)
pesnya
++ во-во. Невозможно СП регламентировать от и до. 27.04.2013 00:02:33, pesnya
Olaroma
А Вы, как орг, готовы на встрече вскрывать каждый конверт ,проверять каждую сумму и давать каждому участнику расписку на сумму в конверте? Уверена, что нет. И никто из оргов на такое не пойдет. Единственный выход - оплата через банк. Что тоже нравится не всем оргам. Остальное на доверии.. Но это не значит ,что этот момент не стоит регламентировать Правилами. Это все-таки частный случай, а каждый такой частный случай не учтет ни один закон, ни одни Правила... 26.04.2013 23:59:02, Olaroma
Нет, не готова. Только не вижу каким образом это относится к внесению в правила "заведомый обман" - как доказать, что это обман и что заведомый? И какой смысл в этом правиле будет, если нет принципа его исполнения? 27.04.2013 14:25:19, larchenok (lara1974)
Расписку можно не давать. Ведь оддадут заказ в обмен на "пересчитанный" конверт.Это и есть расписка. Только многие участники видя такое поведение оргов в лучшем случае крутят у виска) 27.04.2013 00:16:14, BTsha
Olaroma
А если предоплата за предзаказ? Так же до абсурда можно дойти) 27.04.2013 01:36:20, Olaroma
Olaroma
Вы не заметили строчку ... " и участник пропадает"

Орги же не сразу всех подряд в ЧС отправляют, со сложными ситуациями сначала сюда приходят (я про Посиделки). У меня тоже аж два раза были ситуации, что забывала доложить деньги в конверт. Но мы в этот же день "находились" с оргами и полюбовно решали этот вопрос.
26.04.2013 21:57:16, Olaroma
pesnya
вот именно, сейчас еще можно более-менее полюбовно решить этот вопрос, а если это "узаконить", то никаких шансов не остается, всё по воле Орга. 26.04.2013 22:00:17, pesnya
Olaroma
То есть Вы предлагаете так все и оставить, как есть сейчас? 26.04.2013 22:04:33, Olaroma
pesnya
по мне, чем меньше воды в правилах, тем лучше - меньше трактовок и ошибочных суждений. По-крайней мере ситуация с недоплатой или мошенничеством настолько очевидны, зачем это вносить в правила? Регулярно вижу топы от оргов - ник такой-то не доложила в конверт, не отвечает на письма. И всё, никаких вопросов ни у кого нет, орги дружно вносят ник такой-то в ЧС. 26.04.2013 22:09:50, pesnya
Olaroma
Тут уж на усмотрение участников. Как посчитают нужным. 26.04.2013 22:11:11, Olaroma
Imelda
Были ситуации, когда орг на встрече из сданных конвертов раздавал сдачу(давно правда, но было),что создавало риск для участников в виде потенциальных претензий орга о недостаче в конверте. Или например, я как участник уверена, что положила n сумму в конверт, а после встречи мне поступает претензия от орга - недоложила. Что делать? 26.04.2013 21:41:39, Imelda
Olaroma
Тут только поможет перевод через банк. Передавая оплату в конвертах, никто из нас не гарантирован от таких ситуаций. Все на доверии.. Это Правилами никак не урегулировать, к сожалению.

Или обязать КАЖДОГО орга на КАЖДОЙ встрече КАЖДЫЙ конверт вскрывать, проверять сумму и писать расписку :). Но ...сами понимаете :))
26.04.2013 21:44:21, Olaroma
Imelda
Ну да, согласна)) 26.04.2013 21:48:09, Imelda

Читайте также
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!