Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!
Цунами

Про общие платные встречи..

В общем так..

хочу наверное высказаться, т.к. меня тоже занесли в "черный" список организаторов.
Я в СП давно.. и скажу, что изменились ВСЕ.. Организаторы, участники, условия, масштабы и... в общем не мне Вам все это рассказывать..
Про платные встречи. До недавнего времени у меня их не было.
Задумываться об отказе от общих встреч меня сподвигли регулярные наезды милиции и Ваши же топы здесь в посиделках..
Неужели уже все забыли о том, КАКИЕ были разговоры зимой-весной??
Как многие (не только организаторы, но и участники) хотели совсем отказаться от общих встреч или перенести их в другое место?????????
Последний раз у меня бесплатная встреча на Тульской в тот злополучный день, когда все прятались по подворотням, а у Правды стояли два красивых автобуса с милицией, ОМОНом .. Ко мне подходили три раза.. Да, я умею с ними разговаривать, но МНЕ это надо??? А ВАМ??? Ведь тогда проверяли и участников.. на 200% уверена.

В следующие выходные я попробовала с с Волгоградкой (Elencha да и участники той встречи подтвердят) - опять же был разговор с милицией...

Я решила отказаться от общих встреч.
ВСЕМ участникам я сделала рассылку, с просьбой написать какие встречи были б наиболее удобны..

В итоге - увеличила вдвое количество встреч на неделе.
И все были довольны.. Даже без общих встреч участницы находили возможность забирать свои заказы..

Летом я случайно увидела предложение курьера о такой услуге.. Подумала, что может быть кому-то не будут критичны заплаченные сверху +50р. Опять же участницы это поддержали..

И у меня опять появилась встреча на Туле-Волге..

Все лето было спокойно, и только сейчас начались возмущения, почему???
26.09.2010 20:24:44,

167 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Поясню от себя: я решила уточнить про +50р. только в связи с тем,что вечером перед встречей оказалось,что раздавала сама орг и эти +50 пошли мужу орга на бензин! Будь это платный курьер в условиях встречи-РАЗГОВОРА бы не было!:) 27.09.2010 00:45:50, ЛёльКа
а у меня был бы разговор на эту тему. сп с чего начиналось и чем оно закончилось - платой мужу орга на бензин???? это не то, чтобы мелочно, это вообще не про сп. хочешь семейный бизнес - добро пожаловать на рынок Лужники. Вот лично от меня - паре оргов здешней СП я могла бы организовать эротический пеший поход далеко и надолго. Увы, "семейная" толпа потребителей их продукции обретается именно здесь и громче всех кричит, когда требуется защита очередных процентов в пользу оргов. :( 27.09.2010 04:29:51, shелковица
Абсолютно согласна! 26.09.2010 22:05:42, Yusi-Pusi
kat.111
Я может не правильно поняла, но основной поток недовольства участников в том, что орг пишет "встречи - ...., Тула, Волга...".
Участник записывается, а потом оказывается, что именно эти вожделенные общие встречи, на которые участник рассчитывал, платные.
А обратного хода уже нет, ты уже в закупке. Когда у орга с самого начала написано, что такая и такая-то встречи платные, часть просто не пойдет участвовать. А так - ты заложник ситуации.
Потом, как девочки ниже пишут, что делать тем, кто работает - дневные встречи в будни отпадают, а вечерние под вопросом, все зависит от времени и места (можно просто не успевать) - что им делать.
И еще хотела сказать - мне кажется, что 50 руб. с каждого участника на такого "коллективного" курьера многовато (не хочу считать чужие деньги), но когда заказ - 100 рублей (как в закупке бахил, наппример), то +50 рублей как-то странно, согласитесь?
26.09.2010 21:25:43, kat.111
wwwoman
согласна 27.09.2010 10:12:27, wwwoman
не только просто платные,а это орг себе и добавил:( 27.09.2010 00:46:42, ЛёльКа
А есть такие орги у которых курьеры стоят 30рублей у малики например 26.09.2010 23:47:22, tusy74
полностью поддерживаю 26.09.2010 22:31:23, Rational
Цунами
и соглашусь:)
Если у организатора изначально не написано в условиях, что встреча платная - на 100% он не прав.
Теперь про работающих девочек. Уверена, что таких 95%, а может и больше. Не знаю, есть ли такие, кто не смог учавствовать в моих закупках по этой причине, но я стараюсь устраивать встречи по-максимуму удобные для всех: утро, день, вечер..
Если кому-то неудобно, а поучавстовать оочень хочется, они мне пишут и мы думаем, что можно сделать..
Про маленькие заказы и платные встречи. Здесь все не однозначно. Прежде, чем записаться на что-то, участник просчитывает - а выгодно ли ему это, удобно ли и пр.. Если закупка однозначно ему не выгодна, встречи (бесплатные) НЕудобны, зачем записываться? Я, как участник, в таких закупках не участввую или ищу возможность забрать на бесплатных встречах.
26.09.2010 21:34:08, Цунами
и как обидно "облизываться" на закупку, когда она интересна, но ты понимаешь, что забрать выкупленное для тебя нереально 26.09.2010 22:36:05, Rational
Цунами
если это про мою закупку, пишите.
Со всеми, кто очень хотел учавстовать, но встречи были неудобны, мы смогли договоиться.
26.09.2010 22:47:48, Цунами
спасибо, буду иметь ввиду))) Жаль, что другим оргам кроме собственной выгоды от закупки ничего не интересно 26.09.2010 22:53:35, Rational
Тиллотама
ну скажите, почему вы всех под одну гребенку?? вы пробовали договориться с людьми? 27.09.2010 07:27:35, Тиллотама
маленькие заказ - а если вы заказываете 10 позиций, а выкупается одна? :) 26.09.2010 21:38:28, topotusha
А если по 1, но каждую неделю? И в условиях: Забрать строго за неделю, даже 1 выкупленную вещь! Вот где жесть! Каждую неделю по 50 руб в теч 10 недель. ИТОГО? 26.09.2010 21:59:33, Fata Morgana
Тиллотама
и кстати, раз пошел разговор про "неделю" хочется заметить, что процент участников, которые забирают выкупленный заказ за это время совсем невелик. Хорошо если это две недели или три. Всегда жду всех очень терпеливо. При этом вложены мои деньги и занято место в моей квартире... полагаю, что так не только у меня. Но сколько знаю организаторов, в большинстве случаев идут навстречу участникам... и дополнительные платные встречи организовываю потому, что думаю, кому то будет удобно забирать территориально в другом месте, нежели бесплатная встреча. Мне гораздо проще свалить все в свою машину и вывезти в одно место, чем разбирать это на несколько коробок, найти курьера, иногда отвезти это все ему уже в ночи... и зачем это я все буду делать, а потом видеть свой ник, написанный обиженными участниками... 26.09.2010 22:10:57, Тиллотама
и в чем тяжесть работы такого курьера? за те многотысяч, которые вчера обсуждались 26.09.2010 22:54:37, Rational
Тиллотама
я не про курьера! это во первых, а про себя... а во вторых, какие 100 заказов??? у меня такого никогда не было. я знаю что вы щас напишете. подумаешь 15-20 заказов собрать... и раздать . нда... 26.09.2010 23:34:23, Тиллотама
Цунами
+100000000000000 26.09.2010 22:22:57, Цунами
Если это 100 заказов, то за 5000 курьер вполне может сам все у вас забрать и похранить пару недель? Не так? Помойму приличная сумма, за несложную работу! 26.09.2010 22:20:00, Fata Morgana
Цунами
это на совести орга.
У меня такие вещи лежат и ждут выкупа остальных собратьев.
и ни с одним из участников по этому поводу конфликтов не возникало.
26.09.2010 22:07:26, Цунами
Lo.
согласна. если с этим явлением ничего поделать нельзябудет, значит надо хотя бы снизить плату. минимум вдвое. 26.09.2010 21:33:11, Lo.
+100 у меня тоже минимум 3 встречи на неделе вечерние и дневные, почему же я обязана делать общие встречи??? ведь я их не обещаю и люди могут на них не расчитывать....Ко мне раза два на встречах подходила милиция, да, я тоже умею с ними разговаривать, но меня всегда удивляло.... что как только они появляются, НИ ОДИН участник не остается рядом и не поддерживает...Но все требуют общих встреч....да, я все равно езжу на Тулу как часы, НО это мой бонус участникам, а не обязанность.... 26.09.2010 21:06:57, Дашина:))
да у тебя полно других встреч:) и все изначально знают, что Тулы-Волги нет. А там обсуждалось же чуть другое, когда заявляют одно, а потом - все, что есть,куда реально попасть, платное 26.09.2010 21:50:42, Жемчужина*
просто интонации пошли в конфе какие-то другие...что орг обязан делть общую встречу..Я считаю, заявлена общая встреча в условиях - обязан выполнять...Не заявлена - на усмотрение орга (но тогда должны быть альтернативы или увеличено время на забирание) 26.09.2010 21:56:11, Дашина:))
согласна полностью! главное-чтобы написанные условия выполнялись:) 27.09.2010 00:50:59, ЛёльКа
согласна. были бы альтернативы или увеличены сроки на забирание, не менялись бы правила на ходу, не было бы этих обсуждений 26.09.2010 22:10:06, Жемчужина*
Тиллотама
просто еще бывает так, что некоторые закупки были организованы более 3 лет назад и условия тоже могут измениться. можно родить за это время пару детей, переехать в другой район и проч. 26.09.2010 22:01:02, Тиллотама
так надо же периодически обновлять условия закупки....Не во время закупки, а перед ней, во всех закупках есть перерыв. 26.09.2010 22:05:32, Дашина:))
Тиллотама
так тут же про анонсы речь ведут... 26.09.2010 23:53:57, Тиллотама
Тань, можно экстраполирую? Вот так потихонечку очень устроившие участников условия закупки, на которых эта закупка и была открыта, со временем перерастут в условия, которые удобны только самому оргу. И все должны будут смириться. Потому что альтернативы нет(((((
Танюш, конечно, это не про тебя - ты человек глубоко порядочный, и от тебя таких подлян не будет. Но к сожалению, не все такие(((((
26.09.2010 23:28:13, Rational
да почему обязаны то?.. 26.09.2010 21:09:50, topotusha
да просто читаю топы за последние пару дней и складывается у меня такое ощущение, что народ хочет нам это в обязанность вменить....Мне наприме было очень удобно, когда мой курьер 5-10 заказов раздавала у Правды, так как я всегда вожу ограниченное количество народу..... 26.09.2010 21:33:03, Дашина:))
Maryb
А мне очень удобно, что на Туле можно забрать, пусть и +50р) Ну не езжу я в метро, вообще! И, если честно, я не понимаю-ну есть условия закупки-такие-то-такие-то встречи, Тула-волга-платные, что не так-то?! Не нравится-не участвуй.
Так что не переживайте:))))
26.09.2010 20:59:49, Maryb
СHARMANT
вопрос в том, что если это изначально написано в условии, то каждый решает надо это ему или не надо.
А если в условии этого нет, а потом выясняется что все встречи платные...
Я так у одного орга не взяла сапоги резиновые из пристроя, по причине платных встреч. Записалась к другому оргу, и на те встречи тоже оказались платными, но выяснилось это только после выкупа.
Я бы эти сапоги в Ашане давно и дешевле купила, знай что так получится...
27.09.2010 13:50:08, СHARMANT
именно об этом я пишу уже лет 5 - или альтернативные закупки или жесткие правила СП, учитывающие интересы всех участников. 26.09.2010 21:36:41, Марася
+1 главное, чтобы орг соблюдал те условия закупки, которые прописал в начале, если прописал общие встречи, ЕЗДИТЬ ОБЯЗАН! и бесплатно. 26.09.2010 21:08:10, Дашина:))
эх-хе-хе... ну вот он прописал для начала, на ура открыл закупку, "наторговал место" и через пару-тройку месяцев поменял условия закупки в свою пользу. Запросто! Вот в этом месте и отменить бы монополию! Дык нет же... 26.09.2010 22:57:27, Rational
Не устраивает то, что альтернативы нет. Орг-монополист и диктует удобные ЕМУ условия. 26.09.2010 21:07:34, Луша
its4udo
Юля, не к Вам лично (не имела пока приобретений у Вас), но общий вопрос.
1. Сперва была бесплатная встреча на Туле.
2. Появились проблемы - милиция, ОМОН. Отменили встречи на Туле.
3. Появились платные раздачи.
4. Возобновились встречи на Туле.

Не могу понять, чем безопаснее платные встречи?
Много ведь теперь платных...
26.09.2010 20:57:30, its4udo
Цунами
Конечно они не безопаснее.
Но, т.к. я не могу сама ездить на общие встречи, нашла человека, который может за меня раздавать.
26.09.2010 21:06:07, Цунами
))) понимаете.. я не могу приехать и сдать вам денег.. поэтому я нашла человека, который это сделает за меня. а деньги за свои услуги возьмет с вас... согласитесь, это как то не справедливо

я считаю, что орг совершенно не обязан ни сам собирать ряды, ни ездить за вещами, ни раздавать их, ни проставлять баланс, он может договориться с кем то, за деньги или за шоколадки, за любые бонусы или без них. но сам.
26.09.2010 21:39:40, Марася
Цунами
А ведь можно сказать по-другому..
Это не общая платная встреча.
а
КУРЬЕР, который раздает заказы на общей встрече.

Обычно курьер заказ везет за 200-350р туда, куда ВАМ удобно.

Курьер на общие встречи везет заказ за 50р., это не увеличивает орг%, а доп.услуга участнику.

Естесственно все это имеет место быть при наличии достаточного количества бесплатных встреч.

И опять же право участника воспользоваться курьерской доставкой или забрать вещь на бесплатной встрече.
26.09.2010 22:30:59, Цунами
Юль, да не у всех оргов такие условия, что можно быстро забрать бесплатно
то днем, то слишком далеко, то стоп, а тут и платная встреча
26.09.2010 23:06:39, topotusha
Ключевая фраза "я не могу сама ездить на общие встречи". Участники которые не могут сами ездить на общие встречи, нанимают курьеров которые оббегают оргов и забирают их заказы. За свои деньги.
Курьера, который раздает за орга, оплачивают участники.
26.09.2010 21:22:03, nala2005
Цунами
Я бы с Вами согласилась, но только в том случае, если б орг действительно был ОБЯЗАН устраивать встречу "ОБЩУЮ" (опять же, что за понятие - общая встреча?)
мы соберемся втроем, организуем встречу - это общая?
или общая встреча - это исключительно на Тульской и на Волгоградке?
26.09.2010 22:37:35, Цунами
its4udo
Ок, с Вами понятно (нет возможности, бывает). Но просто это приобрело массовый характер, оттого и ........ 26.09.2010 21:08:07, its4udo
:) 26.09.2010 20:59:23, Na-pope-yamochki (ex Gosya)
its4udo
Я серьезно! Действительно не понимаю :( 26.09.2010 21:00:28, its4udo
батошенька
Вопрос в том, что КУРЬЕР берет на себя ответственность раздать платно в "ОПАСНЫХ" местах. Откажется КУРЬЕР, не будет встречи на Туле и Волге, либо время значительно изменится, во избежании толпы. Согласитесь, это тоже не удобно для участников, ждать по часу каждого ОРга. Записав два раза у нас номера, я не рискуну больше появляться на таких столпотворениях. 26.09.2010 21:06:46, батошенька
так оплатите ему эти риски. 26.09.2010 21:40:30, Марася
батошенька
Помогите тогда раздать бесплатно)))) Вы же не боитесь рисковать я вижу. Детский сад. Дело с милицией и налоговой из Вас никто иметь не хочет. А бесплатных встреч лично у меня достаточно на неделе и тем более в субботу на Таганке общая. 26.09.2010 21:49:52, батошенька
yazva_ya
+1
26.09.2010 21:43:23, yazva_ya
yazva_ya
"КУРЬЕР берет на себя ответственность раздать платно в "ОПАСНЫХ" местах", те орг перекладывает свой обязанности по раздаче о чем говорит 12 пункт :
"Раздавать заказы согласно записи в топе о встречах в Конференции или в Системе Участникам, которым было дано подтверждение о том, что заказ собран и взят на встречу." и за страх орга платит участник...где логика? орг боится-перекладывает-оплачивает
26.09.2010 21:19:51, yazva_ya
Innulik
это понятно, а как такие орги, которые ездят на общие встречи сами или их мужья, но берут за это деньги? То же за риск берут? 26.09.2010 21:18:16, Innulik
батошенька
Это я не знаю((((( , к сожалению 26.09.2010 21:22:49, батошенька
ёжик в тумане
Замуж тебе пора, Девонька!)))Был бы муж добытчиком нехилых курьерских! 26.09.2010 21:33:01, ёжик в тумане
батошенька
Никто в СП мужьЁЁЁЁЁЁЁв не собирает? 26.09.2010 21:39:44, батошенька
Lo.
это свободная ниша - может найдется орг ))) 26.09.2010 21:41:28, Lo.
Lo.
))))))))) можно бойфрЭнда привлечь 26.09.2010 21:36:01, Lo.
батошенька
)))))))) 26.09.2010 21:51:13, батошенька
yazva_ya
и такие уже ест??? 26.09.2010 21:20:57, yazva_ya
Innulik
ну да, только вчера тема поднималась. Закупка бахил, например. И сейчас силюсь,но никак не могу вспомнить ник орга, у нее муж, как курьер ездит на встречи и они платные. 26.09.2010 21:22:53, Innulik
yazva_ya
аа.ну сейчас скажут-на бензин 26.09.2010 21:28:56, yazva_ya
так и писали: "мужу на бензин" 26.09.2010 21:30:32, topotusha
Innulik
именно так и говорили:)))) 26.09.2010 21:29:52, Innulik
yazva_ya
а мне на бензин-я вовремя доехала и в срок забрала-где поощрение? 26.09.2010 21:32:18, yazva_ya
Можно выскажусь как участник, не имеющий возможности после работы всю неделю напролет вечерами-ночами(это я под впечатлением текущих встреч у Капли бурчу) рассекать по разным концам Москвы, но почти каждую субботу тусящий на Волге-Туле - ЗА!!
Ну удобно мне все и сразу забрать.
Ну есть несколько платных - пока можно пережить. Не смогу пережить - не буду участвовать.
Тем, кто к одному-двум оргам в субботу ездит - может, и невыгодно. Тем, кто на общие вообще не ездит - побухтеть о "долге и чести" орг-ров приятственно, наверное, но немножко эгоистично и нелогично :)))
Юль, не расстраивайтесь, мысленно я с вами :)))
26.09.2010 20:52:39, MyFarm
ТВЛ
а как быть тем, кто не просто побухтеть (камушек словила я, ага), а кому просто дорого платить одному-двум-трем оргам деньги сверху? Таких по умолчанию - фтопку? 26.09.2010 21:12:49, ТВЛ
Лер, у меня обычно в субботу 7-10 встреч. Из них 1(одна) платная. Только один (1) раз было две платных встречи. Не жужжала, ибо не раз видела, что такое люди в погонах в твердом убеждении, что щас они заработают так, шо мало никому не покажется.
Тем выше мое восхищение девочками, чье общение с этими товарищами напоминает "Вжик-вжик-вжик, кто на новенького?!" ; но тех организаторов, кого это не прикалывает, я понимаю, сама бы я так не смогла однозначно :))))
26.09.2010 21:20:50, MyFarm
стоп. а чем остальные 6 оргов хуже? почему они должны мотаться по встречам и брать на себя риски? 26.09.2010 21:41:53, Марася
Кто сказал, что они хуже?! Они лучше :))) У них крепче нервы, или масштабы закупок выше - орг-й процент позволяет штрафы компенсировать без проблем, или любят они общение с людьми в погонах... ну и т.д.
Это их выбор, и за него респект мужественным девочкам и уважение, а также восхищение без границ. Но и те, кто не могут терпеть эти трабблы - если их закупка мне очень нужна - я не буду от нее отказываться потому, что орг-р против тесного контакта с дяденьками в погонах)))
26.09.2010 21:49:37, MyFarm
Цунами
+1 26.09.2010 22:12:44, Цунами
батошенька
+1 26.09.2010 21:54:16, батошенька
Innulik
ну вот у меня в позапрошлый раз было четыре встречи и все платные( 26.09.2010 21:24:39, Innulik
Нуу.. Я, наверное организаторов лучше выбираю :)))) 26.09.2010 21:28:04, MyFarm, скромно потупившись
Innulik
наверное:))) и самый прикол у меня по деньгам на все закупки выходило чуть меньше 2тыс, и 200 руб на курьеров. 26.09.2010 21:32:25, Innulik
Согласна - тогда обидно, конечно... 26.09.2010 21:35:02, MyFarm
Innulik
я сначала не роптала на платные встречи, но теперь с каждой субботой их становиться все больше и больше, и кончиться тем, что все 7-10 встреч станут платными, вот в чем дело( 26.09.2010 21:51:06, Innulik
Ну вы в орги-то и не идете ведь? Я вот тоже не смогла бы, но и не лезу туда :)) 26.09.2010 21:23:21, Луша
Не иду, у меня талантов нету))) А текущих организаторов, устраивающих меня профкачествами или просто приятных мне людей стараюс беречь :))) 26.09.2010 21:26:04, MyFarm
yazva_ya
и еще такой момент,вернее два
1. на этой неделе ,перед встречей, был топ,где девушка писала- 19 оргов надо об бежать...а если у всех этих оргов курьеры? 50х19=950р
2. часто заказывают много,а выкупается частями- каждый раз оплачивать встречу на туле-волге?
26.09.2010 20:40:04, yazva_ya
Lo.
п2 как раз и имеет место быть, как правило. 26.09.2010 21:27:35, Lo.
Цунами
По первому пункту ничего не скажу, т.к. участница прежде чем записываться читает условия.
Не знаю, как остальные 18 оргов, у меня четко расписаны условия, и если участница записалась в расчете забрать на Туле-Волге, она знает заранее, что встреча платная..
Если у меня есть возможность предать заказ бесплатно, я стараюсь это делать.

По второму пункту - опять же могу сказать только за себя.
Как правило, я вхожу в положение участника, и мы ждем выкупа всего остального. Потом уже все вместе участница забирает на встрече.
26.09.2010 20:47:56, Цунами
yazva_ya
акцент на "но МНЕ это надо???" - общие самые массовые (для большой части единственный вариант забрать)
"Опять же участницы это поддержали." -выбора нет-хочешь вещь -плати курьеру
ИМХО общая-это условие СП..,которая платная встреча,если платит участник - нарушается
если на встрече не орг,а курьер -мое же ИМХО оплачивает орг
и опять же -если каждая орг на туле-волге подумает "не будут критичны заплаченные сверху +50р"-то это далеко не СП..
я
26.09.2010 20:35:19, yazva_ya
Цунами
Это и участницам не надо.. ну ведь, правда, неужели забыли разговоры зимой-летом.. ведь большинство хотели отказаться от общих встречи из-за проблем с милицией.
Конечно есть организаторы, которые ездят на общие, но ведь у многих это единственная встреча...

Никого я в безысходное положение не ставила.
В условиях не было речи вообще о встречах на Туле и Волге.. и люди записывались, я им именно предложила, а не навязала платную встречу.

Если кто-то не может забрать на других встречах, а у них небольшой заказ (согласна, +50 может быть действительно накладно), пытаюсь найти возможность пересечься с участницей где-то в течение недели.

и.. Девочки, все ж Вы забываете, что не тяну я никого в закупку.
ВСЕ прописано с условиях, ни о чем не умалчиваю.. если неудобно, не учавствуйте..
Я никого не обманываю тем, что пишу об общей встрече, а потом (постфактум) выясняется, что она платная..

Если человек согласен, значит от принимает эти условия...

допишу..
про +50.
Если даже с учетом +50р приобретенная вещь будет дешевле, чем в магазине, это разве не СП?
26.09.2010 20:42:16, Цунами
Понимаете, все ваши аргументы безусловно существенны, с ними невозможно несогласиться. Все все понимают. Но! "не тяну я никого в закупку" и "если неудобно, не участвуйте" - при существующей монополии на закупки просто нечестно по отношению к участникам. Ведь 100% найдется орг, который согласится встать на ваше место и поедет на удобные участникам общие встречи. Но участники такого варианта лишены.Идея СП (удобство для участников) нарушается. 26.09.2010 20:54:47, Луша
Innulik
да, тогда нужны альтернативные закупки. 26.09.2010 21:00:20, Innulik
я могу сказать, как обувной орг, открытие параллельных обувных закупок ставят крест вообще на закупке, они просто не соберутся, сейчас слишком много предложений...А РТ всегда было много параллельных оргов... 26.09.2010 21:18:41, Дашина:))
да, МТ собирается мучительно, я регулярно пролетала, потом перебазировалась на пристрой евы. но все равно - я за альтернативу при несоответствии правилам СП закупки 26.09.2010 21:45:25, Марася
yazva_ya
ха,вот тут орги нам скажут интересное... 26.09.2010 21:09:02, yazva_ya
sunrace
будет бардак-это не так солнечно-как все думают 26.09.2010 21:08:17, sunrace
тогда многие вопросы решатся сами, и конкуренция сделает свое дело, в тч обоюдное удобство 26.09.2010 21:11:22, topotusha
sunrace
не сделают-будет постоянная грызня и сливание закупок а также невозможность быстро собрать минималку-от этого участники ничего не выиграют-а просто потеряют возможность отовариваться задарма-вы немного забываете что вы участвуете в сп-а не идете в понравившийся магазин
Вы рассуждаете с позиции вот бы было хорошо, чтобы на дом принесли, гарантию выписали-да еще 33 поклона выполнили

и разговор идет о платных общих встречах-через паровозы или курьеров(что самое интересное которые всех устраивали-они бы не появились, если бы не были нужны)
если надо-то ставьте голосование за или против паровозов или курьеров
но большинство оргов не будет подставлять свою ж...пу под ментовскую ради удобства участника
26.09.2010 21:21:45, sunrace
Общие удобны не только участникам. Наличие общей встречи - это для многих основной аргумент в пользу участия в закупке. не говоря уж о том, что раздать на общей встрече за час пятьдесят кулечков проще, чем раздавать их же в течении всей недели. 26.09.2010 21:29:59, Луша
sunrace
про общие ни кто не возражает-мы теряем ниточку с которой все началось-А ИМЕННО ПЛАТНЫЕ ОБЩИЕ ВСТРЕЧИ-если будет такая рассуждалка продолжаться-то мы начнем перемывать кости каждому конкретному человеку-чем дальше-тем сильнее балаган
если у орга есть бесплатная общая и платная общая-так пишитесь на бесплатную-никто же не заставляет ехать на платную-так нет же пишутся на паровоз а потом возмущаются-к чему это? бучу поднять, революцию сделать? снести всех и вся и на руинах устоявшейся системы сп-воздвигнуть нечто-что в конечном итоге угаснет-от этого не выиграет никто-особенно участники и пойдем мы дружно в магазин покупать товар с коэффицентом 2 а то и 4-и будем думать-ах как было хорошо-когда была такая вещь как сп
26.09.2010 21:38:38, sunrace
Lo.
ну правда много стало встреч платных. тем более местами уже 70 руб светятся. а не записаться не можешь - вариантов не много. а товар не заберешь - типа чс. то есть добровольно принудительно получается 26.09.2010 21:47:09, Lo.
sunrace
если камень в мой огород-то это были не мои расценки-такие выставил паровоз-который потом изменил условия-так что сорь-я ни при чем-у меня бесплатная на таганке-даже оплачиваю машину-чтобы провести данную встречу и к участникам счета за это не предъявляю 26.09.2010 21:58:54, sunrace
Lo.
вообще не в твой огород. чесслово. потому что это мне надо и я сама к курьеру обращалась. но это уже носит системный характер. особенно если заказат много, а выкупается по одной штучке, например. 26.09.2010 22:00:34, Lo.
sunrace
не девчат-чем дальше в лес-тем тольще партизаны
не проще проголосовать быть паровозам или курьерским раздачам или нет-если быть-то ввести определенную мин плату за это которая устроит всех-а то что сейчас идет- это провокация в лице нескольких участниц(тебя не имею ввиду :) )-которым в принципе наплевать по поводу платных встреч-им надо устроить революцию и посмотреть что из этого получиться-а ничего хорошего не будет
26.09.2010 22:10:38, sunrace
Lo.
про партизан - точно )) 26.09.2010 22:28:39, Lo.
ёжик в тумане
+10000 26.09.2010 21:43:23, ёжик в тумане
а на бесплатную встречу у орга стоп в 30 человек. и вот куда? 26.09.2010 21:40:46, topotusha
yazva_ya
в том году у одного орга была вообще хохма:
до 30 чел и стоп,а после уже за денежку..те бесплатно 40 коробок не влезут,а за плату машина вширь растянется
26.09.2010 21:47:00, yazva_ya
Ага ... я теперь в черном списке у нее. Ботинки были выкупленны на 50% дороже от начальной цены, а потом еще 50 руб за доставку. Я често записывалась после стопа, в надежде что видя, что к у меня давно незабранная вещь, ее возьмут. Не взяли ...
Вообщем, у 2ух оргов так я в ЧС оказалась.
Не вижу ничего плохого в альтернативных закупках. Один орг не справляется с объемом - пусть 2 будут. Но соответствующим правилам СП. Но не 10. Тогда глядишь, может и цены будут ниже, чем в интернет магазинах
26.09.2010 22:21:59, TatyanaLL
это у Клеопатры вроде было?
она объяснила это второй машиной по-моему
26.09.2010 21:57:13, topotusha
А вторая машина, супруг другого орга :))) 27.09.2010 00:58:02, manyunya
sunrace
вот и надо такие вопросы решать 26.09.2010 21:56:17, sunrace
sunrace
а такой вариант как оплатить оргу выкупленное на карту и записаться в первых рядах на след до стопа-не катит? 26.09.2010 21:46:22, sunrace
а если условие забрать за неделю? 26.09.2010 21:56:42, topotusha
sunrace
оплатите и пусть лежит хоть месяц-орг выкупает на свои средства-и чтобы след участники получили выкупленный товар-предыдущие должны его оплатить-по моему это и ежу понятно
а то мы хотим забрать через месяц-да еще подумать надо нам это или нет-а орг-че орг-переживет как нить
26.09.2010 22:03:03, sunrace
далеко не каждый орг согласен держат у себя товар, даже оплаченный 26.09.2010 22:03:52, topotusha
sunrace
ну это уже другой вопрос-я согласна держать оплаченное-последний раз у меня девочка забрала заказ через 3 месяца после выкупа 26.09.2010 22:14:59, sunrace
почему-то на другом форуме нет ни слива особого из-за этого, ни грызни. сами, думаю, знаете про какой говорю
я абсолютно адекватно отношусь - пришла - отдала конверт - ушла, мне поклонов и гарантий не надо
26.09.2010 21:25:24, topotusha
там слива абсолютно столько же -сколько и здесь и всего остального тоже хватает, еще у многих оргов вообще нет общих встреч 26.09.2010 21:50:54, Рыжулик
ну не поголовно же, я к тому, что если надо слить сольют вне зависимость от кол-ва одинаковых закупок
потому что там нет обязательства про общие встречи
26.09.2010 21:52:50, topotusha
Lo.
на каких-то модераторы бдят. поди побалуйся ))) 26.09.2010 21:37:27, Lo.
там вообще все сложно)) не хожу 26.09.2010 21:39:30, topotusha
Lo.
не, ну не скажи - в смысле бдения насчет порядка - встречи-курьеры все нормально. весной что ли на eве запретили писать - пересылка в регион 100% преоплата = почтовые+курьерские - запретили брать за это курьерские. лично я согласна с этим. мне не в лом дойти до почты и отправить (ну если и в лом, все равно найду время) 26.09.2010 21:44:18, Lo.
sunrace
вы не знаете подноготной кажущейся тишины и спокойствия 26.09.2010 21:29:27, sunrace
полагаю, если бы все было так печально - не было дублирующих закупок 26.09.2010 21:36:49, topotusha
sunrace
нет смысла вам что-то доказывать -вы гнете свою палку-не взирая ни на что-если вас устраивает другой форум-пожалуйста идите туда-там вы найдете все что вас устроит и по закупкам и по встречам -все будет хокей 26.09.2010 21:43:06, sunrace
Цунами
Согласна. Но у нас же есть уже практика альтернативных закупкок. Голосованием можно решить, нужна ли она.. я ж не против..
Только именно по моим закупкам никогда вопросов не возникало..
26.09.2010 20:59:24, Цунами
Только непонятно,почему есть орги,которые могут и делают бесплатные общие встречи,а другие почему-то не могут? 26.09.2010 20:35:15, MGT
+1000 26.09.2010 22:11:46, Yusi-Pusi
Я один раз с милицией пообщалась - хватило надолго. 26.09.2010 21:41:01, Lena.@
ТВЛ (злюсчая)
ну и чудесно, виновник платных встреч найден - это гоблин-участник, наипервейший враг из врагов, мешающий спокойно работать органгизатору. Уррра - панфаааары. Слушьте, ну несерьезно это. Платные встречи - эт неправильно, не соответствует хотя бы духу СП. Нет возможности раздавать бесплатно - есть система. Там нет правил. 26.09.2010 20:27:36, ТВЛ (злюсчая)
+100. организаторские+платные встречи по раздаче=магазин. А не проще ли нам сходить в магазин, а? там хоть есть некая организация работы и ответственности. 27.09.2010 03:48:10, shелковица
батошенька
Что за возмущения? Все что делается в СП -это НЕЛЕГАЛЬНО. И когда дело коснулось того, что милиция взялись и по-серьезному, ответственность несет только ОРГАНИЗАТОР, а участники ничем не рискуют. Вы с этим не согласны? Или будем думать так: плевать нам на ОРГОВ, лишь бы у нас все было слажено, да отлажено. Или Вы согласны вместе с организаторами нести ответственность? Если штрафы, то раскидываем на всех, а если что-то по-серьезнее, тогда я не знаю, чем Вы поможете? Я тоже не хочу ездить на Тулу и Волгу, делаю на Таганке(прекрасное, тихое место), но Участники боятся потерять лишние 15 минут, чтобы заехать на Таганку(а ОРГАНИЗАТОР ну кто он? мне удобно и все, а остальное не мои проблемы) Если это клуб, то и решать нужно вместе. Нашлись КУРЬЕРЫ, которые решили рискнуть и раздают на Туле и Волге, ну кто же Вас заставляет на платные записываться? Первый раз на Таганку записалось 50 человек, а так больше 15 не набиралось((((. Извините, НО я еще раз повторяю, что это НЕЛЕГАЛЬНО и ОЧЕНЬ ОПАСНО. На неделе очень много встреч бесплатных - ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ. А правила СП давно пора пересматривать, учитывая МАШТАБНОСТЬ СП. Раньше все было по-другому, и закупок меньше, а самое главное Участников. Вы взрослые люди и должны понимать, что такое ТОЛПА на общих встречах. О каких "шифровках" может идти речь, при такой численности людей на встречах????? Вы не задавали себе вопрос? В магазине дорого? Бежим в СП, но все ОРГИ несут ответственность и не маленькую, а у всех ДЕТИ! Не только у Участников. И безопасность для ОРГОВ также важна!!!!! И я как Участник также другим ОРгам плачу курьерские, если нет возможности приехать на бесплатную встречу, но язык не поворачивается сказать, что обдирают и т.д. Я знаю, что в магазине я потеряю больше. Издержки есть всегда, везде и во всем. 26.09.2010 21:01:51, батошенька
Ну опять не удержусь, спрошу. Вам адреналина не хватает? Зачем вы занимаетесь такими опасными закупками. Сами же понимаете, платная встреча или нет - это бизнес все равно нелегальный.
Бросьте это дело, пусть кто другой займется. Мне прямо Вас жалко ... :-)
26.09.2010 22:27:49, TatyanaLL
думаю, вам не ответят :) 26.09.2010 23:17:15, Na-pope-yamochki (ex Gosya)
murzzzzzilka
Я вот только одно скажу. Про пересмотр правил.
Давайте тогда их вообще упраздним. А, правда, зачем? Зачем их вообще придумали?
И еще одно.
Есть орги, у которых по десятку очень масштабных закупок. По 200 человек на встречи пишутся. И они тем не менее продолжают делать общие встречи (хотя бы по одной) БЕСПЛАТНЫМИ.
За что им огромное человеческое спасибо.
Есть орги, у которых по 1-2 не самых больших закупки - и они тоже делают общую встречу БЕСПЛАТНОЙ.
И им огромное спасибо.
Имхо, дело все же в чем-то другом, наверное.
26.09.2010 21:26:54, murzzzzzilka
ёжик в тумане
Ну так вроде и речь о том- чтобы хотя бы одна бесплатная встреча именно в субботу была. 26.09.2010 21:34:58, ёжик в тумане
На сакраментальное "не нравится - не участвуй" ответ напрашивается в том же духе: "Опасно быть оргом - не будь им, уступи место более смелому". 26.09.2010 21:21:07, Луша
ёжик в тумане
Ага, более смелый поначалу начнет делать по правилам, а потом скажет : " А чем я хуже других?" 26.09.2010 21:23:56, ёжик в тумане
*В магазине дорого? Бежим в СП*
у Вас неверная, устаревшая информация, если и бегут, то в 90% случаев к "своим" избранным оргам, а оставшиеся 10 - по инерции, кот. такими стараниями скоро сойдет на нет
26.09.2010 21:13:49, Na-pope-yamochki (ex Gosya)
Добрый Злыдень
Блин,Оля,я не тебе хотела написать.Я батошеньке писала.... 26.09.2010 22:10:52, Добрый Злыдень
Наташа, спс, я поняла, конечно) 26.09.2010 23:17:57, Na-pope-yamochki (ex Gosya)
Добрый Злыдень
Ну,про НЕНАВИСТЬ,это вы ГДЕ прочитали?Вечер перестаёт быть томным...М-да.... 26.09.2010 21:49:57, Добрый Злыдень
ёжик в тумане
Ну погорячилась маленько. Бывает...День наверное сегодня такой. Магнитный... 26.09.2010 22:00:00, ёжик в тумане
батошенька
"оставшиеся 10 - по инерции, кот. такими стараниями скоро сойдет на нет" если Вы так НЕНАВИДИТЕ оставшихся, что Вас возмущает? Не участвуйте в их закупках. 26.09.2010 21:26:53, батошенька
ээээ ..я вообще то участников имела ввиду )
да.. на последнюю реплику стоит ли передавать алаверды? сами догадаетесь? )))
26.09.2010 21:31:14, Na-pope-yamochki (ex Gosya)
батошенька
)))))))))) не так поняла 26.09.2010 22:06:21, батошенька
ТВЛ
я возмущаюсь лишь тем, что организаторы уже второй день в качестве аргумента за платые встречи приводят неправильное поведение на них участников. Заметьте: на платные встречи организаторы готовы приезжать, даже невзирая на эт самое неправильное поведение. Вам не кажется это чистой воды иезуитством? Мне кажется. ПыСы. На общих НЕ бываю. Но и ставить участников перед фактом, что им придется выложить деньги на возможно единственой возможной для них встречи - это НЕКРАСИВО и не соответствует духу СП. ТОлько об этом и писала. Те, кто может оплатить курьера, делают это регулярно и спокойно. А кто не может? Предваряя ответ: не можете - не участвуйте, скажу: не нравится бесплатная общая встреча - собирайте в опто. 26.09.2010 21:11:12, ТВЛ
murzzzzzilka
Отчасти про участников согласна. Вот ток субботнее. Встреча у Спасателей. Кто-то кричит, что милиция. Я ретируюсь, отхожу подальше, оборачиваюсь и вижу, что со мной отошли человек 10. А остальные 100 так и стоят около машины толпой. 26.09.2010 21:29:15, murzzzzzilka
ёжик в тумане
Вот-вот! Мне однажды приехавший со встречи муж сообщает: Сами вы, девки, пилите сук, на котором сидите... 26.09.2010 21:56:26, ёжик в тумане
батошенька
Не понимаю, что возмущает Вас, в субботу есть бесплатные встречи-записывайтесь и приезжайте, только не там где милиция бегает. 26.09.2010 21:25:36, батошенька
ТВЛ
там вон ниже выдержку из правил приводят. получается, что одни орги за 10% готовы раздавать там, где бегает милиция, а другие - нет. Вы видели, что на встречи девочки приезжают даж с малипусечными детьми. Наверное, не от хорошей жизщни они их таскают с собой в дождь-снег-ветер. А вы считаете, что после общих они еще пол-Москвы должны объехать, чтоб собрать свои заказы бесплатно. Или за "удобство плати". 26.09.2010 21:32:25, ТВЛ
Lo.
про малипусиков - согласна. не от хорошей и имущей жизни. для некоторых участниц и 50 руб деньги. с этим надо считаться. 26.09.2010 21:39:26, Lo.
sunrace
+1 26.09.2010 21:30:24, sunrace
ёжик в тумане
А если не секрет- кто из организаторов сам делает платные встречи? Я вижу только курьеров. 26.09.2010 21:22:25, ёжик в тумане
+1 26.09.2010 20:38:37, Na-pope-yamochki (ex Gosya)
Цунами
не передергивайте.. конечно не участник виновен, а машстабность встреч..
кстати, в правилах СП раньше пункта об ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ общей встрече не было вовсе.

У меня на неделе встреч достаточно и утром и днем и вечером, возможность забрать есть. Я всегда вхожу в положение участниц, если еду куда-то, обязательно прихватываю заказы тех, кто живет рядом (бесплатно)

и.. повторюсь, до сих пор никто из участниц не высказал недовольства отсутствием встреч.

Если недовольны именно платной встречей, нет проблем - я ее просто не буду организовывать. Останутся встречи вечерние (для работающих), но если есть люди, которым это удобно..

Я сама забираю заказы с таких же общих платных встреч.. ИМХО, если это все равно экономит мои деньги, почему бы нет???
26.09.2010 20:35:29, Цунами
ТВЛ
где я передергиваю? Что прочитала, про то и пишу. Не надо искать виноватых просто. Это неприятно читать. 26.09.2010 21:07:46, ТВЛ
Цунами
Согласна, некорректно написала, что участницы виноваты.

Виноваты и те, и другие.., т.к. масштабность СП сделала свое дело - людей много, все люди разные.. среди оргов тоже есть товарищи, которые могут и привлечь внимание "ненужных товарищей" например парковкой в "неправильном" месте...

Последний абзац убрала)
26.09.2010 21:18:45, Цунами
ёжик в тумане
+1. Мне гораздо проще заплатить 50р (все-равно ж это дешевле, чем в магазине покупать), зато я точно пойду в эту закупку, потому как кроме Тулы остальные встречи мне неудобны, хотя бы потому, что детей с утра не будить. Я думаю, не одна я такая, а нас большинство. Не будет встречи, в моем случае конкретно у Правды (пусть даже платной), многие просто не пойдут в закупку, кому лучше будет? Ну да, паровозики есть,но, опять же, не у всех и они тоже платные, так какая разница, кому отдать эти несчастные 50ры? 26.09.2010 20:52:41, ёжик в тумане
murzzzzzilka
Эти 50 р. кажутся несчастными, когда речь идет о заказах на 1000-2000-3000-5000....
А с 500-т рублей 50 - это на минуточку 10%
А с 250 - 20%
26.09.2010 21:31:27, murzzzzzilka
ёжик в тумане
Из-за 250-ти руб. вообще взакупку не иду, мороки больше,а вот зимние комбезы (двум детям), теплая обувь (двум детям)-у той же Дасены на платной встрече на Туле-да ради Бога! С двух пар СФ 50руб- капля в море. Даже если бы я их забирала по одной. По мелочи- согласна, получается дорого, но в этом случае тыщу раз подумаю- а надо ли мне оно? 26.09.2010 21:50:54, ёжик в тумане
murzzzzzilka
А как быть, если из 10-ти вещей по 250 выкупилась одна?
Я иду. Если встречи общие есть, если вижу выгоду (она же разная бывает - иногда в цене, иногда просто в НАЛИЧИИ чего-то, чего не купишь в магазинах) и не вижу проблем с забиранием.
26.09.2010 23:53:53, murzzzzzilka
вот про курьера вспомнилось, сейчас точную фразу не найду, но ему, оказывается, надо разобрать, разложить, посчитать и т.п. а за что тогда оргу 15%? 26.09.2010 21:05:28, topotusha
батошенька
это где Вы такое взяли? Полностью сдаю курьеру подписанные заказы со списком. Курьер только раздает и все. 26.09.2010 21:13:32, батошенька
посмотрите вчерашние тематические топики 26.09.2010 21:23:56, Na-pope-yamochki (ex Gosya)
я не конкретно про вас :)
вы там написали про паровозики, мне вот вспомнилось
разве это адекватно получается?
26.09.2010 21:23:08, topotusha
а разве сейчас есть пункт про обязательную общую встречу? 26.09.2010 20:42:37, topotusha
алехсашка
+1.
"кстати, в правилах СП раньше пункта об ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ общей встрече не было вовсе."
Так его и сейчас нет.Там разве написано встреча на Волге,Туле?
Лично я понимаю под словом "общая"-это встреча,на которую могут приехать несколько участников.А не индивидуальная как например "забрать из дома,с работы и т.д".
26.09.2010 20:56:20, алехсашка
Тиллотама
копирую из дополнений к правилам: " Для удобства и по желанию группы Участников, Организатор может устроить несколько дополнительных платных встреч с курьером. Но только в том случае, когда у Организатора заявлено достаточное количество бесплатных встреч в удобное для работающих Участников время (будни вечер, выходные на общих встречах). "

отсюда следует только то, что если у орга нет встреч "будни вечер, выходные на общих встречах", то он не может организовывать платные.
26.09.2010 20:53:14, Тиллотама
Цунами
есть пункт, который можно трактовать и так, и этак.. 26.09.2010 20:49:00, Цунами

Читайте также
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!