В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

дозрела что ли...

я короче дозрела до вождения машины. долго колебалась, надо ли мне на дорогу или нет. муж - против, считает, что ему это будет сильно нервно:) но я все равно пойду учиться водить, надоело мне от него зависеть все время.
кто-нибудь знает, во что сейчас обходится получение прав от и до? (школа, инструктор, [цензура] в ГАИ)
в тыщубаксов уложусь? или поболе надо?

15.06.2008 22:34:00, ZAIA

149 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

НА прошлой неделе закончила обучение в автошколе при МАИ - обошлось практически в 20 тыс. рублей. Школа нормальная, только теории по-моему слишком много, 2 раза в неделю по 3,5 часа 2,5 месяца... Доп занятия с инструктором - 900 р за 1,5 часа. По договоренности с инструктором в ГАИ сдать все стоит 10 т.р. Итого - 30 т.р. 16.06.2008 09:46:24, Феюшка

Я уложилась ровно в тыщу баксов, только получила права, если нужно подробности на подник кину. 16.06.2008 09:24:02, Текила

Можно мне тоже инфу. 21.06.2008 01:17:03, orl_gala

о, да, нужно. киньте, пожалуйста, все подробности:) 16.06.2008 21:17:08, ZAIA

Не знаю как у вас, а в нашей деревне зопа с правами. Я как раз сейчас в конце процесса. По ценам вас правильно определили. Начала учиться в октябре прошлого года. Школу уже закончила. Остался экзамен в ГАИ. Почти во всех школах города очень много народу. В нашей вообще особый бардак. Ну так получилось что меня отправили туда. Типа супер-пупер, с традициями и все такое. Начала я сдавать в марте месяце. Теория в ГАИ была 27 марта, площадку сдала 28 марта. Город не успела. Опять же много желающих. Перенесли на месяц. С первого раза не сдала. Но вот заклинило меня и все тут. Пересдачу поставили на июнь. Пришла в июне (записалась заранее!!!) - сказали извините, мест нет, записали на август. Получается что в 3 месяца я не укладыаюсь, буду заново сдавать теорию, площадку, город и опять же за несколько приемов. В июне зная о ситуации несла коньяк и бабки чтобы только ПОПАСТЬ на экзамен - нифига не проехало. В общем, сейчас подала документы в другую школу, у них есть экстрен, через месяц могут выставить на экзамен (надеюсь знакомый знакомых директор хоть тут посодействует) Буду пытаться в двух автошколах сдавать. Те, кто в первой автошколе сдавал меня через 2 недели и не сдали - их записали на октябрь... Гаишники лютуют - из 8 рабочих часов что они должны принимать - принимают с 11 до 13 площадку, потом 14-30 до 17 город. Ессно что примут у 25-30 чел, остальные на следующий раз и досвиданья. А, забыла сказать, что у нас в машинах ставят камеры. И уроки я беру за 550 руб за 2 часа. Это уже не входящие в стоимость обучения.Езжу, чтобы не забыть навык хотя бы 1-2 раза в неделю. 16.06.2008 00:28:52, AQUA NOVA

Относительно цен. Чтобы тебе помог сдать инструктор школьный тест - просили 500 руб. Ну площадку сдашь, в город не поедешь. Если хочешь чтобы инструктор помог на экзамене - типа рукой показывал какую передачу и придерживал педальки - 7 тыс уже. Но не факт что сдашь. Хреново сдавать на чужой машине (не у своего инструктора)- некоторые инструктора из за того что им не платят (или еще по независящим от нас причинам) во время экзамена руль пальчиками придержат, или на педали начнут жать - камера фиксирует и пожалста выходите. Некоторые инструкторы не выходят на экзамен (по каким то причинам), вот хочешь сдавать - оплатите их рабочий день. В общем, сижу и тихо офигеваю... надеюсь хоть что то у меня получится... 16.06.2008 00:34:10, AQUA NOVA

ужос ужос ужос
а мне сказали, что занятие с инструктором уже тыщу стоит:( 16.06.2008 21:19:43, ZAIA

ДЕВОЧКИ!! я ошибалась!! не надо- не учитесь!!
(бурчит в сторону) и так не проехать.... 15.06.2008 23:20:39, Альт( подумала про завтрашние пробки)

Сашк! ну мне то мона??? мы с тобой не пересекаемся никак!
хотя.... ты с работы не по горьковке случайно едешь? 15.06.2008 23:29:22, ZAIA

нет, по другому месту:) 15.06.2008 23:44:25, Альт

ну вот :) значит мне можно. 15.06.2008 23:45:31, ZAIA

Во-во.. 15.06.2008 23:22:52, Karolina

Школа и инструктор. ИМХО, не надо взяток, сдать, если умеешь хоть немного водить, вполне реально.15.06.2008 23:16:33, SVETKA 
OFF: Светка, тебя то мне и надо :)))

Прочитала буквы, не угадала ни слова :)))
Объясни мне смысл анекдота, пожалуйста )))))

A man went into a pharmacy and asked to talk to a male pharmacist.
The woman he was talking to said that she was the pharmacist 
and that she and
her sister owned the store, so there were no males employed there.
She then asked if there was something she could help the gentleman with.
The man said 'This is embarrassing for me, but I have a permanent erection
which causes me a lot of problems and severe embarrassment. 
I was wondering
what you could give me for it?'
The pharmacist said 'Just a minute, I'll go talk to my sister.' 
When she returned, she said, 'The best we can do is 1/3 ownership in the
store and $3,000 a month in living expenses.15.06.2008 23:24:38, Ирис 
Ну... Анекдот в том, что мужика с постоянной эрекцией две одинокие владелицы аптеки готовы взять в долю и поставить на ежемесячное довольствие в размере 3000 фунтов в месяц, чтоб типа талант не пропадал. : )))15.06.2008 23:31:56, SVETKA 
ушла много думать.... )))) 15.06.2008 23:35:31, Ирис 
Вот никогда не понимала,разве интересно ..хм.. спать..просто с "эрекцией"?..Безотносительно личности владельца?
15.06.2008 23:35:27, Karolina 

а может это реклама аптеки?! и средств там продающихся?! :-))
15.06.2008 23:40:29, Ветер Перемен 

Ну так это же не я анекдот придумала. Может это достаточно пожилые владелицы аптеки и для них важно именно это, без относительно личности. : )))15.06.2008 23:38:59, SVETKA 

 


 


 
Да я понимаю,что не ты придумала..просто мне это явление - загадочно всегда было.А к старости:))еще более загадочным стало..
15.06.2008 23:40:35, Karolina 

Да какие наши годы. Вот шестидесятилетние вдовы могут иметь иной взгляд на эту проблему...15.06.2008 23:44:19, SVETKA 
ну мож..и так..
15.06.2008 23:46:12, Karolina 

Off. В реге новая фотка 15.06.2008 23:48:48, SVETKA 
зайцы )))15.06.2008 23:51:40, Ирис 
Ой, ну до чего ж хороши!!!!
15.06.2008 23:50:59, foster(подсмотрела) 

какие они разненькие :)))) клевые!15.06.2008 23:50:19, ZAIA 
УУУУУУУУУУУУ!!!годовасики какие!:)Хочу таких..:))
Ходят уже?
15.06.2008 23:50:02, Karolina 

Сева ходит на короткие дистанции. Матвей пока сам не ходит, только держась за пальцы или поверхности. Но он сразу бежать пытается, а на это у него еще не хватает координации.15.06.2008 23:51:54, SVETKA 
везука тебе:))такие классные:)
15.06.2008 23:53:11, Karolina 

а мне что ответить мужчинке, приславшему этот анекдот из командировки в Швецию? :))))15.06.2008 23:40:27, Ирис 
Ответь,что это нереальная ситуация:))Противоречит женской природе и ты ды и ты пы:)
15.06.2008 23:41:43, Karolina 

я дождусь его приезда и лично спрошу, может он таким образом хвастается ))) или мучается? )))))15.06.2008 23:46:42, Ирис 
чужа душа - потемки;)
15.06.2008 23:48:46, Karolina 

Светк, ты когда сдавала то? :)15.06.2008 23:17:42, ZAIA 
Тогда пугали не меньше, если не больше, чем сейчас.15.06.2008 23:29:36, SVETKA 
тогда денег почему-то меньше хотели.. 
сейчас впрямую вымогают - "11000 и ты с правами" - это у меня девочке одной сказали в ГАИ.  15.06.2008 23:31:55, ZAIA 
Ну, цены то на все выросли... Но если собираешься водить, то лучше научиться и сдать самой.15.06.2008 23:33:48, SVETKA 
так проблема в том, что если чел хочет денег, то степень твоей подготовленности ничего не значит. 
но я буду пробовать, да..15.06.2008 23:36:36, ZAIA 
Проблема в том, что если не умеешь водить, то являешься идеальным объектом для шантажа.15.06.2008 23:40:41, SVETKA 
логично. но если ты и умеешь водить, то права ты получишь ровно тогда, когда их тебе захотят выдать в гаи. 
просто я знаю людей, которые недоумевая валили экзамены в гаи, и права получали "за деньги", а теперь прекрасно ездят.  15.06.2008 23:43:43, ZAIA 

У меня сын вот только в автошколе проучился. 7 тыс. руб стоила теория и 6900 руб. вождение. Экзамен в ГАИ сдал сам с первого раза. Взяток не давали.15.06.2008 22:57:33, Ольга* 
жалко что я не ваш сын :) а вовсе дурочка неспособная.15.06.2008 22:58:44, ZAIA 
Тогда лучше забудь об этом своём желании.16.06.2008 10:25:17, Hobbit© 
фигу. я дожму эту тему:) и буду водить.16.06.2008 21:21:25, ZAIA 
Мы с мужем тоже в свое время точно также в автошколе проучились и экзамены сами сдали. Только это уже давно было :)
15.06.2008 23:02:25, Ольга* 

Не реви,я еще дурнее:))в смысле вождения.
А еще я не умею пользоваться дистанционными пультами ТВ.Куда уж водить -то..:)
15.06.2008 22:59:53, Karolina 

пульты - это гораздо сложнее.)) У нас их штук пять плюс один универсальный (этот вообще для меня темный лес). В итоге пользуюсь только одним "родным " от телевизора.
15.06.2008 23:01:31, foster 


Дома-то ладно..У меня на работе на стене висит 9(а скоро будет 16(!) телевизоров.
 Видели бы вы шоу - как я их утром включаю пультом.а вечером выключаю..
 Это просто комеди-клаб...
15.06.2008 23:02:55, Karolina 

а я ДВД не умею заряжать. до сих пор.
15.06.2008 23:01:14, ZAIA - все же я дурнее! 
а чем их заряжать надо? :-))
15.06.2008 23:07:04, Ветер Перемен, тупо соображая 

патронами.чем еще?
15.06.2008 23:07:55, Karolina 

а у меня нет! :-)) где купить-то?! и зачем они нужны?!
и, главное, какого цвета их покупать? :-)))
што щас в моде? :-)))

15.06.2008 23:11:03, Ветер Перемен, шаря вокруг 

точно патронами? а там какие то кружочки вставляются...это патроны чтоль? 15.06.2008 23:09:07, ZAIA 
Я не в курсе точно,но как то по радио слышала - именно про патроны.
15.06.2008 23:13:46, Karolina 

ДВД - это запредельное.
Я и не мечтаю.
15.06.2008 23:03:19, Karolina 

+ 1
Хорошо, что у меня дочь умеет))16.06.2008 04:02:56, Соня ореховая 
+1 ))) не умею пользоваться ДВД )))15.06.2008 23:27:09, Ирис 
Ну ты то ладно...гламурныя..но учитывая мою профессию..:)
15.06.2008 23:29:11, Karolina 

а мне понравилось быть гломурной бландынкой :)))15.06.2008 23:31:51, Ирис 
да я ж..видишь..стала уж на рабочие навыки распространять это:)
15.06.2008 23:36:03, Karolina 

уложишься. но там водить не учат, там учат экзамен сдавать.15.06.2008 22:37:07, Альт 
так вот я и спрашиваю - с инструктором то уложусь?
ваще я такаядура, такаядура насчет вождения. вдруг не смогу....15.06.2008 22:42:59, ZAIA 
Не дурее других, я думаю:))) А водят же - и ничего. 15.06.2008 22:47:16, Фунтик 
надеюсь. но скока гоблинов на дороге. баюс...15.06.2008 22:55:24, ZAIA 
дык попробовать надо. думаю это сразу выясницца :) я сразу поехала. просто села и поехала.. моё, наверное :)
15.06.2008 22:46:06, Lii 

на "автомате" или "механике"?:)15.06.2008 23:20:03, Сима Полосатая 
какой автомат..жигули пятёрка 15 лет назад. про автомат я тогда и не подозревала :))) я вообще на автомате езжу чуть больше года - нет джипов с мануалкой..
15.06.2008 23:33:46, Lii 

ясно:) здорово:)15.06.2008 23:39:50, Сима Полосатая 
а куда они делись?
15.06.2008 23:35:06, foster 

хм..не знаю :)) всё что продавалось - всё было с автоматом. может их сейчас только с автоматом и делают?
15.06.2008 23:37:30, Lii 

нет, точно. Нам сейчас дилеры замену дали нашему, как раз на механике(
15.06.2008 23:42:52, foster 

ну у нас тут вообще выбор-то маленький. такой как мой - один был, единственный :))) а остальные - либо цвет не тот :)), либо пробег, и все они без вебасто были...но все были автомат-коробка...
15.06.2008 23:47:32, Lii 

хм.. у нас то выбор вроде большой, только на деле многое надо ждать по полгода(( 

15.06.2008 23:49:36, foster 

кааак это нету????15.06.2008 23:34:32, ZAIA 
вот я тоже- села и поехала.
15.06.2008 22:52:43, Альт 

ну ты-то точно на автомате, Саш?:)) я тоже хочу, но мне не светит:) пыхчу на механике:)) вот 2 дня подряд по трассе от дачи до дачи ездила:))15.06.2008 23:48:08, Сима Полосатая 
на автомате, да. не знаю я , как вы пыхтите там с этим сцеплением..
но с другой стороны- наверно бы и механику освоила. училась то я на девятке сначала. и даже получалось ездить.
а ты молодец!
15.06.2008 23:50:11, Альт 

Я прекрасно на механике досих пор езжу:) Вот как села-поехала - так и езжу:)16.06.2008 00:45:37, Фунтик 
а я тоже поехала. тока визжа и в кювет :)15.06.2008 22:49:17, ZAIA 
не, я сразу по микрорайону поехала. с наслаждением. а если в кювет, то это нехороший признак :))
15.06.2008 22:52:39, Lii 

ну давай программируй меня. у меня муж такой, давно диагноз мне поставил.
что теперь, за руль низя???15.06.2008 23:00:22, ZAIA 
Кстати, бывают люди, которые правда научиться не могут. Моя мама такая. Путает педали газа и тормоза. Так и не смогла это освоить :)
15.06.2008 23:06:22, Ольга* 

я пока тоже путаю. но это же излечимо?
мне бы стресс убрать, когда на мне стока ответсвенности... 15.06.2008 23:10:18, ZAIA 
Для начала ездить с инструктором. Если самой, то на короткие расстояния где-нибудь в своем районе. Я едила по своему Бутово. Постепенно бояться перестала.
15.06.2008 23:12:57, Ольга* 

да главное - как ты сама себя чувствуешь за рулём! всё остальное неважно.. а вот как ты себя чувствуешь? :)
15.06.2008 23:03:42, Lii 

хреново!!!! габаритов не чувтсвую, куда рулю не понимаю, сама  в стрессе, отовсюду помехи лезут, газ с тормозом путаю....
блин!15.06.2008 23:07:15, ZAIA 
может тебе всё же...эээ..не надо это..водить-то? :)))
ну ладно габариты, это потом приходит..но остальное как-то смущает :)
15.06.2008 23:11:25, Lii, с осторожностью 

не, ну ты интересная какая. по первости любой нормальный человек газ с тормозом путает :)))
потом то не буду!
и вообще, автомат буду водить. а то самое сложное для меня сцепление.15.06.2008 23:23:43, ZAIA 
я ни разу не путала:) вот скорости 2 с 4 да, бывает:)15.06.2008 23:40:55, Сима Полосатая 
ну начни учиться. единственный способ понять, получится или нет...а сдавать-то наверное всё равно нужно будет на мануале? 
15.06.2008 23:31:39, Lii 

мануал...это механика всмысле?
счас, говорят, можно на механику и автомат права получить и просто на автомат. я хочу на все сдать - пусть будет.15.06.2008 23:33:28, ZAIA 
ну да, механика. а у нас теперь надо ещё какое-то зимнее вождение сдавать! сдохнуть мона.. 
15.06.2008 23:35:31, Lii 

фигассе:) а это как? а если летом сдаешь?15.06.2008 23:37:02, ZAIA 
летом сдашь, а потом надо зимой досдать это самое зимнее вождение..
15.06.2008 23:38:31, Lii 

а права когда дают? летом или зимой?15.06.2008 23:44:39, ZAIA 
У нас такого нет. Права дают на следующий день после сдачи экзамена.
15.06.2008 23:51:47, Ольга* 

не, я про Эстонию щас. как у нас - я знаю....16.06.2008 00:00:37, ZAIA 
погоди, я всё уточню. а то навру счас.
15.06.2008 23:49:00, Lii 

впервые о таком слышу:)15.06.2008 23:41:35, Сима Полосатая 
я на всякий случай написала подруге, она в полиции работает.. хочу уточнить про это..а то действительно выглядит бредово :)
15.06.2008 23:44:03, Lii 

как можно не понимать, куда рулишь?
главное правило- куда смотрю, туда и еду. то есть, главное- это глаза, а не руки. 
15.06.2008 23:09:10, Альт 

навыка видимо нет совсем. один раз училась на шестерке - более менее получалось. потом села в 3й гольф - и чуть в кювет не улетела :(15.06.2008 23:16:56, ZAIA 
мужа в сад (в этом случае). Учись сама и ИМХО не привлекай к этому мужа.
15.06.2008 23:02:34, foster 

да он и не собирается привлекаться :) сказал - сама-сама :)15.06.2008 23:45:05, ZAIA 
не знаю про инструктора. меня муж учил. потом сама потихонечку.
а перед экзаменами занималась с инструктором, ага. он именно учил сдавать экзамены. 
15.06.2008 22:45:26, Альт 

Я вот так и не поехала:((Когда уж мне подарят машинкукакяхочу со страховкой??:))
15.06.2008 22:49:50, Karolina 

ну ты езди пока на той, какая есть
15.06.2008 22:54:31, Альт 

Ну на ней супруг ездит и меня возит.
Вообще,меня все возят и этим не дают научиться мне лично:))
15.06.2008 22:56:10, Karolina 

ну и не учись тогда:)) наверно, тебе не надо:))
а мне нравится вообще. села, поехала куда хотела. музычка и  ни с кем разговаривать не надо. мужички из соседних машин подмигивают...
15.06.2008 22:58:31, Альт 

Я в думках,как говорится:))
Оно надо или не надо:))


15.06.2008 23:00:35, Karolina 

вот мне было не надо не надо. а счас вдруг стало надо. когда я поняла, что часто пешком мотаюсь, когда муж на работе а машина на приколе стоит. ужос!15.06.2008 23:05:20, ZAIA 
все ж трудности обучения все перевешивают.
15.06.2008 23:06:11, Karolina 

ой, молчи. я сама боюся :)15.06.2008 23:17:20, ZAIA 
Я на свете не могу очень мало чего:)
Вот водить - не могу и все.Хоть тресни.
15.06.2008 23:18:10, Karolina 

Ничего они не перевешивают. Главное сначала освоить короткие маршруты. Типа от дома до рынка (или магазина какого). У нас во дворе даже самые безнадежные тетки все за рулем. Самый первый и главный маршрут был от дома до школы. Детей все туда возили и забирали. Постепенно стали продвинутыми пользователями :)
15.06.2008 23:09:57, Ольга* 

 а я вот до школы-сала и не могу пока:) там левый поворот через перекрёсток, страшно мне:))15.06.2008 23:43:18, Сима Полосатая 
Выбирали по началу пути объезда :) Тоже был страшный левый поворот, когда все навстречу едут. Ехали чуть дальше, чтобы спокойно развернуться.
15.06.2008 23:53:17, Ольга* 

ты меня обнадежила.я не дурнее тех теток?
15.06.2008 23:14:38, Karolina 

ты точно не дурнее водителей камазов с 8-ю классами образования. 15.06.2008 23:25:07, ZAIA 
Знаешь,скока получают водители БЕЛАЗА?:))В месяц?Я тут давеча узнала,офигела:)
15.06.2008 23:30:23, Karolina 

так и работа-то у них не сахар, Лен:)15.06.2008 23:44:00, Сима Полосатая 
Ну работа - она вооще не сахар:))мне ни разу сахарная не попадалась:)
15.06.2008 23:45:47, Karolina 

нукась. неужто много?15.06.2008 23:33:47, ZAIA 
под 100 000.Доподлинно известно,у меня один знакомый кадровое агенство держит и все знает:).Так и говорит - такой спрос на них.Сотнями отправляют..на вахты и вообще..Я,если честно,в шоке:)
15.06.2008 23:38:23, Karolina 

небось со своими белазами то. а ты вычти накладные....15.06.2008 23:46:13, ZAIA 
не со своими??? ой, пойду ка я в водители белаза. вот, счас тока права получу... 16.06.2008 00:03:30, ZAIA 
нет.не со своими.
15.06.2008 23:54:15, Karolina 

дык есть за что... офигеешь на таком ездить, или на фуре к примеру. Мне на джипе хватило. Теперь хочу пежо маленький, маленький.
15.06.2008 23:32:53, foster 

Думаю, что не дурнее :))) Они всякие разные. Воспитатель детского сада, учитель математики, медсестра, многочисленные бухгалера. В общем люди разных специальностей, но машину водить все обучились, когда посчитали, что им это нужно.
15.06.2008 23:20:40, Ольга* 

Научусь и я...когда надо будет.
15.06.2008 23:22:31, Karolina 

Значит время еще не пришло :)
15.06.2008 23:23:29, Ольга* 

ага..
15.06.2008 23:24:11, Karolina 

ага, щас такие бабки древние сами рулят. смотришь - ей 70 лет, а едет- тока шум стоит. а эти молодые- а придуряются...
15.06.2008 23:13:20, Альт 

угу, только сегодня троих таких наблюдала около ОБИ, причем на джипе. Одна выруливала со стоянки, а вторая ей махала руками сколько места до припаркованых машин осталось. Хотя правды ради там на танке выехать моджно с закрытыми глазами, но главное не в этом же. 
15.06.2008 23:18:22, foster 

Я,Саша,не придуряюсь.Я просто НЕ МОГУ!!!!!!!!!!!!!!!!
;)
15.06.2008 23:17:05, Karolina 

что именно ты не можешь? 
мне вот лично было сложно преодолеть первый страх. но когда я тронулась и поехала- у меня появилась вера в себя. я поняла- если я еду, то я освоюсь и буду ездить. совершенно другие измерения открываются
15.06.2008 23:19:02, Альт 

вот, Сашечка. ты в меня вселяешь надежду (и в Лену, наверное, тоже!!!) 
давай, продолжай - а то тут некоротые мне намекают, что нефига и брацца....
15.06.2008 23:26:32, ZAIA 
Ты пока не научилась - отвечай так"Барыни на кучерском месте не сидят":)
15.06.2008 23:32:42, Karolina 

о. слушай, а я то думаю - чо это я не вожу до сих пор?:)))))15.06.2008 23:35:08, ZAIA 
а то..и я поэтому..
15.06.2008 23:39:40, Karolina 

Ниче не могу.Даже сесть на водительское место.
Предлагали неоднократно.Не могу и все.
Хотя,конечно,это психологическое и я знаю - что:(
15.06.2008 23:20:12, Karolina 

значит, тебе это просто не нужно
15.06.2008 23:22:38, Альт 

Нужно.Но это... типо... мой протест такой:))
Курение и невождение машины.
15.06.2008 23:23:40, Karolina 

назло бабушке уши отморожу?
15.06.2008 23:24:43, Альт 

да нет...все хуже гораздо:)
15.06.2008 23:25:29, Karolina 

Мужу моей матери вообще 84 года. Ездит только на машине. Без машины никуда.
15.06.2008 23:16:19, Ольга* 

мне надо чтоб педали были еще одни. это инструктор...15.06.2008 22:48:27, ZAIA 
да так не научишься по настоящему. все равно тебе когда то нужно будет выехать на дорогу одной. 
15.06.2008 22:52:21, Альт 

не, ну это поначалу....15.06.2008 23:01:49, ZAIA 

Вернуться в конференцию

дозрела что ли...

Загруженные изображения