Раздел: Усыновление (Отмена усыновления ребенка)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Разусыновление

Ребенок хочет жить со своей родной тетей у которой 2 детей и она хотела в свое время оформить на него опеку, но за год так и не собралась, посещала раза 3 (пока ре был в приюте).Проживали они кстати вместе и тетя и ребенок друг друга знают. Теперь ведутся разговоры , чтобы забрать ребенка . К нашей семье ребенок привыкает трудно и возможно я готова на разусыновление. Если , кто разусыновлял и как это выглядит, с тети думаю сначала стрясти заключение на опеку. Да и не прийдется мне по данному случаю платить алименты?
18.12.2016 13:55:15, пока думаю

311 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Если бы наверно сейчас (вот прям сейчас) пришла тетя, дядя, бабушка или др. кровный родственник и захотел забрать кровинку думаю отдала бы . Удочерена 1 год (сейчас ей 9лет) , что творит не выдерживаю не только я ни мои приемные/родные дети, ни моя мама, которой приходится сейчас мне с ней помогать (стаж приемного родительства у меня 8 лет , если что), я последние пол/года отлежала и с кровным в больнице и сама серьезно загремела( нервы , феназепам как конфетки ем). Первый раз пришлось ребенка (9лет)свозить в к психиатру (растя др.приемных детей даже мыслей не возникало), за год работы с двумя тематическими психологами результатов нет. И какие нафиг алименты, как мне думается при разусыновлении права возвращаются к прежним родственникам , вот пусть биомамо и биопапо и реализуют свои хоть и лишенные , но родительские права. А то что я пожалела , что усыновила это да, хотя двоих подростков которых я вырастила можно было усыновлять смело , жаль статуса не было. И ДА согласна с Офигенеей, что детей должны по-хорошему растить РОДСТВЕННИКИ. Но в жизни не идеально и такие бзикнутые как я растят приемных детей.
Если тетя решится забрать племяшку , пусть забирает , это их род и они вправе растить своих родственников. Насчет алиментов надо проконсультироваться у юриста.
20.12.2016 14:16:15, НЭТ77
ну вот эти слова про "детей должны воспитывать родственники"... звучит как удобная позиция оправдания возвратов.
не сложилось, бывает.. но когда люди усыновляют все же идут на риск и понимают это. когда своего кто-то сдает тоже алименты платит же, будь он 300 раз не управляемым с психиатрическими проблемами, а обычно тоже не специально таких рожают
20.12.2016 21:41:27, ищу доченьку-нашла доченьку
И таки да, дети должны расти в своей семье. Т 21.12.2016 08:05:23, Яхонтовая
ну да, только усыновив обычно семья и становится своей)
я не понимаю возвраты и из под опеки, у нас слишком лояльный закон, взяли, отдали, взяли другого..
при этом взять другого ребенка, если в отношении усыновителя было отменено усыновление нельзя.
21.12.2016 10:33:12, ищу доченьку-нашла доченьку
"Канечно" у Вас стаж приемного родительства- без году неделя. Вы опытнее Офигенее, которая наверно пуд соли съела. И скорее всего продумос в Вас лет на 50 вперед, а возможно у Вас малышастик и все розовое . Лично Вам желаю чтобы все сложилось, чтобы не разочаровались. И если я как приемный родитель раньше лет 5 назад ратовала за то чтобы брать детей в семьи, то по опыту близлежащих ПС и своей лично буду отговаривать и если брать, то совсем малышей или на гостевой не менее года, и да усыновлять порекомендую совсем в крайнем случае и для начала всех РОДСТВЕННИКОВ до 3-го колена разыщу и спрошу :-)(вдруг не в курсе). 21.12.2016 06:43:56, НЭТ77
Знаете, важно отношение. К вопросу. Мне правда очень жалко, что вам не повезло с ребёнком, но ребёнок в этом не виноват.. и это абсолютно не значит, что детей должны растить именно родственники, с 2 другими повезло, сами же пишите.
Тут собрались приёмные родиткли с трудными детьми, от этого и столько негатива, не надо просто на основе своего опыта делать вывод о всех приёмных детях. Они дети, люди, точно такие же как и мы с вами , только им в отличие от нас с вами не повезло родиться у нормальных родителей. И не более того, почему о них как о вещах часто пишут приёмные мамы? Меня этот момент возмущает, именно этот
21.12.2016 07:28:39, ищу доченьку-нашла доченьку
Вот как раз Вам и объясняют про хорошее отношение к детям. И что действительно ребенок должен расти в хорошей среде и по-моему никто не предложил возвернуть в био к алко-нарко и др "больным " людям. А пишут к родственникам (которые по соцмеркам нормальные). А "наигрался" , это целая трагедия не только для приемного ребенка , но и для приемного родителя тоже. А если из родственников кто-то хочет растить ребенка , который усыновлен/под опекой и учитывают интерес ребенка , так для всех это идеальный вариант. Ну вот зачем насильно делать приемного ребенка "счастливым" если ни ему, ни ПР это не надо и тем более не хочется. ВЫ боитесь что нарисуется кто-то из ваших биородственников и захочет забрать уже "Вашего ребенка" поэтому и встали в позу ВЗЯЛ-ВОСПИТЫВАЙ-бЕЗ ВАРИАНТОВ. 21.12.2016 10:21:43, НЭТ77
нет, я встала в позу - если взрослый человек УСЫНОВИЛ ребенка, то он должен за него отвечать, если передумал - должен отвечать за свой поступок все равно, хотя бы в виде алиментов.
для сомневающихся есть опека, или приемная семья за деньги вообще.
21.12.2016 10:31:30, ищу доченьку-нашла доченьку
Отвечать должны за противоправные поступки. Разусыновление - вполне себе правовая процедура в интересах сторон.
Что при опеке, что при ПС, что при усыновлении одна сторона предлагает другой возможность жить и воспитываться в семье, от другой стороны взамен ожидают шанс на обретение статуса "родитель" и родительское счастье в комплекте с ним.
Да, обеим сторонам приходится потрудиться над ситуацией, чтобы обрести искомое. Но часто приходится признать .что одной стороне нафиг сдался именно этот дом и именно эта семья, а другая сторона с горечью понимает, что данный конкретный "приемный ребенок НЕ может стать/не стал родным".
Часто приходится читать заявления безответственных граждан, активно обличающих тех людей, которые попытались дать ребенку тот максимум, на который они способны, но не срослось. Но эти самые обличители как-то забывают, что дети тоже имеют право не приживаться, что процесс встраивания в новую семью зависит от обеих сторон.
Короче, думать, что взрослый может всё и это всё зависит только от него - на мой взгляд, гордыня в чистом виде.
21.12.2016 11:30:22, мама Ирина
+10000000 Опыт не пропьешь!! Вот он разносторонний взгляд на вещи!!! 21.12.2016 13:01:59, НЭТ77
стараюсь)) среди них вести разъяснительную работу)) 21.12.2016 13:27:52, мама Ирина
ну да, когда в посте автор печется как бы ей алименты не платить и отправить ребенка к тетке, которая за 2 года его 3 раза навестила - это конечно же ребенок не хочет, а усыновитель все сделал, чтобы ребенок захотел) 21.12.2016 11:51:24, ищу доченьку-нашла доченьку
не заработала ещё автор поста срок на алименты)) мало времени после усыновления прошло, а отправить к родной тётке не равно в ДД или психушку 21.12.2016 13:26:21, мама Ирина
Алименты заставляют выплачивать отцов, которые иногда ребенка в глаза ни разу не видели, не то чтоб срок заработать. И никто не возмущается. Ну, отцы возмущаются, наверное. В данном случае люди хотели удобную форму для себя, не учитывая интересов ребенка. И сейчас хотят развязаться со ставшей неудобной формой опять же для себя. И то, что это отвечает и интересам ребенка просто совпадение. Может и получится у них отмазаться от алиментов, а если нет, большой трагедии не будет. 21.12.2016 19:15:03, яся 76
это, всё же, разные вещи - био отец (ложась с дамой в кровать, имеет смысл помнить о призраке потенциального отцовства) и посторонняя гражданка с малым усыновительским стажем, взявшая достаточно взрослого ребенка.
Во всех законах усыновление прописано как приоритетная форма семейного устройства. Почему же данная форма семейного устройства была не в интересах ребенка? Потому что была в анамнезе некая тётя?
Так вот по прошествии времени стало понятно, что тётя - значимая составляющая анамнеза , и пришла пора скорректировать ситуацию с учетом вновь открывшихся обстоятельств.
Человек честно пытался стать мамой для ребенка - за этим и усыновлял. Но обоюдно не срослось. За что карать-то?
Меня очень сильно в последнее время удивляет потребительское отношение к ПР, усыновителям, опекунам - они должны, они обязаны и т.п. Бесспорно, и должны, и обязаны. Но они - ТОЖЕ ЛЮДИ! Они не всемогущи, у подавляющего большинства из них нет юридического, медицинского, педагогического и дефектологического образования. У многих отсутствует дар ясновидения. И постоянное давление на их психику по принципу "ни шагу назад", "только безответственные люди ведут себя так", "вы предали ребенка" в купе с рядом хорошо известных здесь манипуляций почти всегда приводит к печальным, а то и трагическим, последствиям.
К слову, я сама умнела весьма постепенно.))) Только со временем пришло понимание, что при живых и почти здоровых родителях усыновлять их отпрысков вряд ли стоит. Именно поэтому, под усыновление спецом искала круглых сирот с отказами родственников, а потом ещё и переговоры провела с дедом и тётей на предмет "не краду ли я кровиночек". Получив в ответ "большое спасибо, что берете детей и избавляете нас от неприятных мыслей, что внуки и племянники в ДД", - с чистой совестью принялась за усыновительские хлопоты. (кстати, деду ничто не помешало сдать их старшую сестру в ДД уже после усыновления младших внуков - троих старших родственники распределили между собой, а мои оказались никому из них не нужны).
21.12.2016 21:22:09, мама Ирина
Пост большой, отвечу по пунктам, если не возражаете)
1. Да, ложась в постель следует помнить о потенциальной угрозе отцовства. Ровно так же выбирая форму устройства следует учитывать все последствия, из нее проистекающие. И срок приемного родительства тут никакой роли не играет, ибо последствия вступают в силу одновременно с решением суда.
2. Усыновление признано приоритетной для государства формой устройства, к интересам ребенка это абсолютно никакого отношения не имеет. Часто даже противоречит им. Усыновление, скажем, подростка с прочной привязанностью к кровным родственникам никак его интересам не может отвечать.
3. О каре никакой речи быть не может. Здесь скорее ситуация "суров закон". Ну и все слова про честную попытку стать рОдной мамой в данной ситуации все же лукавство.
4. Потребительское отношение это всегда плохо. Вот меня печалит потребительское отношение к детям. У тебя забрали твою фамилию, часто имя и дату рождения, потребовали, чтобы ты отказался от всего своего прошлого взамен на непонятную тебе семью чужих людей. А когда ты ожидаемо не смог этого сделать, вздохнули, записали в неудачные проекты, и начали изыскивать способ минимизировать потери.
5. Вот в принципе потенциальный усыновитель всего описанного вами пути знать не обязан. А отвечающие за устройство детей специалисты - еще как. Но нам еще как до Китая пешком и до того уровня профессионализма, и до уровня доверия к тем профессионалам такого, как требует дело. Размести автор темы в период усыновления здесь пост про ребенка с тетей и свое желание усыновить, подавляющее большинство советчиков говорило бы про то что пусть лесом идет тетя, делайте как вам удобнее, и лучше с тайной.
21.12.2016 23:57:53, яся 76
отвечаю по пунктам на ответ по пунктам))
1. про ответственность мужчины за незащищенный секс мы сошлись во мнении - это славно)).
Про ответственность гражданина при выборе формы устройства - да, она присутствует, как и присутствует некий романтический подход к документации, который тут неоднократно обсуждался и на мозги граждан влиял весьма существенно. Многие тут эмоционально описывали свои ощущения до усыновления и после. Народ наш внушаем и изотерика, равно как и поверхностный психоанилиз, ему очень близки. Это как МММ - верят в счастье и всё тут. Это не вина народа, а беда(((. Люди мечтают, что, получив заветную бумажку, по мановению росчерка судьи, немедленно станут мамами и папами, а приемные - кровными.
С малышами это может прокатить - пролактин от избытка адреналина вполне может выделиться. а вот на полуподростка нет((. Вот и получается кража чуда по факту((. Срок усыновления на выводы о перспективах взаимного принятия/непринятия, даже по моему скромному опыту, очень даже играет. Соответственно, он тоже должен учитываться судьей.
2. У подростка есть право голоса - хотеть усыновляться или нет. Никто его силком туда не затащит, тем более, с прочной привязанностью. Смотрю на своих усыновленных и вижу, что они очень даже радуются папиному отчеству и фамилии. Даже гордятся, что не отменяет наших с ними разговоров об их кровной маме. Об этом, как и о дедушкином поступке и позиции тёти было много проговорено, и они практически потеряли к этому интерес. Так, эпизодические воспоминания разной эмоциональной тональности. Кстати, борюсь с тем, что троллят приемных - "мы - настоящие дети мамы и папы, а вы нет".
3. Таки да, по факту данной конкретной ситуации не считаю правильным обременять людей алиментами и делёжкой недвижимости - их вполне искупает пресловутая "прочная кровная связь". Да, мне не понятны разусыновления младенцев через лет пять при благополучии в здоровье и отсутствии кровных претендентов по причине "не моё". Тут - да, неплохо бы оплатить полученное удовольствие))).
4. Ценность и юридическая правильность имевшихся персональных данных часто сомнительны, а то и вовсе с потолка взяты.
Да, если ребенок помнит своих кровных родителей, и они действительно кровные а не по пьянке вписаны в СОР, то смысл сохранения исходной информации велик. Если эмоциональных и исторических связей не просматривается - к чему изотерика про важность тех данных? К чему патетика про "отказался от всего своего прошлого"? Одному из моих не от чего отказываться((( в принципе. Что, отчество гражданина, оплодотворившего по пьянке и наградившего малоприятным диагнозом мать моего ребенка, для него ценность? Он его, к слову, и не знал никогда. Другие дети носили отчество сожителя матери, который так же заразил, а потом чуть не убил её во время беременности, спровоцировав роды на 30 неделе. Не факт,кстати, что он являлся биоотцом((.
Поэтому сентенции про необыкновенную ценность и необходимость сохранения в первозданном виде первичного имянаречения либо медперсоналом, либо био в алко-наркотическом бреду, считаю контрпродуктивными.
5. Полное и безоговорочное согласие)))
22.12.2016 18:13:27, мама Ирина
По четвертому пункту, я говорила о ситуации, в которой привязанность к кровной семье присутствует, как в обсуждаемом случае. 22.12.2016 22:27:38, яся 76
и по поводу заветных бумажек и возникновения ощущения мама-папа.
и таки да) у меня тут суд прошел ттт, еще до вступления в силу неделя, но через 3 минуты после того, как я выяснила, что заявление удовлетворено у меня в голове что-то перещелкнуло и теперь я себя реально ощущаю мамой. (у меня правда младенец и физиология моя тоже думает, что рожала, матка во всяком случае)) ), при том, что дома дочка с конца августа.
и вот если бы я сама этого перещелкивания не поняла - не поверила, что так бывает)
22.12.2016 21:13:43, ищу доченьку-нашла доченьку
Матка -орган все ж капризный ,
По-хорошему никак
Матка смотрит с укоризной:
Суд и роды -только так.

Матка шепчет : я рожаю
Только после всех судов,
Я бумажки обожаю
Я с решеньем -сто пудов.
23.12.2016 10:32:27, Солнечная .
Да, матка с мозгом не в ладах!
Он не готов принять никак,
Что суд решил, постановил
И, значит факт рождения БЫЛ!

Мозг спорит и вопит: "Очнись!"
Но матка злобно: "Отцепись!
Мне лучше знать, я здесь рулю
И твердо на своем стою!"

Мозг сник: "Прости, молчу, молчу..."
"Я, так и быть, тебя включу -
Когда-нибудь, когда "припрет"
И адаптация придет.

Ну а покуда, отдыхай,
Но никуда не отъезжай!"
24.12.2016 00:17:20, Lena Eselson
Классно!:)) 24.12.2016 08:34:45, Селена-Селена
Ой, я не могу)))) Бабы совсем с ума посходили с желанием родить))) Уже матка согласилась: да, я их двоих родила.
ОФФ, теперь я знаю кто будет мне сочинять стихи с ямбом и хореем.
23.12.2016 10:45:42, na labutenax nach
Матка думает что рожала????
Посетите психиатра.
23.12.2016 09:19:08, na labutenax nach
Мирания сделала мой день. Это перл года, а чо, в этом году не выдвигают номинантов или я забегалась? 23.12.2016 10:34:42, Солнечная .
Мы сами творим свою реальность и живём в ней,тараканы у каждого свои,девушка так чувствует,ну и ладно.А стихи классные,спасибо! 23.12.2016 11:08:17, Селена-Селена
Не за что))) Я только в моменты потрясений складываю рифму, потому что слов не хватает. Какие мы тут написывали про учебу, шедевры! 23.12.2016 11:11:43, Солнечная .
Да,нам юмор строить и жить помогает!:) 23.12.2016 11:25:07, Селена-Селена
Я рада, что вам весело) и я не воспринимаю это серьёзно конечно же))) скорее забавный факт, написала, что и так организм бывает реагирует на детей. У некоторых вообще молоко приходит, без спец подготовки гормонами.
Если что я родить никого не желала и матку никак не уговаривала)) но вот реально гинекологи говорят, что она у меня как у рожавшей)
23.12.2016 10:50:26, ищу доченьку-нашла доченьку
Как у рожавшей стала до суда или после? 23.12.2016 10:54:14, Солнечная .
До)))))))
Если серьезно, с первым и тайной боялась как раз того, что может всплыть после посещения врача, особенно если врач рядом с домом, а оно вот как оказывается, когда мне про рожавшую сказали, чуть с кресла не свалилась от удивления) ладно бы один, 3 так же решили.
23.12.2016 10:58:27, ищу доченьку-нашла доченьку
А мне врачи говорили: "Как будто и не рожала", удивлялись сильно. Вот теперь думаю, может моим внутренностям суда не хватало? 23.12.2016 17:51:27, Маргаритка
вполне вероятно)))))))))))))))))))) 23.12.2016 21:18:12, ищу доченьку-нашла доченьку
На самом деле не смешно. Хреновые врачи(( 23.12.2016 11:05:42, na labutenax nach
на самом деле да.. после удивления я испугалась, что что-то не то у меня.. но вроде все в порядке тьфу тьфу тьфу 23.12.2016 14:07:01, ищу доченьку-нашла доченьку
Какая-то ветреная матка, почему она только после суда подумала, что родила? 23.12.2016 11:02:17, Солнечная .
До суда же))) хотя может после первого))
Правду не выяснить теперь ))))))))
23.12.2016 11:06:48, ищу доченьку-нашла доченьку
Моя матка ничего такого не думала:)))) везде писали "матка нерожавшей"... а вот сиськи думали, что кормит нужно:)))) Но это у меня ЭКО-протокол наложился на усыновление... и молоко пришло:))))
Но я вообще пролактиновая оказалась...
23.12.2016 13:10:39, Нэцкэ
Я не видела))) Я тоже за говорящую матку голосую))
Мирания Вы не обижайтесь))) Но это перл и правда. гыгыгыгы
23.12.2016 10:46:39, na labutenax nach
Я поржала)))) смешной стих , правда)
Выше написала подробнее про думающую матку))))
23.12.2016 10:55:51, ищу доченьку-нашла доченьку
И говорящая и думающая! 23.12.2016 10:49:36, Солнечная .
изотерика через Э пишется)))))) 22.12.2016 21:08:25, ищу доченьку-нашла доченьку
Вам пятерка по русскому. 23.12.2016 10:38:27, atusik31
кстати, да, спасибо! 23.12.2016 09:28:08, мама Ирина
ася 76 , у Вас дети приемные/ усыновленные есть, какой возраст? Вы рассуждаете извините как родитель не имеющий опекаемых/усыновленных или с маленьким стажем приемного родительства, но возможно я ошибаюсь? 22.12.2016 06:26:34, НЭТ77
Вот это поворот))) я на конфе уже вечность, таких вопросов ожидала меньше всего. Но да, я уже заслужила право писать ровно то, что считаю нужным)) Дети взрослые, в смысле. 22.12.2016 07:35:35, яся 76
Как юрист поясните , если разусыновить ребенка все права возвращаются к кровным родителям, ведь так? Так с кого будут взыматься алименты с биородителей к коим теперь ребенок будет иметь юридическое отношение (даже если они ЛРП, хотя бы имущественные праваа наследования), или к разусыновителям которые после процедуры разусыновления уже юридически никто... или платить алименты будут разусыновители, а имущественные права будут за биородителями, что-то не логично как-то. На конфе вы долго, жаль не ответили мне на вопрос (ну если конечно только у Вас тайна). Не обижайтесь просто все как-то логично для меня должно быть. Хорошего Вам дня :-). 22.12.2016 07:48:19, НЭТ77
"все права возвращаются к кровным родителям, ведь так?" - нет не так. Кровные родители к истории усыновления вообще отношения не имеют. Разусыновление прекращает взаимоотношения между усыновляемым и усыновителем. При этом некоторые имущественные обязательства могут сохраняться. А могут и не. Например, суд может закрепить за бывшим усыновленным часть жилплощади усыновителя, или назначить алименты. Все это есть в законах, никем не скрывается и вполне реально узнать до принятия решения об усыновлении."жаль, не ответили на мой вопрос" - ок, отвечаю. Детей трое, возраст 20-25 лет, все взяты подростками, все с серьезными поведенческими проблемами и малой психиатрией. 15 лет работы с сиротами, в т.ч. в качестве тренера и консультанта для приемных родителей подростков. Надеюсь, теперь ответ достаточно полный) хотя как я понимаю, для вас все равно недостаточно логичный))) и нет, я не обижаюсь, это скорее забавно) 22.12.2016 08:55:12, яся 76
вообще у нас в стране можно усыновить только юридически чистого ребенка, значит от тети был отказ, или ее вообще не брали во внимания, при этом она сама спокойно дала усыновить.
мы одну тему читаем вообще? тетя 3 раза за год навестила ребенка, который в учреждении был, потом ГОД не появлялась и тут опа - проснулась. а не проснулась ли она потому, что автор ее разбудил? своим сообщением, что ребенка сдать планирует, может возьмете?
не нужен этот ребенок никому, ни автору, ни тете, это очевидно из написанного.
21.12.2016 22:05:35, ищу доченьку-нашла доченьку
вы сами себя читаете? мужик, который случайно сделал ребенка справедливо попадает на алименты, а тетка, которая собрала документы. получила заключение, нашла ребенка, оформила усыновление. УСЫНОВЛЕНИЕ то есть подала документы в суд, на суде судье и прокурору находясь в здравом уме подтвердила, что желает усыновить, потом дождалась вступления в силу, получила решение, переоформила все на новые данные, год с ребенком жила .... и как-бы все это случайно сделала? не ведая, что творит? и поэтому ее надо понять, простить и алименты не требовать, а с мужика, который вснул-высунул извините к алиментам привлекать?
где логика или ее призрак?
21.12.2016 22:02:17, ищу доченьку-нашла доченьку
И тем не менее, как бы Вы не убивались, при отмене усыновления редко кто платит алименты, только тот, кто не озаботился этим, лишь бы скорее избавиться. 21.12.2016 22:08:30, Солнечная .
Ну вообще то ничего хорошего в этом нет. За 15 лет работы большая часть разусыновлений, которую я наблюдала вживую, а не по рассказам третьих лиц, производилась в отношении подростков, усыновленных с тайной бездетными парами. Предваряя всевозможные предположения, в отношении абсолютно здоровых в плане психики и интеллекта, без поведенческих проблем детей. По причине того, что родился кровный, а его заменитель стал не нужен. Учитывая, насколько эти милые люди ломали детям психику и будущее, алименты - ничтожная компенсация. 22.12.2016 00:04:40, яся 76
Страшно читать об этом. 22.12.2016 08:21:50, Селена-Селена
На самом деле это вполне логично, учитывая подход "отказники от нормальных матерей только полным бесплодным парам". 22.12.2016 08:57:17, яся 76
а где этот подход? я вот не полная пара, и не так чтобы бесплодная.. ну была вов сяком случае, а как-то 2 отказников выдали. в смысле, что отказников кому угодно дают, если вовремя появится.
прочитала вечером еще комментарий, страшно..и совсем не логично на мой взгляд. думала возвращают трудных подростков, взятых подрощенными, но никак не подростков, которых взяли младенцами, да еще и с тайной.(
22.12.2016 13:19:50, ищу доченьку-нашла доченьку
Отказников мало, бесплодных пар много. 22.12.2016 14:24:30, яся 76
но при этом никто из тех, кто реально хочет найти ребенка - находит. и довольно быстро.. 23.12.2016 21:38:48, ищу доченьку-нашла доченьку
Я правда понимаю почему так может произойти...потому что уровень взаимосвязи между кровными детьми и родителями, он может быть очень и очень сильный. Когда кровный ребенок рождается, особенно если он долгожданный, то мир переворачивается.
И если на этом фоне приемный подросток не ангел во плоти, то родителей может ТАК перекорежить....
Я прям понимаю как этот механизм работает. У людей все становится на своих места, наступает гармония и равновесие, которому только чужеродный элемент мешает.
Но эти люди (Усыновители такие) определенного склада должны быть, ИМХО, из тех которые книги по цвету на полке расставляют, у них все правильно должно быть. А приемный ребенок становится неправильным, когда рождается правильный.
Но это только моя теория...
22.12.2016 13:27:27, Нэцкэ
Могу рассказать свои мысли об этом... как представитель бесплодных пар.
Ребенка мы брали исключительно эгоистично для себя, чтобы заткнуть дырку. Чистая правда. НО, потом (когда мелкие родились) пришло осознание того, что ответственности и обязательств перед старшей куда больше, чем перед мелкими. По той простой причине, что мелкие "спасибо должны сказать" за то, что мы их на свет народили. А старшая свою жизнь и без нашего участия бы прожила, лучше или хуже никто знать не может. Но раз уж мы влезли в ее жизнь, то давать должны ей по полной....Как то так....
Я понимаю, почему могут разусыновить ребенка взятого младенцем после рождения кровных.... Это просто совершенно разные явления.... Люди просто офигевают от понимания, насколько все по другому.
Очень хорошо, что у меня старшая умница-красавица, а мелкие жуткие черти.... Если было бы наоборот, страшно подумать.
22.12.2016 09:11:56, Нэцкэ
Я вот не считаю, что перед приёмными детьми у меня больше обязательств. Ровно столько же, сколько и перед кровными. Я даю им все возможности для полноценного роста и развития, а они по мере своих сил эти возможности используют или не используют.
А так по вашей логике можно сказать, что приёмный ре должен сказать спасибо, что вы его взяли в семью. Или что ваша семья должна в лепёшку расшибаться перед ним чтобы сказал спасибо что к вам попал а не к кому-то ещё.
По-моему никто никому спасибо сказать не должен, так как и при взятии в семью, и при рождении - вы делаете это по собственной воле, в трезвом уме и твёрдой памяти (алко-био в расчёт не берём, говорим о приёмных родителях).
22.12.2016 10:07:03, Лусинда
"А так по вашей логике можно сказать, что приёмный ре должен сказать спасибо, что вы его взяли в семью"
Где вы взяли такую логику?
Мне ребенок мой ничего вообще не должен. Он попал в мою семьи МОИМ волевым решением. Я активно вмешалась в судьбу человека, к которому никакого отношения не имела на тот момент. Взяла домой человека, помимо его воли и решаю как ему жить, что есть, чему учится.
И все это я сделала просто потому что своих детей себе родить не могла.
Я свои проблемы решила. За это я ребенку обязана многим. Ребенок ко мне в семью не просился.
Вы немного путаете фатальный факт рождения=возникновения жизни за который правда можно бы спасибо сказать:) и такое малозначительное событие как 18 лет "повоспитывать"....
Приемный ребенок родился и прожил бы свою жизнь и без меня... Моя задача стоит только в том, чтобы сделать эту жизнь как можно лучше.
А кровные без меня вообще не родились бы, их просто бы не было.... поэтому то, что они родились - это уже моя большая заслуга. Могу в принципе уже больше ничего не делать, главное я им дала:)
22.12.2016 10:33:16, Нэцкэ
Так и ваши кровные к вам ни разу не просились. Наоборот, вашим волевым решением и массой вложений сил, денег и здоровья вы их добровольно зачали и родили. За что говорить спасибо? Это ваше было решение а они - результат.
Да, приёмный прожил бы и без вас. Но это ничего не меняет. Вы таким же волевым решением взяли и растите, как и кровных.
А рассуждать ,что кровным больше ничего не должна - довольно странно. Только родить и алко-нарко-био могут. И тоже рассуждают что больше ничего не должны. Пусть дети радуются, что их родили. Потому и детдома забиты. А приёмные родители выходит их детям что-то особенное должны. Мило.
22.12.2016 11:10:30, Лусинда
"А рассуждать ,что кровным больше ничего не должна - довольно странно. Только родить и алко-нарко-био могут. И тоже рассуждают что больше ничего не должны. Пусть дети радуются, что их родили. Потому и детдома забиты. А приёмные родители выходит их детям что-то особенное должны. Мило."
Да, я так считаю. Имею право.
Дать жизнь - это великий дар.
Я дала кровным жизнь, это самое великое благо, которое я могла для них сделать.
Приемной жизнь дала ее кровная мать, все остальное, что кто-то когда-то ей даст, по сравнению с этим, полная хрень.
Или вы считаете что тарелка супа и трусы важнее человеческой жизни? Зачем они нужна эти суп с трусами, если тебя не существует?
22.12.2016 12:13:27, Нэцкэ
Гы. "Приемной жизнь дала ее кровная мать, все остальное, что кто-то когда-то ей даст, по сравнению с этим, полная хрень." Наша семья дала одному из приёмных жизнь. Если бы мы не вытащили бы его из той богадельни волей случая, он был бы уже на кладбище или на пути туда. Кровная мать, родив его, обрекла на угасание, увы, даже не озаботившись лечением."Или вы считаете что тарелка супа и трусы важнее человеческой жизни? Зачем они нужна эти суп с трусами, если тебя не существует?" Так что мы обеспечили и жизнь, и тарелку супа с трусами. И наша семья такая не одна. 22.12.2016 16:51:31, 13)
Простите, но вы тоже путаете два биографический факта дать жизнь и спасти жизнь. Это разные вещи. Если бы не вы ребенок был бы на кладбище, возможно, а если бы не она его и вовсе бы не было ни на кладбище, нигде... Понимаете разницу? 22.12.2016 20:50:05, Нэцкэ
"если бы не она его и вовсе бы не было ни на кладбище, нигде.." "История не терпит сослагательного наклонения" -регулярно повторял нам профессор Абрамов на лекциях в училище на наши "если бы, возможно". Этот ребёнок уже был. История так сложилась, что мы встретились. А рожала я между делом))) Так что отношусь к этому процессу без должного пиетета.И к кровному родству отношусь ровно. Мне безразличен способ появления детей в семье. Но это моя картинка мира, в которой я живу. В моей картинке- родить, не равно дать жизнь. У Вас -другая. Ни хуже, не лучше. Просто другая.Главное-детям хорошо))) 23.12.2016 09:13:28, 13)
Я тоже считаю, что произвести биологически дитя на свет - небольшая заслуга. Если бы люди рождались сразу взрослыми, разумными и способными себя обеспечить, то тогда рождением можно было бы легко ограничиться. И не было бы столько проблем, в том числе с сиротами.
А так, сам факт рождения - это капля в море. Того ребёнка ещё надо вырастить и воспитать. Что куда сложнее и дольше.
И да, у меня тоже имеются и кровные, и приёмные. Можно только сказать, что у меня на приёмных уходит больше сил и средств, в силу их проблем. Но у кого-то может оказаться и наоборот.
23.12.2016 10:04:08, Лусинда
"Я тоже считаю, что произвести биологически дитя на свет - небольшая заслуга. "
Я вообще не про закслуги, а про уникальность явления.
18 лет супом кормить, воспитывать и любить может делать любой человек, любой, если ему это хочется делать....
Никакой уникальной роли в этом нет, любого ребенка может воспитать так или иначе любой человек.
Не нужно прям какой то подвиг делать из воспитания детей.
ВА вот произвести на свет конкретного человека могут только его биологические родители... и это из основной вклад у существование этого человека.
23.12.2016 10:54:26, Нэцкэ
Из рождения тоже не нужно делать подвиг. В случае большинства наших био - залетели не заметили, родили не опомнились. Достаточно переспать с мужчиной ради своего же удовольствия и потом уже деваться будет некуда, только совершать "подвиг" рождения. Само оно редко рассасывается. Я трудно рожала обоих кровных и обоих уже вырастила, так вот роды, даже трудные, по сравнению с выращиванием - мизер. 23.12.2016 17:58:26, Маргаритка
"Из рождения тоже не нужно делать подвиг. "
Это не подвиг, но никто другой этого сделать не может... просто факт, дать жизнь может только родитель.
По идее он потом же должен и вырастить, но это уже как получится... можно помереть раньше времени, а можно не обладать материнским инстинктом.
ПРИЕМНАЯ же мать изначально берет на себя обязательства вырастить, причем вырастить как минимум лучше, чем это сделает государство. Иначе зачем ввязываться?
23.12.2016 21:38:36, Нэцкэ
А мне казалось, что и родная мать берет на себя обязательство вырастить, а не только вытолкнуть из себя пропитое-прокуренное дите, которое и нужно-то никогда не было. Вот самим фактом родов берет. Но чета они не согласны с обязательствами. Я не пытаюсь Вас переубедить и даже хорошо понимаю такое Ваше отношение к факту родов, но я точно так же убеждена, что рождение ребенка, которого произвели просто потому, что беременность не удалось уничтожить, вообще никакая не заслуга родившей. И да, имею наглость считать, что именно я дала дочери жизнь, в отличии от существования на поверхности земли. Трусы и суп дать не трудно, это дает государство, могут дать благотворители. Я дала ей себя, вот прямо из своего здоровья и жизни лепила ее здоровье и ее жизнь. Био все это у нее усиленно пыталась отнять, но до конца не получилось. 23.12.2016 21:58:42, Маргаритка
"Трусы и суп дать не трудно, это дает государство, могут дать благотворители. Я дала ей себя, вот прямо из своего здоровья и жизни лепила ее здоровье и ее жизнь".
На самом деле я примерно про то и говорю.
Люсинда зацепилась за то, что я считаю, что старшей я должна особенные трусы, не такие как мелким. Что у меня обязательств и долгов перед ней больше.
И таки да простые трусы ей и без меня бы дали.
У приемной матери задача дать ребенку что-то чего ему без нее не дали бы. Поэтому "трусы" должны быть особенными. А вот кровным своим я вполне могу дать самые обычные "трусы" - это будет уже очень хорошо.
23.12.2016 22:07:41, Нэцкэ
Опять передёргиваете. Я как раз говорила что трусы там вообще не причём. Это вы всё - к "тарелке супа да трусам" прицепились.
А я как раз о том, что и кровным, и приёмным родители одинаково должны обеспечить достойную жизнь, полноценное развитие и нормальное воспитание. Независимо от того, кто произвёл их на свет. И тут разницы никакой нет, если и кровных, и приёмных воспитывает одна и та же мать.
А вы считаете, что приёмной всё это должны, а кровным пусть кто-то другой обеспечивает то же самое - "я родила и уже героиня, остальное уже не должна".
24.12.2016 13:14:37, Лусинда
"А вы считаете, что приёмной всё это должны, а кровным пусть кто-то другой обеспечивает то же самое - "я родила и уже героиня, остальное уже не должна"."
Вы чего-то совсем не то читаете, что я пишу.
У меня нет никакого чувства долга перед кровными, я им ничего не должна, все что я для них делаю, я делаю не из чувства долга и обязанности что-то им обеспечить, а просто потому что это поведение вызванное материнским инстинктом. ХОЧЕТСЯ мне им трусы покупать - покупаю, не хочется, не покупаю.
А старшей, даже если мне не хочется покупать трусы, я все равно пойду и куплю, потому что ДОЛЖНА я ей эти трусы.
24.12.2016 13:40:05, Нэцкэ
+ 25.12.2016 21:45:12, Голубушка
правильно вы все говорите,я тож оч согласна. 25.12.2016 07:06:41, Алексашина мама
Родить тоже может любой здоровый в некоторых частях тела человек. Достаточно чтобы он и она.. . ну вы в курсе. Только сможет ли тот человек прожить месяц, год или жизнь - неизвестно. Так что - и суп не менее важен чем роды. 23.12.2016 13:53:11, Лусинда
Да не нужен суп тому, кого не существует... удивительно,что вы этого не можете понять... тому кого не родили не нужен ни суп, ни трусы, ни кровная мать, ни приемная.... его просто нет.

"Достаточно чтобы он и она.. . ну вы в курсе. "
Вы это расскажите какому нибудь ребенку, мать которого в родах умерла.... он ее дело малое - ноги раздвигать, и никакой ее заслуги нет. А вот мачеха кормящая супом - та да, супергерой.
23.12.2016 14:03:53, Нэцкэ
а для ребенка так и есть, био мать он не знает и никаких эмоций и связи испытывать не может. а вот к мачехе очень даже.
мне кажется вам девочки трудно дались и вы из-за этого превозносите факт рождения.
мне например лет с 15 (скорее даже раньше) совершенно точно в голову пришла мысль - зачем рожать, если есть я, которая хочет детей и дети, которые хотят, чтобы у них были родители?
есть у меня даже знакомые пары, которые так же думают, они могут сами родить,зачать тоже, но при этом вперед берут из системы.
как бы сделала я будь у меня муж не знаю, но совершенно определенно у меня было время поискать еще мужа перед тем, как сына брать) и родить)
сейчас вот после операции предстоящий зачать не смогу скорее всего. думала над тем, расстраивает меня этот факт или нет, так и не поняла) то есть я не расстроилась, а думала расстраивает или нет. причем вариант доноркой яйциклетки в случае, если самой нечем их будет производит кажется мне вообще феерическим бредом, так как гены будут чужие, а корячиться переживать 9 мес, а потом еще и рожать придется мне. лучше уж готовый)))
23.12.2016 21:25:35, ищу доченьку-нашла доченьку
ну.. так вам сравнивать не с чем. До того как у меня кровные родились, я про старшую думала, что все хорошо и нормально и ничего такого. А когда они родились поняла, что тут все по другому. И моя роль в ее жизни другая, не такая как у мелких... 23.12.2016 21:28:46, Нэцкэ
Что-то вы заговариваться стали. Про героев и супергероев. 23.12.2016 14:06:28, Лусинда
ну вообще у кровной матери функция обеспечить максимально допустимый уровень жизни тоже никуда не испаряется, если она нормальная)
вы меня запутали, то есть ваших младших можно сдать в дд так как там накормят, а вы свою функцию выполнили?
23.12.2016 21:27:07, ищу доченьку-нашла доченьку
есть незаменимость и уникальность, абсолютная неповторимость друг для друга. Может, это не заслуга, как таковая ( награды н требует), но признания этот факт просит не меньше других. 25.12.2016 07:11:02, Алексашина мама
??? это вы про меня что ли?.... то есть типа приемной трусы покупаю, а с кровными сугубо по пьяни общаюсь?:))) креативно:))) 24.12.2016 13:41:06, Нэцкэ
почему? я все про одно, у кровной матери одна функция, у приемной другая. Основная задача кровной матери - дать жизнь. Остальное производное.
У приемной матери основная функция обеспечить максимально достойный уровень жизнь, потому что просто тарелку супа ребенку и в ДД нальют.
Поэтому мои требования к себе как матери старшей дочери куда выше, чем к себе как матери младших.
Вот и вся концепция.
Вы кстати обещали со мной не спорить, а все продолжаете спорить.
23.12.2016 14:09:16, Нэцкэ
Так вы не ввязывайтесь в спор там, где я не вам отвечаю, и всё будет спокойно. 23.12.2016 15:01:04, Лусинда
:) да, слава богу и так все спокойно.
К тому же я с вами не спросить больше не обещала, это вы обещали:)))
Я по больше части шучу, не обращайте внимания.
23.12.2016 15:52:29, Нэцкэ
:) 24.12.2016 08:31:38, Селена-Селена
Во-во. То же мне подвиг. Уж что-что а нарожать - дело нехитрое для более-менее здоровых особей. А для многих био это вообще бессознательный процесс. Обнаружили беременность, когда пузо на нос забралось, выдавили где-то в притоне... подвиг совершили, чо. А учит лечит и трусы плоду подвига покупает пущай кто-то другой. Они дальше бухать пошли. Героические личности. 24.12.2016 10:06:10, герой героев
ну насчет ДД не знаю... сама я их не сдам, мне прикольно с ними. Но если они попадут в ДД помимо моей воли, например если я умру.. то мне бы не хотелось бы, чтобы моя роль низводилась до роли матки.
И их произвела на свет - это уже моя перед ними заслуга.
23.12.2016 21:30:57, Нэцкэ
Вообще-то мы все в этой жизни делаем для себя,удовлетворяя какие-то свои потребности как материальные так и не материальные,а детей нам посылает Бог,и кровных и приемных. 23.12.2016 22:54:08, Селена-Селена
Да нет тут никакой заслуги.:) Мы рожали своих детей для себя, удовлетворяя свои потребности в материнстве, нормальной семье, близких людях и т.д. Сначала чудно провели время в объятиях своих мужчин, а потом получили заветные кульки из рук медсестричек.:) В чем заслуги?:) Одно сплошное счастье. 23.12.2016 22:02:37, Маргаритка
вообще-то вроде с этим никто (почти) не спорит))) 24.12.2016 02:10:35, ищу доченьку-нашла доченьку
Так вы сами об этом пишите))) 25.12.2016 16:21:53, ищу доченьку-нашла доченьку
Причем тут трусы? Передёргиваете. Не надо делать вид, что не понимаете о чём я говорю. К сожалению человеческому детёнышу недостаточно только жизни, чтобы иметь возможность вырасти в сколько-то нормального человека. А очень много чего ещё в течение многих лет день за днём.
Это вы считаете что теперь приёмной дочке должны какие-то особенные трусы, не такие как кровным. Или кровным вообще теперь трусов не надо - нехай голые и грязные ходят. А вот приёмной - это да.
Видимо перекос оттого, что кровных вы добились путём неимоверных усилий и поэтому теперь считаете что в них вкладываться больше не надо. Не то что в приёмную.
Всё в общем-то понятно и далее дискутировать не вижу смысла.
22.12.2016 12:41:23, Лусинда
"Всё в общем-то понятно и далее дискутировать не вижу смысла."
Так и не дискутируйте.
Я говорю всего лишь о том, что у приемной матери совершенно другие функции, обязанности и кармические долги перед ребенком нежели у кровной.
Так как я одновременно и кровной и приемной являюсь мне есть с чем сравнивать. Я считаю, что я своим кровным детям "должна" куда меньше чем "должна" приемной. Только и всего.
Про всех приемных и кровных матерей и детей знать не знаю.
И таки да, если кровная мать не создала *опу, то приемной матери даже трусы будет не на что ребенку надевать.
Уж извините, но это биологический факт.
В общем странно пыпаться переубедить меня в моих собственных чувствах.
Если у вас другое восприятие - ради бога, какое отношение ваше восприятие имеет ко мне и моим детям?
22.12.2016 12:51:09, Нэцкэ
с чего бы? родить это конечно прекрасно, но кормически тогда уж что много попыток сделать детей искусственно, что взять приемного примерно одинаково получается)
может ваши бы пришли в какую-то другую семью, если бы вы упорно не пытались их сделать всеми доступными науке способами и там им было бы лучше.(ну я правда верю во всякие переселения душ в глобальном смысле и то, что дети (приемные в том числе) как-то умудряются выбрать себе родителей)
может грубо звучит конечно, заранее извините
22.12.2016 13:25:30, ищу доченьку-нашла доченьку
"может ваши бы пришли в какую-то другую семью". никуда бы они не пришли:))) именно эти конкрентные дети, как совокупность души и тела родились бы либо у нас с мужем, либо не родились бы вообще:)))... про отдельно души рассуждать не буду, это из другой оперы.
В меня лично во взаимоотношениях в кровными детьми категории долга вообще нет... я им вообще ничего не должна. Тут совсем другой механизм, гормоны, инстинкты.
Оно родилось, начало пищать, у меня молоко пришло, оно к сиське прилипло и жрет. Я не должна его кормить, оно само все по себе происходит, никакого фувства долга тут вовсе нет.
А старшую я именно ДОЛЖНА была кормить, должна одевать, гулять и т.д..
Если мне с мелкими не хочется что-то делать, я не делаю, лежу на диване. А если старшей что-то нужно от меня, у меня что-то щелкает в голове, я встаю и делаю, потому что надо.
Но этот вовсе не знчит, что я не хочу для нее что-то делать. Наоборот, ей всего достается больше, я и люблю ее больше, осознанно люблю.
Просто в ее ситуации ВОЛЯ моя заменяет гормональную связь, которой нет. И моим поведением моя воля управляет куда более эффективно, что гормоны.

К вопросу об алиментах усыновителям. Да усыновление этот осознанный волевой акт, поэтому я не против алиментов после разусыновления. Но только в ситуации, когда не было каких то скрытых рисков. И не тогда, когда ребенок сам хочет идти своей дорогой.
22.12.2016 13:38:02, Нэцкэ
- "Просто в ее ситуации ВОЛЯ моя заменяет гормональную связь, которой нет. И моим поведением моя воля управляет куда более эффективно, что гормоны."
ВОТ!!!
25.12.2016 21:51:26, Голубушка
А,тогда поняла!И у меня воля на первом,а гормоны на 5-ом месте,я думала у здешних мамочек у многих так. 25.12.2016 22:25:49, Селена-Селена
Восприятие у людей совсем разное. Вашей девочке с вами сильно повезло. Не столько из-за вашего отношения, вы очень хорошие родители.
Хочу чтобы меня поняли правильно, я не говорю что бездетные усыновители круглые эгоисты. Просто подход к приемному ребенку как заменителю кровного большой фактор риска сам по себе. И он может вот так выстрелить при определенном складе характера. К счастью, это довольно редко случается. Среди общей массы возвратов разусыновление это довольно редкое явление.
22.12.2016 09:52:29, яся 76
Поддержу про бОльшую ответственность перед усыновленным ребенком в сравнении с кровным вследствие активного вмешательства в его жизнь плюс разницы в принятии приемного и своерожденного. 22.12.2016 09:47:53, atusik31
Девушки,не знаю,никакой разницы восприятия у меня нет и гормональные заморочки тоже отсутствуют,хотя сама рожала,любимый сын,я сумасшедшая мамашка,соломки ему стелила,в ...у дула.Вырос любящй нас с отцом и самостоятельный,положительный во всех отношениях. Один внук и двое внучек,одна из которых моя крестная дочь,но всех я люблю одинаково сильно,всех вместило мое сердце,хотя говорят,что внуков любят больше.Нет никакой разницы,одна мера ответственности за детей,правда по отношению ко внукам мой голос совещательный,решения принимаются родителями,но во внуках видишь свои косяки и стараешься их исправить.Родил,усыновил,но раз есть у тебя двое детей,за них и несешь ответственность перед Богом и людьми,назвался груздем,полезай в кузов;взрослые люди должны жить разумом и уметь отвечать за свои действия. 22.12.2016 15:19:54, Селена-Селена
Татьяна, да кто ж говорит, что это хорошо? Это ужасно на самом деле. Люди бесстрашные, не боятся кары, того, что высшие силы заберут кровного. Я наблюдала два раза, но дети были не подростки, а 7-8 лет и без всяких кровных. К этому возрасту проявилась буйная психиатрия, ребенок нигде не мог находиться, ни в саду, ни в школе. А чтоб без поведенческих проблем... ужасно, ужасно. Тут не знаешь, что и сказать.. а ведь наверняка родители -не конченые отморозки во всех отношениях. Но ведь что-то такое есть в природе, в инстинктах.((( 22.12.2016 05:38:25, Солнечная .
Думаю, тут не в инстинктах дело, а в самом обычном эгоизме. Ребенки берутся для удовлетворения личных потребностей и в качестве отдельных живых людей не рассматриваются. Психиатрию я тоже видела при разусыновлении, но только один раз. 22.12.2016 07:40:27, яся 76
по-моему в здоровом эгоизме как раз и заключается успех приемного родительства.
когда берут детей для себя, потому что хотят ребенка себе. не эгоизм - спасать сиротку, насмотревшись социальной рекламы.
22.12.2016 13:27:27, ищу доченьку-нашла доченьку
она заработала сразу как только решение суда вступило в силу.
что это за идиотизм? взрослый человек поиграл и решил выкинуть, мифической тетке и вроде бы другие адекватные приемные родители всячески поддерживают эту идею и считают, что алименты с нее потом получать не справедливо.
21.12.2016 13:37:55, ищу доченьку-нашла доченьку
Некоторые работать не хотят и берут опеку над 2-3 детьми, чтобы за их счёт вырастить своих. Приёмные такие фортеля выкидывают, как выдерживает психика своих детей 19.12.2016 19:22:05, тамара
ну да, эти приемные то сами как трава растут, все пособие можно тратить на кровных и потом удивляться, чего это приемные не благодарные. а живут эти приемные вообще обычно отдельно, ну чтобы вообще было удобно корыстным приемным родителям. 19.12.2016 20:01:51, ищу доченьку-нашла доченьку
А как можно держать приемных отдельно и получать их деньги? Опишите такую форму, впервые читаю. 24.12.2016 15:31:54, но как, Холмс?
Еще вариант - сдать приемного ребенка/детей в круглосуточный детсад или школу-интернат. Желательно подальше, тогда официально(ну это у нас так) можно и не забирать на выходные вовсе.
Или припаять к ребенку диагноз какой, желательно психический и держать в больнице.
У меня 1 из детей из такой вот приемной семейки. В спец.детсаду круглосуточном держали для детей с отклонениями. Ребенок освободился юридически, попал к нам, матом крыла как сапожник, развитие - Маугли, худющая, кожа да кости, изображала псих больных детей - подражала поведению. Одежда - затертые обноски, вся ей маленькая. Кроме сапог - те на 4 номера больше. Осенние, она в них зимой ходила, а у нас тут север вообще-то.
А пособие не малое было. 5 человек на него жило.
26.12.2016 00:01:32, Aline
Поселить в сарае, одевать в обноски и кормить баландой. А кровным на "сиротские пособия" построить терем, увешать их золотом и бриллиантами и кормить икрой. Все очень просто. 24.12.2016 15:45:39, atusik31
Эээ... а кровным точно хватит на икру? По-моему наши пособия это как раз на сарай, баланду и обноски. Всё что сверх - за счет приёмной семьи (отнимая у кровных, грубо говоря). Если прож минимум по региону 10 тыщ, а пособие 6,5. Где покупать икру? Подскажите))) 25.12.2016 10:04:52, но как, Холмс???
В ближайшем магазине, кабачковую. 26.12.2016 07:55:03, atusik31
Осетров ловить в своем пруду. 25.12.2016 16:47:05, Маргаритка
нарисовать еще есть вариант :)) 25.12.2016 19:37:52, озолотилися
платить алименты будете 19.12.2016 19:09:50, тамара
Прикольно, пришла тетка, кинула гуано на вентилятор и смылась. А мы советы даем))) 19.12.2016 18:43:00, na labutenax nach
А вы не давайте. Тема - явный вброс. Сформулировано всё очень явно. А народ налетел обличать... смешно. 19.12.2016 21:02:02, Лусинда
А какая разница. Вброс или нет. Тема актуальная. Поговорить крайне полезно бывает. Поговорить-почитать. Смотришь, что то в голове утряслось и прояснилось. Читателей тут достаточно. 20.12.2016 13:45:05, Караул
Это довольно типичное явление для ПР - желание в определенные моменты отдать ребенка обратно родителям или родным. Особенно в период адаптации или в моменты разочарования в приемном родительстве. Я отдавала детей кровным родственникам, это реально бывает очень хорошим решением для всех.
Путь приемных родителей нередко бывает тернист и полон боли, особенно если это усыновление, при котором родители принимают на себя всю полноту ответственности не только юридически, но и психологически. Я могу говорить об этом много. За это меня любят страдающие ПР, но не любят здесь ))) Здесь надо держать марку и делать хорошую мину при плохой игре.
20.12.2016 06:58:29, Офигения
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
20.12.2016 14:56:46, метёль
Здесь вастоже любят. 20.12.2016 09:22:15, Алексашина мама
Договоритесь с теткой, что ребенок к ней в гости будет приезжать на несколько дней. Если получится, то на каникулы отправьте.
Сразу и прояснится, хочет его тетка взять под опеку или разговоры одни проговаривает.
Ребенку объясните, что у тетки своих детей двое, а детей очень не просто воспитывать. Взять ребенка в семью не трудно, но справится с воспитанием не просто. Особенно, если у тетки мужа нет.
19.12.2016 13:09:06, Elina
Захотела - усыновила, нашлась причина- отдала обратно. Зачем нужно было усыновлять,если можно было оформить приемную семью. А если придется алименты платить, передумаешь??
Чем руководствуются такие вот "родители" и чем они лучше тех,из за которых дети оказываются в детском доме. Впрочем, Бог тебе судья.
19.12.2016 12:57:02, Василиса-Василиска
Ну да,если бы была приемная семья.то вернуть,вроде как нормально.Просто сам факт усыновления ,последнее время, часто в конференции приравнивается Чуть ли не к преступлению. 19.12.2016 13:14:48, АБВ
И из приемной семьи ребенка возвращать негоже, Но если такое случается,то расторгнуть договор о приемной семье намного проще,чем отменить факт усыновления.
Что переживет ребенок в этом случае, разговор долгий ..Скажу одно,из личного опыта. Мой приемный сын оказался в детдоме после того,как биомать лишили родительских прав, отца не знает .Был взят в приемную семью,весьма успешную, через год был возвращен обратно с формулировкой- не соответствует нашей семье,не оправдал надежд. Ребенок год!!!! практически не разговаривал. Потребовалась помощь психиатра и психологов,чтобы восстановить психику мальчишке. Так что, по вопросу возврата ребенка - нужно максимально реально взвешивать свои решения ,свои силы и возможности. А не руководствоваться - хочу ребенка - возьму,не получается - верну.
19.12.2016 15:15:39, Василиса -Василиска
Да,но у автора топика ребенок жил вместе с этой тетей и хочет к ней обратно,ну и к ее детям. А как раз проживание в семье усыновителя для него стресс. Тут вопрос будет у суда-а действительно ли и тетя готова оформить опеку. Не получится ли так,что ребенка просто вернут в Ддом,и придется его к следующим чужим людям пристраивать. То есть этой тете хорошо бы все документы иметь на руках к моменту суда и внятно там озвучить свое желание. 19.12.2016 15:29:46, Ямамба
Неизвестно сколько он жил,может ребёнок видит,что ему здесь не рады и выдумывает себе о тете,утешает себя так,потому что невыносимо дитю осознавать,что оно никому не нужно.Если бы тётя хотела,ребёнок давно был с ней. 19.12.2016 16:06:37, Селена-Селена
Ну да, тётя такая хорошая, что за год ребёнка 3 раза навестила в учреждении, а потом ещё год ничего не делала после того какие-то усыновили. Прям семья как воссоединится...и усыновитель бедный не о себе заботится и том как ты от ребёнка избавиться без алиментов, а о воссоединении кровной семьи. 19.12.2016 15:32:22, ищу доченьку-нашла доченьку
Именно так. Детали конечно непонятны,но принцип должен быть именно "забота о ребенке".Для этого нужно чтобы тетя заранее озаботилась не только на словах выразить такое желание,но и реально подтвердила бы что она в состоянии это сделать-то есть нужно иметь на руках к моменту суда заключение опеки о ее возможности быть опекуном. Без этого я б не пыталась разусыновлять. 19.12.2016 15:54:57, Ямамба
Вопрос даже не в тете, а у усыновительнице- у меня сложилось впечатление( возможно и ошибочное,не спорю), что желание тети якобы взять племянника под опеки, используется как причина отказаться от ребенка. и все эти переживания даже не о дальнейшей жизни ребёнка,а исключительно о возможности платить алименты!!!!! 19.12.2016 15:54:40, Василиса -Василиска
и у меня такое же. 19.12.2016 16:00:25, ищу доченьку-нашла доченьку
За год тётя навещала три!раза и так и не собралась оформить опеку!Вы действительно думаете,что тётя настроена серьёзно,я думаю,что нет.Тоже как Вы,возьмёт поиграться и обратно сдаст.Что мешает ездить к тете в гости,можно пожить там ребёнку некоторое время,если усыновили достаточно взрослого ребёнка и он помнит и скучает о тете.Вы-мама,она-тётя, у каждого свои роли.Наверно у вас у всех идёт адаптация,ребёнку тоже неуютно,он может отношения с тетей идеализировать,но Вы то не ребёнок, что Вы так серьёзно относитесь к его словам,не потому ли,что Вам это выгодно и Вы зацепились за это? Мой Вам совет-оставайтесь ему мамой и учитесь жить вместе.И да,терпение-замечательное качество,как и ответственность за свои поступки. 19.12.2016 12:34:07, Селена-Селена
В семейном кодексе по этому вопросу:
Статья 141. Основания к отмене усыновления ребенка
1. Усыновление ребенка может быть отменено в случаях, если усыновители уклоняются от выполнения возложенных на них обязанностей родителей, злоупотребляют родительскими правами, жестоко обращаются с усыновленным ребенком, являются больными хроническим алкоголизмом или наркоманией.
2. Суд вправе отменить усыновление ребенка и по другим основаниям исходя из интересов ребенка и с учетом мнения ребенка.

Статья 142. Лица, обладающие правом требовать отмены усыновления ребенка
1. Правом требовать отмены усыновления ребенка обладают его родители, усыновители ребенка, усыновленный ребенок, достигший возраста четырнадцати лет, орган опеки и попечительства, а также прокурор.2. Суд вправе отменить усыновление ребенка и по другим основаниям исходя из интересов ребенка и с учетом мнения ребенка.
18.12.2016 15:32:08, Офигения
Поняла, что никогда не надо спешить с усыновлением! Сочувствую и вам и ребёнку, хотя у вас немного другая ситуация, у ребёнка есть тетя.
Когда я Масяню увидела в первый раз сразу хотела удочерить, в регионе надо было ждать суда две недели, но моя Московская опека остановила мой пыл и сказала , что судья может не разрешить удочерение, так как прошло слишком мало времени и посоветовала поближе узнать детку.... А когда моя красавица "показала" мне свои истерики в первые полгода, я была рада, что была только опека, НО мыслей о возврате никогда не было....Усыновление - серьёзный шаг и надо все продумать ДО и какие "бенефиты" будут вам и ребёнку от такого решения.
18.12.2016 15:22:16, Alya(Bunnika)
Как вы хорошо помогли автору своим получением. К чему вот все это написали? 18.12.2016 16:13:55, х.хх
А чем автору поможешь? Поторопилась усыновлять, это типичная ошибка. Почему-то ПР часто кажется, что получение бумажки способствует стиранию памяти и чувств у ребенка. В данном случае эти грабли были очевидны - ребенок жил у тети, которую любит. Что неожиданного в судьбе автора? То, что она не полюбила ребенка за год? Так нас тут таких десятки, не сразу полюбивших, на любовь нужно время и усилия по выращиванию, как минимум. А теперь еще и алименты платить не хочет. Инфантильный подход от начала до сегодняшнего дня. 18.12.2016 16:28:04, Маргаритка
Маргаритка, я уже не обращаю на атаки анонимов;) Написала для того , чтобы другие мамочки задумались, как это СЕРЬЁЗНО! Как автору помочь? Человек уже принял решение и скорее всего наверно придётся платить алименты. 18.12.2016 18:32:12, Alya(Bunnika)
А под опеку или в ПС типа не серьезно. Взял-отдал. фигня какая. 18.12.2016 20:00:40, караул
Где я написала фигня?! При усыновление уж побольше волокиты и с судами приходится связываться! 18.12.2016 20:56:00, Alya(Bunnika)
Я, после того как нахлебалась со своей, каждый раз, когда не лень:), пишу тут новичкам - думайте! 1000 раз думайте! В огромном проценте случаев получаешь "чемодан без ручки", который и нести тяжело и бросить невозможно. По крайней мере первые годы такие чувства испытывают очень и очень многие ПР. Но люди редко слышат, всем кажется, что у них-то будет совсем по-другому. 18.12.2016 18:54:52, Маргаритка
Под помощью я подразумевала ответ на её вопрос про алименты
Автор хотела же как лучше, когда усыновляла. Просто она тактик, а не стратег. Не просчитала всё
18.12.2016 16:35:41, х.хх
Так алименты на усмотрение суда, мы тут ничего не решаем. Да и ничего плохого у нее не происходит, ИМХО. Не серьезно как-то. 18.12.2016 17:49:49, Маргаритка
придется конечно, и правильно, что придется. 18.12.2016 14:20:22, ищу доченьку-нашла доченьку
А мне кажется здесь и опека "помогла" и в приюте могли бы рассказать подробнее про родственников и вряд ли бы автор стала так быстро усыновлять. И мнение детеныша можно было бы учесть. Ну, может я и не права, я же мама усыновленных младенцев и ни одного не вырастила,для того чтобы здесь свое мнение высказывать))) 18.12.2016 17:04:24, ¦Муркоть¦
Да вы правы насчёт опеки, возможно путью не проверили, если бы мы только все знали... 18.12.2016 18:33:01, Alya(Bunnika)
А вы как всегда, в вся белом ? 18.12.2016 15:11:48, Маммочка
ну я как всегда про детей думаю, если взрослые люди именно усыновили, а не взяли под опеку или в пс - надо было понимать последствия. и если передумали - пусть алименты платят, все логично. 18.12.2016 16:22:25, ищу доченьку-нашла доченьку
Жизнь не всегда подчиняется логике и последствия поступков бывают самые непредсказуемые. Вы понятия не имеете, как лучше будет в данной ситуации ребенку. Ребенок должен расти в своей семье, среди родных, если есть такая возможность. 18.12.2016 16:43:53, Офигения
да пожалуйста, но если взрослый не просчитал, поторопился и ошибся - алименты вполне справедливо платить.
а то классно выходит, био бросает - надо платить, а усновили, поиграли, не полюбили - не надо.
18.12.2016 16:53:03, ищу доченьку-нашла доченьку
Мне , детям , био родители 2 млн почти алиментов должны, проведите опрос здесь-кому и сколько платят био. А с нормальных людей, сделавших ошибку, чтобы не взять? Эти лохи и будут платить, без сомнения. Положит автор ребенка в психушку, припаяет диагнозов, ничего платить не будет. 18.12.2016 16:59:02, Солнечная .
должны, но могут и не платить, так же как био.
просто эти "лохи" в свое время должны были подумать получше. ну реально речь про ребенка, а не не удачную покупку машины идет.
18.12.2016 19:22:52, ищу доченьку-нашла доченьку
Можно всю голову сломать, но ничего лучше, чем не брать чужих детей, не придумаешь. Не выходить замуж, ведь большой процент браков распадается с тяжелыми последствиями. Не начинать бизнес, большинство разоряется. Не покупать машину, а если купил, то не ездить на ней - ведь столько аварий случается... и т.п.
И если вы не живёте,
То вам и не, то вам и не,
То вам и не умирать.
Не умирать!
18.12.2016 19:36:57, Офигения
ну тут уже взяли) не сложилось - надо минимально отвечать, мне кажется в такой ситуации меньшее, чем вообще может быть.
но некоторые например и своих бабушек, родителей оставляют одних жить в условиях деревенского дома какого-нибудь, когда они физически не могут одни справляться и этим оставляющим нормально, мне это не понятно к счастью
18.12.2016 20:52:34, ищу доченьку-нашла доченьку
А некоторые и детей родственных сдают. Вот буквально на днях в опеку нашего города привели 9 летнего мальчика , который с года был под опекой у родного деда и его жены (но не бабушки). Их , правда, уговорили подержать дома, подыскивают семью. Можете представить как вел себя ребенок, которого родня сдает? Я видела это летом в лагере, из лагеря его выгнали. Вот я не знаю кого тут осудить . Хочется визжать от бессилия. И ребенка жалко до соплей, и этих знакомых-приятелей -тоже. Ребенок -буйный психопат, агрессивный. Семья врачей, лечили по полной. 60 -летний мужик слезы размазывает: заберите это отродье. Хорошо что не усыновили, а могли,годовалый, кровиночка.
Я очень остерегаюсь кого-то осуждать. ОЧЕНЬ. Надо изнутри знать что там к чему.
18.12.2016 22:44:25, Солнечная .
Вот это мне не понять никогда. Это отродье - его отродье. Виноват-не виноват, такие понятия тут не работают. 18.12.2016 23:40:10, яся 76
а я вот еще так люблю свое отродье, когда спит - прям стократ :)) но верю, что дальние родственники повели бы его сдавать, ибо лечить долго и сложно, а жить самим тоже хочитсо... 19.12.2016 10:24:54, Алексашина мама
Дедушка никак не дальний родственник. 19.12.2016 19:57:11, яся 76
Вообще жесть, а не ситуация. ((( 19.12.2016 08:33:30, Яхонтовая
У меня тоже мутные эмоции. 19.12.2016 05:30:57, Солнечная .
Ира, да тут, судя по написанному (а по чему нам еще судить?) совсем другая история. Сначала взяли ребенка, да не просто так, а под усыновление, чтоб тетка родная и сметь не могла соваться и чтоб как бы "совсем по-всамделишному", чтоб папой мамой быть. А то, что ребенок подрощенный, что у него чувства есть, что он тетку эту, пусть и не самую идеальную, любит, они думать не хотели. Привязанности у него за год не появилось. Да ее и не могло появится при всех данных обстоятельствах. Только из-за этого возвращать? Твои вон бились, боролись, не вышло, бывает, а тут ну совсем на пустом месте. Очередное "зайчика криво рисует". От ребенка ждут привязанности, а сами готовы слить на пустом месте. Ну где тут серьезная причина? 18.12.2016 23:04:56, Маргаритка
йа вижу под таким углом: принятие ребенка в семью дает гарантированно хлопоты, усложняет ежедневный фронт работ, а счастья не приносит - над счастьем надо работать отдельно и не хило. Прошел год - новая живая игрушка не развлекает, а только напрягает и никакого щастя нема. Конечно, виноват кто угодно - тетка, обормотка, мальчик, зайчик, но не ТС. 19.12.2016 10:23:45, Алексашина мама
Может быть, Ир. Взрослые иногда сильно чудят. Помнишь, девушка писала "репортажи с петлей на шее", Ира вроде, когда 15 летняя была усыновлена и все в СРЦ была?. Что их заставило усыновить в 13 лет-загадка. 19.12.2016 05:25:58, Солнечная .
Тут правильно написали, что если бы конкретный ребёнок из темы вёл себя не как все (мягко скажу так) об этом было бы написано в подробностях.
Мне вообще всех жалко.. но в первую очередь детей. Взрослые должны за свои поступки отвечать..
18.12.2016 22:48:13, ищу доченьку-нашла доченьку
Да кто его знает как он вел, это из области догадок. Взрослые отвечают, конечно, бряк и инфаркт за свой поступок получил дед то. Когда малый сбежал с дачи в 7 лет, его подобрали на шоссе , а дед на машине его искал полдня, пока из полиции не позвонили. 18.12.2016 22:57:07, Солнечная .
Думаешь, психиатрические диагнозы можно "припаять"? Если их нет, то я что-то сомневаюсь ))) 18.12.2016 17:08:39, Офигения
ЭЭЭЭ, наговорить сто верст до небес и заплатить лечащему врачу -даже ни секунды не сомневаюсь. Только , как правило, и платить за приемных ничего не надо,ну тех, которые были в системе или асоциальной семье. Моих отовсюду гнали или твоих, за поведение, это как по правде называется? 18.12.2016 17:12:33, Солнечная .
Это вы сейчас пишете, чтоб автор к сведению принял, или просто так? 18.12.2016 23:41:58, яся 76
Не язвите))) Это все знают без меня. Для того, чтобы миранья в ладоши не хлопала: алименты, ура, ура. Всем хреново от таких ошибок и навевает на всякие мотивы: возьмут и грохнут, чтоб алименты не платить, и дитя дома не отсвечивало. У нас прям эпидемия убийств приемных детей в области, губернатор локти кусает-что натворил с закрытием ДД, а мэры по домам шоркают смотреть на психологический климат в семье. Ко мне приходил. Смешные. Я ему улыбаюсь, он за дверь, а я детей в бараний рог. Ну то есть предпринимают чрезвычайные меры , всякие.
Поэтому искренне считаю: лучше сдать без последствий, чем убить.
19.12.2016 05:29:29, Солнечная .
Чем убить да, да и чем гнобить тоже. 19.12.2016 19:59:10, яся 76
Вот, я за то, чтобы обстоятельства не загоняли людей в угол, а разрешались к обоюдному благополучию сторон. Кровожадное желание наказать "безответственных" мне как-то непонятно. 19.12.2016 08:41:04, Офигения
усыновление влечет вот такие последствия - алименты. И правильно влечет, главное - это известно заранее. А то бегает по стране энное кол-во алиментщиков, которые детей не хотели, а "это она сама"... но нет у них воз-ти "соскочить", я имею в виду - легально

а тут чел напрягся не хило, документов кучу, суд прошел - ну, ему сам Бог велел алименты платить и наследовать ребеночку за усыновителем тоже. Я это вижу не как наказание, а как сообщающиеся сосуды - вменяемый взрослый предпринял некоторые действия, которые имеют определенные последствия.
19.12.2016 10:29:15, Алексашина мама
Я щетаю, что главная ответственность на тех людях, которые произвели на свет ребенка. Все остальные участники в судьбе ребенка опциональны, и их мера ответственности - дело десятое. Бог велел заботиться о своих детях и помогать страждущим. Возмездия за помощь сироткам в виде алиментов он вроде не предусматривал ))) 19.12.2016 12:38:15, Офигения
+100 20.12.2016 14:18:52, НЭТ77
если некие взрослые люди хотят стать "настоящими" родителями, имея в виду не рождение, а усыновление, то к нему прилагается та же доля ответственности. 19.12.2016 19:36:13, Алексашина мама
Очень мне близка такая позиция.Все верно Главная ответственность за ребенка-на тех, кто его родил.Вольно или невольно.Я с себя тоже не снимаю ответственности.Но это-другое.Где-то в этих вещах и лежит разделение.А то можно как пытаются навязать нам ювеналкой, решать что ребенок-вообще государственный.Любой.И оно имеет право на свободное решение его судьбы.Нет Ребенок любой-родительский.Рождение его в данной семье-тайна.И государство вмешивается в крайнем самом случае.Так же как и приемные родители.основная ответственность-родительская. 19.12.2016 12:55:23, миряночка
ну вообще в нашей стране специално аж 3 формы устройства ребенка в семью предусмотрены, и более того.. в суде обычно спрашивают не передумали ли люди, и когда пишут исковое заявление обычно понимают, что пишут.

я реально каждый раз удивляюсь как тут легко швыряют детей, ну подумаешь усыновила, виноваты то био, и вообще нечего в дела Бога лезть, оказался ребенок сиротой, пусть мучается в системе или вот так вот странные люди швыряют из семьи в семью, в учреждения и обратно. а потом читаем какие жети ассоциальные вырастают. посмотрела бы я на вас всех, если бы в вашем детстве вот такие попались био и опекуны. то, что большинство (если не все) здесь родились в нормальных семьях и жили дома - простая данность, вас тоже надо было вот так вот? если бы не так повезло с родителеями?

нет, у меня реальный шок. на форуме приемных родителей... приемные родители ...защищают позицию, что при разысуновлении алименты взыскивать не справедливо.
дальше то что обсуждать будете? то, что детей еще в роддоме убивать надо таких потому что нечего деньги налогоплательщиков на них тратить? и раз уж не повезло родиться в хорошей семье - нечего и жить начинать, бред чувствуете? вот и тут такой же
19.12.2016 13:11:52, ищу доченьку-нашла доченьку
То, что Вы проговариваете - это и есть то, что Вы называете бредом. Потому что выплеснута кучей масса несвязанных вещей )) И ваше предложение обсуждать ваши экстремистские призывы. 19.12.2016 13:34:18, Офигения
ну да, главное ваша связная идея в том, что приемный ребенок хуже щенка, можно выкинуть и ничего за это не будет.
я бы лично алименты ввела или для сдающих опекунов.
19.12.2016 13:36:51, ищу доченьку-нашла доченьку
Да? А я бы лично Вас московского пособия лишила на усыновление. Родной, так родной. И никаких льгот на сад))) 19.12.2016 13:56:04, Солнечная .
А я от него с января и отказалась))) а на дочь извините уж пока 3 года опека должна контролировать - буду получать, а дальше тоже надеюсь откажусь.
Наезд не вышел)))))
19.12.2016 14:02:00, ищу доченьку-нашла доченьку
А что это , дочь неродная три года будет? Непорядок))) 19.12.2016 14:05:36, Солнечная .
А что, от проверок раньше 3 лет можно отказаться? Я бы реально отказалась. А если они могут ходить и проверять, то пускай и пособие будет.
Вот кстати интересно автор поста где живёт, пособие получал? )))) тем более тогда алименты должен)
19.12.2016 14:21:26, ищу доченьку-нашла доченьку
гы)))) Так проверяют везде, а пособие платят токмо в вашем крае)))) 22.12.2016 21:51:10, Рыбачка Соня
Нет, это Вы написали, и любой психоаналитик скажет, что это ваше тщательно скрываемое убеждение, которое Вы приписываете другим.
А моя идея в том, что осиротевшему ребенку нужно найти наилучший вариант устройства. Вариант проживания с людьми, которым он совсем не нужен - это не лучший вариант. Но сойдёт за неимением лучшего. Порядочные люди будут, как минимум, о нём заботиться.
19.12.2016 13:42:15, Офигения
Так вот пусть и заботятся, хотя бы материально после того как выкинут из своей семьи. 19.12.2016 14:02:43, ищу доченьку-нашла доченьку
Я заметила, что таким радикально настроенным личностям, как Вы, со временем нехило прилетает то, за что они так яростно выступают по отношению к другим.
Даже не знаю, кто следит за этой закономерностью. Например, ваш муж начнет платить алименты чужому ребенку, которого он знать не знает )))
19.12.2016 14:15:09, Офигения
У нее нет мужа. Но прилетает точно , именно то, что осуждается. Может встать вопрос: или моя жизнь со здоровьем , или ребенок. 19.12.2016 14:18:19, Солнечная .
Есть такое понятие в православии: кого в чем осудишь, в том и сам побудешь. Сбывается железно. На все 100% 19.12.2016 17:31:47, na labutenax nach
я даже боюсь представить что всем осуждающим меня прилететь должно))
а вообще я тоже верю в бумеранг в общем и целом)
19.12.2016 19:24:31, ищу доченьку-нашла доченьку
Не знаю кто тут Вас в чем осуждал. Я не увидела во всяком случае. 19.12.2016 20:06:14, na labutenax nach
я в общем, в этой теме вроде бы и нет))) 20.12.2016 00:15:04, ищу доченьку-нашла доченьку
Не, а алименты тут где в вопросе? Всем понятно, что у детей алкоголиков или олигофренов больший шанс куда-то не туда скатиться.. но как бы усыновители опять же это заранее знают и сознательно идут на риск. Большинство людей вообще никого не усыновляют и не бояться, что с них в случае разусыновления алименты требовать будут). Случайно усыновить по пьяни например (как том рожают) ещё не одному усыновителю не удавалось)))) 19.12.2016 14:32:49, ищу доченьку-нашла доченьку
Вы своих,хотя бы до подросткового возраста дорастите.Если что я против возвратов,но и пинать ногами вернувших не буду. 19.12.2016 14:09:35, АБВ
"Вы своих,хотя бы до подросткового возраста дорастите."
Ненавижу когда такое говорят:))) но конкретно применительно в этому диалогу согласна:))))
21.12.2016 10:48:04, Нэцкэ
А я если вы не заметили тут вообще выступаю за то, что алименты справедливо будет платить и если не дай Бог когда-то встанет вопрос о возврате, то уж алименты совершенно справедливо будут требовать. В суд лично меня как и автора никто не тянул, и судя по тому, что ребёнок тётку помнил и помнит спустя год года - ему не 2 года. За каким чертом именно усыновлять было? Взяли бы под опеку или в пс и вернули если приспичило.
Каждый же может выбрать форму устройства, понять плюсы и минусы для себя. Я вот добровольно от денег пс отказалась, и от квартир детям, буду своей делиться и надеюсь смогу помочь им купить отдельные, когда понадобится. И это тоже своего рода плата за тайну и усыновление. Ну не идиот же автор поста, точно так же лишил ребёнка денег каких/то и жилья перед тем как решение об усыновлении принять, логично все с алиментами, именно потому, что по закону усыновлённый приравнен к кровному. Меня тут запинали уже все, кому не лень, что мне надо это приравнивание, и акт будто я не детей усыновляю, а магазин граблю)
19.12.2016 14:28:59, ищу доченьку-нашла доченьку
Просто все остаются при своём мнении, я с вами отчасти согласна, но мы же не знаем всей ситуации автора. Мы все с добрыми мыслями идем к усыновлению/опеке, нам всем хочется дать заботливую и любящую семью! Но когда ребёнок уже появляется в семье и наступает реальность, а не мечты "нарядить деточку как куколку и играть с ней" , дети бывают сложные и с псих диагнозами и ПР теряется, спрашивает себя: " а правильное ли было решение о "спасении сЕротки?" наступает разочарование и тд. Никто не застрахован от такой ситуации! Здешние мамы прошли долгие годы с приемными детками и я их уважаю за это, у них есть опыт , которого у меня недостаточно (два года как приемный родитель) Детей несомненно жальче, потому что их передают из рук в руки как ненужный товар! Наверно нужна более тщательная подготовка в ШПР , в моей ШПР ничего не говорили ни про адаптацию, не про привязанность , играли в какие то бесполезные игры! Училась всему в конфе, спасибо всем кто поддержал меня:) 19.12.2016 15:17:02, Alya(Bunnika)
Ну, строго говоря, если из желаний преобладающее -нарядить деточку как куколку, детей заводить рановато, хоть приемных, хоть родных.
У меня нет желания требовать усыновительской крови. Но взрослые решения влекут взрослые последствия, жизнь такая.
19.12.2016 20:06:04, яся 76
Я тут против нагнетания и зищиты возрастов что ли..
У нас шпр была вообще одно название, но я и рада )
Вообще есть же наверняка какие-то ещё варианты, чтобы не разысуновлять, интересно автор в опеку обращалась, с психологом себе и ребёнку работать пробовала.. жёстко как-то так.
19.12.2016 15:36:18, ищу доченьку-нашла доченьку
Если био в невменяемом состоянии заделали детку,абсолютно того не желая,с них берутся алименты,а тут вменяемые люди принимают решение,растянутое во времени,идут к нему,преодолевая препятствия и на суде подтверждают его в трезвом виде,они значит ответственность ответственности не несут?Так поиграли в дочки-матери и устали и кукла родителям разонравилась. 19.12.2016 12:51:35, Селена-Селена
Вы так забавно мой ник пишите, Мираниа тогда уж) и это не имя если что)
Ну да, усыновители у нас теперь уже в убийцы переквалифицировались потенциальные, лично мне про убийства и психиатрические диагнозы ничего не подумалось, а вот вы автору может реально идею подкинули. Алименты лучше
19.12.2016 07:29:45, ищу доченьку-нашла доченьку
Каюсь. Я и часовню развалила. 19.12.2016 08:18:35, Солнечная .
Ну, разве что заплатить ))) Я общаюсь с психиатрами с 3-хлетнего возраста приемных детей. Долгое время они просто "шустрый, неудобный ребенок. Попейте фенибут, глицин и тра-та-та." Более серьезные диагнозы возникают гораздо позднее, после длительных госпитализаций с наблюдением врачей и применением сильных препаратов для коррекции поведения. 18.12.2016 17:21:42, Офигения
Какие у вас современные врачи. Моей за гиперактивность психиатр готов был поставить психопатию. У старшей без единой госпитализации стоит несколько псих диагнозов. Как по твоему в 8 вид попадают сохранные дети? У нас новая психиатр, про нее не уверена, а при старом, могу держать пари: и Катю, и внука поместила б в 8 вид и вся МПМК не возразила. УО понятие зыбкое. И психопатия тоже. 18.12.2016 17:32:17, Солнечная .
Психопатия - не такой уж страшный диагноз, чтобы судья принял решение отменить усыновление. Я думаю, сейчас сложно получить диагноз, ибо инвалидизация населения подрывает бюджет ))) 18.12.2016 17:50:28, Офигения
Классно не выходит ни в каком случае. Что био, что усыновители, приравненные к био, что опекуны - по сути нет большой разницы в том, что случилось: ребенок теряет семью. Но вынуждать людей жить с ненужным ребенком - это ещё большее зло, чем передача ребенка в другую семью или даже в учреждение. 18.12.2016 16:57:28, Офигения
конечно, вынуждать взрослых жить с ненужным им ребенком/котенком/старичонком безнравственно. Ведь люди - только они, взрослые. Остальные только "при них милости ради".

"Ты виновал лишь тем - что хочется мне "... блин, даже не кушать, а чонить евдакого... необычного, новости такой, переживательности, такой вот пертурбации.. мебель переставить не догадалась, завела себе ребенка - так тоже надоел! Ну рази я виноватая? ну, неинтересный он, не щитает меня богиней и не слушаетсо...
19.12.2016 10:33:06, Алексашина мама
Судя по тому что пишет Солнечная-это опасно для его жизни. Действительно же могут убить как котенка. На чужих детей инстинкты не работают у людей, а раздражают они вместе с тем весьма сильно. Известно становится только о тех кто банально убил дома а потом испугался. А сколько "несчастных случаев" ? 19.12.2016 12:11:44, Ямамба
Плохо работают, подтверждаю. Я в бешенстве просто ухожу. Потому что голову свернуть психиатрическому, как нечего делать. Толкнуть даже можно неудачно. И жизнь мгновенно кончится. Это совсем не шутки, не преувеличения , как кажется. Ну кто имеет дома психиатрию, понимает. 19.12.2016 12:17:54, Солнечная .
Убиаают и совершенно здоровых детей. Психиатрия тут ни при чем. 19.12.2016 20:08:31, яся 76
я тоже так думаю, алименты вполне справедливая цена 18.12.2016 16:42:46, Алексашина мама
Цена за что? За возможность освободиться от обязательств по выращиванию чужого ребенка? Усыновление - это всего лишь юридический факт, установленный решением суда. Суд был неправ ))) При живой тёте, желающей взять ребенка, органам опеки нужно было работать в этом направлении.
Но ведь и тут чуть что, вопят, что всех родственников в сад, хватайте и тащите в норку чужого ребенка из чужой семьи. Хоть бы раз кто посоветовал другое.
18.12.2016 16:53:07, Офигения
Цена за принятие или рождение ребенка. Как и цена за ошибку ха рулем, может быть оч высока. Про чужого ребенка надо думать " на берегу", а к усыновлению относиться с уважением, так как это действие имеет последствия.

А то пищат везде йожеги " это нея", не желая кушать ими же наваренную кашку..пусть кушают, это по-взрослому.
18.12.2016 22:03:07, Алексашина мама
Как то так, да. 18.12.2016 23:43:29, яся 76
да тут по-моему наоборот орут всегда, что не надо усыновлять.
мы ж про дееспособных адекватных людей? причем тут опека, форум теоретический и судья? приемные родители должны были взвесить и решить.
тем более с подрощенным ребенком.
и тут сейчас автора интересует не как ребенок будет, а не попадет ли она на алименты. ну нет у меня при таких вводных жалости к автору в плане алиментов
18.12.2016 19:26:06, ищу доченьку-нашла доченьку
У человека может быть очень хорошая зарплата, поэтому он решился на усыновление. Отдавать теперь четверть заработка чужому ребенку, скажем, 40 тысяч рублей, это не слишком радостная перспектива. 18.12.2016 19:32:27, Офигения
ну, все влечет какие последствия - у кого есть дом, несет бремя его поддержки, у кого машина - мирится с рисками автовладения , у кого дети - тот ваще попал :))) Но это нормально для взрослых, отвечать своими деньгами, убивать из-за них вроде как не будут..

да и нет чичас хороших зарплат, ибо кризис :))
19.12.2016 10:55:58, Алексашина мама
ну да, миллион получает и тупенький, не знал чем усыновление от опеки отличается)) 18.12.2016 20:53:50, ищу доченьку-нашла доченьку
Люди разные и действуют по-разному. Кто-то намечает цель и идёт к ней, не подстилая соломки везде. Случается, что они достигают цели и получают награду. Случается, что не получается, и тогда последствия тяжелее. Мирозданию нужны разные люди с разными способами действия. Эти разные люди не понимают мотивов и способов действия друг друга. 19.12.2016 06:23:33, Офигения
Так сами эту перспективу себе устроили, причем на пустом месте. Вы перечитайте пост, там все претензии к ребенку, что он чета какта плохо к их семье привыкает. Аж за целый год! подрощенный не проникся к папе-маме, которые сами его ну так полюбили за этот год, что в принципе готовы отдать, но как бы так, шоб без ущерба. Так котят берут, а как подрастут отправляют на улицу. А че они растут? Сами и виноваты. Я обычно на стороне родителей в таких ситуациях, но тут инфантилизм необозримого масштаба. Взяли, поиграли в родителей, а теперь по закону о правах потребителей хотят вернуть товар, не подошедший к обоям. 18.12.2016 19:50:24, Маргаритка
Я как-то не склонна так категорично судить о людях. Пожив с очень разными детьми в собственном доме на их правах членов семьи ... Реально, мне практически никто из чужих детей не подходит ))) Я могу с ними жить, приспосабливаться к их особенностям, но это совсем не то, чего я хотела бы в собственной семье. Мои иллюзии разбились о суровую действительность. Я почти уверена, что никто из младших детей не будет мне духовно близок, я не буду жаждать общения с ними. Мне будет с ними банально не интересно.
Прийти к пониманию такого печального факта - суровый процесс )))
18.12.2016 19:58:43, Офигения
Ну с девицами-то все нормально? Общаетесь? Больны младшие, больны, как с ними полноценно общаться-то? Я вспоминаю, что их отец не могет деньги на телефон положить, вот как с таким общаться, хоть о любви, хоть о политике, истории? Только подлежащим и сказуемым) 18.12.2016 22:52:06, Солнечная .
С девицами-то всё нормально ))) Одна из старших до сих пор живет с нами, и она мне наиболее близка по происхождению, воспитанию и интеллекту.
Но, вспоминая те цели, с которыми я брала в семью девочку, я должна признать, что это мимо...
Собственно, мы с Катей особо-то и не общаемся. Она ушла в общежитие, у неё нет потребности проводить время с семьёй, у меня нет потребности её контролировать и общаться. Пересекаемся только по делу. Она очень легко отвалилась ))) Возможно, она что-то кому-то доказывает, но мне это непонятно.
19.12.2016 05:54:33, Офигения
У меня одна пока очень теплый ребенок, если доживу и она не изменится, будем общаться, да.
И цель, с которой брала, выполнена на 100 %. Это у тебя кровные есть, вот что))), есть на ком душе отдохнуть.
19.12.2016 06:01:23, Солнечная .
А знаешь, от наличия кровных не особо легче. Я ж хотела и этих сделать если не кровными, то хоть близкими. Но они отвалятся легко. Мелкая стала рваться из больницы месяц спустя только с одной целью - Новый год дома провести. До этого ей все нравилось. Нет возможности видеться часто или звонить - ну, и пофик. Но она умная. Когда сказали. что врач домой не отпускает, она сообщила, что я могу ее на эти дни взять в лечебный отпуск, а потом опять положить. Чисто корысть.
А старшой просто очень поверхностный. Хотя психолог сказала, что я для него очень значимая фигура и он нуждается во мне. Вот, Ира, как они существуют в таких своих противоречиях? Получается. что мне с ними просто срок мотать надо. А не хочется, хочется в любви и согласии... Эх...
19.12.2016 08:42:17, Яхонтовая
Поддержу... печалька . 20.12.2016 14:24:38, НЭТ77
Ну вот, о чем и говорит Офигенея, подтверждаешь и ты. Я пока ничего не могу наперед сказать, не чувствую будущего отрицательного. Обычно же интуиция орет, когда что-то не так. Даже старшая при всей своей проблемности, очень тепло ко мне настроена. Учитель говорит: она вас боготворит. Дети совсем разные у всех. Наверное от поломок в био поколениях зависит. Наша био-первое поколение. Мать умерла в ее 17 лет , девка осталась без жилья и образования. Не сдюжила. 19.12.2016 08:58:06, Солнечная .
Это хорошо, Ира, когда они к тебе привязаны, это многое искупает. Мой очередной раз начудил, я прямо видеть его не могу после таких закидонов, и тут мне психолог такое сообщает. Я и растаяла. Вот знаешь, вроде ему на меня плевать, особенно когда Остапа несет, но потом приходит вечерами, ложится ко мне под бочок. Ему даже рядом посидеть - за счастье. Вот что за парадокс?
Да и в Машке как-то я еще не совсем разуверилась. А вдруг она все же починится?
19.12.2016 09:12:35, Яхонтовая
Свет, сходила я в школу сейчас. ... Я как-то неправильно своих детей оцениваю. Математичка сказала : не знаю как вы до 9 класса дотянете. Хочется лечь и биться в истерике полной, там и поведение , и успеваемость, сразу у двух.
Это песец, песец, песец. Хоть статью пиши о всей правде по приемным детям, а то мало таких статей.
19.12.2016 14:03:32, Солнечная .
Я внимательно смотрела в глаза учителям и проникновенно, нежным голосом отвечала : "Да- да , ребенок обязательно должен получить аттестат за 9 класс, вы же понимаете! Уж как-нибудь помогайте нам!".
Аттестат получила даже та, которая трамвай от троллейбуса не отличала, и батон от булки.
20.12.2016 14:01:21, мамаВера
Вот, так и буду))) 20.12.2016 14:39:29, Солнечная .
Ира,никакой не песец,успокойся,береги здоровье!Надо было сказать-МЫ ДОТЯНЕМ,НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ! Эти з а р а з ы пьют кровь родителям,ну не в духе сегодня училка и вот наговорила.Девчонки у тебя замечательные,если уж Танюша на сцене выплясывает,то все не зря!!!И ты знаешь,хоть ты Катю больше любишь,она яркая,шустрая,но мне кажется ближе к тебе в старости Таня будет,она такая к тебе привязанная,просто ей больше через все преграды со здоровьем пробиваться приходится.
А моя дуреха ОПЯТЬ написала письмо Деду Морозу,но это девочки обнять и плакать.Русскому языку (и остальным языкам)необучаемая))))).Ну и плевать будем в хоккее пробиваться.
20.12.2016 09:38:46, НИБР
Наиля, Катя не яркая и шустрая, как бы за внешность своих детей не выделяем, Катя ВМЕНЯЕМАЯ. И это намного легче. А Танюхе, если шлея под хвост, то этта все))) 20.12.2016 14:41:36, Солнечная .
Ира, как опытная мама обратно одаренного к учебе ребенка, заявляю: на такие вещи один ответ- "Не знаю, как ВЫ их дотянете до 9 класса с таким отношением."
Я в том году четко и ясно проговорила это всему педколлективу: по закону об образовании и вы и я обязаны его учить, вот у меня заключение, что у ребенка интеллект в норме, пусть нижняя граница, но нормы. В корр.школу вы его не выдавите. Значит, учиться он будет тут. На вопрос "как, если он не тянет одно-другое-третье", отвечала - "3 пишем, 2 в уме". Такие дети всегда были и всегда будут. Ищите доступную для него форму контроля знаний. До биологички дошло, что он тест не напишет. Стала спрашивать и удивилась, что ребенок отвечает, а то 2 за четверть ставила, при том. что он учит. Я четко сказала, что если я еще раз увижу 2 за четверть, пойду в отдел образования и подниму шум. Какого фига ставить ему 2? Понимаю, когда он не сделал домашку, а когда просто потому что учителю лень работать?
Блин, Ира, не бери в голову. До 9 дотянем, это точно. А там война план покажет. Просто ты не бери в голову, прими как данность - ну вот такие они, наши дети. Не наша в том вина, вкладывать в них кажется порой бесполезно и становится жаль усилий, но, поверь, это не так. Просто представь что ребенок остался с ДД, где бы он сейчас был? Все было не зря, правда. Не давай учителям разводить себя на нервы. Обещай мне. Это всего лишь школа, по сравнению с жизнью - короткий эпизод. И он закончится))
20.12.2016 06:37:13, Яхонтовая
Светочка, спасибо. Огромный прогресс в нашем мировоззрении-то, что я не расстроилась, ну самую малость. Детей не ругала, а только посмеялась . Вижу, что дети не нулевые.
Вот я тоже уже так. В той четверти по географии Кате хотели поставить 2. Я как восстала, что за ерунда? 2 ставят, когда учебник не открывали. Я же как честная женщина гуманитарные контролирую из за дислексии. Чел координаты определяет по карте, а ему два. Да этот чел в школу перестанет ходить со временем, а зачем ему туда? Так и сказала классной, географичку не застала: пусть попробует поставить 2. Я приду и при мне пусть спрашивает, а не мурню тестовую дает или составление кроссвордов . У ребенка дислексия, он тест еле успевает прочитать, а то кроссворд. Особенно приятно, чтобы какой-нить Путобешт (Будапешт) с Волкой (Волгой) сошелся по буквам.
20.12.2016 07:16:38, Солнечная .
Слушай, смех сквозь слезы про Путобешт (Будапешт) с Волкой (Волгой) ))))
Машка у меня ударения не чувствует совсем. Че попало до сих пор читает, даже знакомые слова - хоть стой,хоть падай)) Недавно у Пушкина прочла сказку про "пОпу и БАлду"
20.12.2016 07:48:17, Яхонтовая
Такая же фигня. КазармА, ВолгА, покровнАя ткань, нАзвали.
Для Солнечной: у моей по географии стояли все пятерки, но учителя у нас это кони, я их прям люблю люблю. Вчера была контрольная...сядьте те, кто стоял..по КАЛЕНДАРЮ ПОГОДЫ. Помните такой, который с облаками. температурой, направлением ветра. Пилять..они ГРАФИКИ ЧЕРТИЛИ и делали анализ календаря погоды)))) Я ржу второй день, особенно учитывая, что календарь рисовала я. Представляю ЧТО она нанализировала.
20.12.2016 10:06:00, na labutenax nach
Каждый как может, так и экспериментирует. Под конец четверти решили наизнанку детей вывернуть по всем предметам. Биология, обществознание, география -один раз в неделю, учитель физически не может опросить больше 30 человек, а аттестовывать надо. Вот по обществознанию практикум на дом задали на тему "межличностные отношения". Зато завтра на литературе идут в кино, новый фильм"28 панфиловцев". Специально что ли с кинотеатром договорились, по 100 рублей собирают. Там сеанс и в добрые времена на 10 утра -по 200 с лишним. 20.12.2016 14:58:00, Солнечная .
Не знаю у моей по обществознанию 5 оценок, по географии тоже около 5, биология 4. Как то же ставят?
Про фильм: у нас на литературе дети часто что то смотрят и по истории тоже. Какой то они фильм смотрели и мальчик достал попкорн))) Учительница сильно ругалась. Тут - говорит- тебе 3 Д что ли)))
20.12.2016 16:51:14, na labutenax nach
Поделитесь потом, мне интересно))) 20.12.2016 12:02:12, Яхонтовая
Да кол теперь получит. Чем там делиться? 20.12.2016 12:30:59, na labutenax nach
Гениальным анализом)) 20.12.2016 12:37:00, Яхонтовая
ААА, ну если отдадут контрольную, то поделюсь. На минуточку это была полугодовая))) Вот думаю вести ли на следующую географию или не ходить...
Сегодня полугодовая по биологии, диктант по русскому, сочинение несет по истории, на повышение оценки. Я ж говорю у нас классные учителя, наверное самых лучших собрали в нашу школу. Историк говорит: я очень переживаю что у тебя там выходит по истории, многовато троек. Давай ты сделаешь индивидуальное задание:мини - сочинение, отличие Тверских князей от Московских. Я чуть не застрелилась. Но написала, не знаю что получит. Я уж хотела Любу звать на помощь))))Осталось переписать контрольную по английскому. Сегодня у меня уже летели книги по комнате, кто не увернулся, я не виновата.
20.12.2016 12:45:32, na labutenax nach
Это круто. Но я перестала делать уроки за ребенка, я молодец)))). ТОлько контроль или помощь, коли попросит. 21.12.2016 08:08:28, Яхонтовая
Нее, сочинение она сама)) Написала, что Московские князья менее патриотичные чем Тверские)) Пять получила. 21.12.2016 22:48:46, na labutenax nach
странная какая История у детей. очень важный вопрос - отличие тверских князей от московских! я наверное не понимаю чего то. но я виду ненужную перегруженность ненужной информацией по близким мне предметам. а на базовые знания времени не хватает 20.12.2016 13:02:34, silverheartcats
Какие предложения? 20.12.2016 13:19:26, na labutenax nach
У моих вообще нет чувства языка, абсолютно , никак. Это такая печаль, ведь подавляющее большинство интуитивно его чувствует. Но хотя, на работе многие женщины тоже не чувствовали и 2 х предложений из головы составить не могли. Правда, письмо в 3 строчки в банк, списывали со старого. Вот кому что дано. 20.12.2016 07:58:02, Солнечная .
А иногда жизнь - короткий эпизод.( У нас трагедия. Умер сын моей племянницы, внук моей старшей сестры. Любимый сын, подающий надежды шахматист, свет в окне для матери, ее воздух, жизнь. Мальчику было 9 лет, накануне был здоров, умер в больнице, при врачах, в реанимации, спасти не смогли, причин пока никто не знает, под вопросом инфекция. После этого вся эта учеба кажется такой малостью. Берегите детей. 2016 год ужасен. Я не верю в произошедшее, это страшный сон, но я не сплю. 20.12.2016 07:05:15, Маргаритка
Девочки, спасибо всем за добрые слова. 20.12.2016 21:39:08, Маргаритка
Соболезную. Это очень страшно. Сил вам всем. 20.12.2016 15:02:21, яся 76
Какой ужас,примите соболезнования. 20.12.2016 14:11:38, НИБР
Знаю что это не утешит...но соболезную, дорогая, держись. 20.12.2016 12:32:23, na labutenax nach
Какой кошмар, какая вопиющая несправедливость! Ира, мои соболезновния вашей семье. 20.12.2016 12:25:13, atusik31
Соболезную(((((( 20.12.2016 11:11:29, Джулия Р
Примите мои глубокие соболезнования! Бедный мальчик , бедная мама, какое горе. 20.12.2016 10:56:01, Alya(Bunnika)
Ужасный ужас! Как такое вообще случается?! Ирочка, дорогой человек, знаю, что никакие слова не помогут, но все же... Держитесь, пожалуйста. Не знаю как, но держитесь((( Я очень вам соболезную. Словами не передать... 20.12.2016 09:13:42, Яхонтовая
Ужас какой! Соболезную. Когда уходят дети, это запредельно тяжело. И эта боль навсегда 20.12.2016 07:22:05, silverheartcats
Ирочка........ Я всегда об этом помню. Бывает , что разозлишься и сразу себя одергиваешь.
Ира, он один у нее был?
20.12.2016 07:18:46, Солнечная .
Ира, Ира, вы с сестрой не теряйте голову. Из своего жестокого опыта думаю, что сразу после похорон племянницу надо в больницу, типа отделения неврозов. Чтоб накачали ее лекарствами, она бы сутки спала и потом бы тоже их пить. 20.12.2016 07:43:27, Солнечная .
Делить на 3, а то и больше. Сейчас у школ установка такая - чем больше детей не пойдет в 10 класс, тем лучше. У нас на работе у сотрудницы девочка 9 класс заканчивала. Все мозги вынесли - не сдадут, бестолковые, двоечники. Запугали ребенка, после каждого экзамена рыдала. Планировала в какое ПТУ пойдет. А по факту оказалось, что оценки хорошие и отличные. Когда мама завела разговор о переходе в другую школу, директор чуть из юбки не выпрыгивала, как нахваливала и медаль даже пообещала.
Другую девочку, очень успешную в школе, в центре профориентации прям уговаривали как не надо ей в 10 класс, как это плохо и лучше всего в техникум. Мама по секрету сказали - вот такой заказ.
19.12.2016 18:41:19, Караул
Лен, неужели кому-то в ум придет, что они пойдут в 10 класс? Ну хотя может быть....
Они не пойдут однозначно. Как Влад по гуманитарным? Пытаюсь сейчас Катю научить отвечать именно этим наукообразным языком , по истории, литературе, по-взрослому, а не на уровне : он пошел, царя убили , ох и тяжело. Еще и побаивается перед всем классом. Сегодня при мне на перемене , правда, достойно рассказала о значении эпиграфа в Железной дороге Некрасова, на 5. Очень-очень наши ЗПР, ЗРР сказываются. Ее научу точно, а вот Танюху нет. Ну хоть одну.
19.12.2016 18:55:59, Солнечная .
В сочинении приписка для учителя - Надеюсь, этого текста достаточно, что бы получить 3. :-)
Говорить красиво он умеет, только учить не любит. Каждый день в школу как на казнь. "Ты думаешь, есть хоть один счастливый человек, который ходит в школу ? Жизнь скучна и бессмысленна ." [c]
Вот так и живем.
19.12.2016 19:16:19, Караул
Вы меня конечно сейчас в чем -нибудь обвините, но школа все же не показатель, программа современная мягко говоря странная и сложная, куче домашних с рождения тяжело.
Вот опять на приёмных акцент и у математички вашей тоже, детям помогать надо, а не оправдывать приемностью собственное не желание чего-то делать, и это я к математичке сейчас) чтобы не забанили))
19.12.2016 15:39:40, ищу доченьку-нашла доченьку
Вы не правы. Дети позиционируются как ближайшая родня и я поответственнее многих кровных родителей, поэтому не намекают на приемность, а многие предметники реально не знают, оттарабанили урок и все. . Математичка , кстати, супер, я даже не вникаю в математику, потому что в 6 классе она реально сложная, а дети ее тянут, она так объясняет.
Вы не понимаете, что дети больные во всех отношениях, неврологически, психиатрически, способности слабые, а у одной есть уо. У них огромный комплекс проблем, "букет" у каждой, поймите: пить, курить , колоться и не есть-это вредно, хоть убейся . Ну может , Вам повезло и в садике к Вашему ребенку нет претензий, а к моим с первого дня -из за поведения, не из за приемности. Думаете , если б они были удочерены, проблемы исчезли? НИФИГА. Два разных врача, которые нас видели в первый раз, имели ко мне претензии: Признайтесь, что вы выпивали во время беременности и плохо питались? Млин, даже зубная эмаль пострадала.
Если у ваших есть проблемы, Вы вспомните потом, отличаются они от кровных или нет.
19.12.2016 17:49:44, Солнечная .
+10000 21.12.2016 06:46:25, НЭТ77
ну так какая может быть тогда претензия по успеваемости, если они тянут сами, да еще и с уо?
мне сегодня в саду тоже сообщили, что мой отстает, он видите ли в 4 года не умеет цифры писать, ну мне кажется рано их уметь писать в этом возрасте, в прописях. что в школе теперь делают дети для меня загадка.
мой пострадал от алко био, но так же я вижу, что все тьфу тьфу тьфу компенсируется, и если специалистам не говорить про приемность - они часто и не думают в ту сторону (алкоголь, наркотики и тд).
ну и я прикладываю куда больше усилий, чтобы была норма, чем дети, которых не травили и которые с рождения дома, это логично. надеюсь в будущем это даст хороший устойчивый хороший результат. но даже если нет.. это же мой сын, мне и отвечать за него, и если будет что-то проблемное - решать.
у вас видимо более сложный случай у детей(
мне с поведением ттт повезло и в саду его любят, хотя когда он пошел в 2 - орал, ревел и даже ходил не очень устойчиво по отношению к другим детям, по лестнице вообще не умел без помощи, как-то так вышло, что с ним весь сад носился, не знаю почему, но очень им благодарна.
19.12.2016 19:33:34, ищу доченьку-нашла доченьку
Не факт. В смысле что компенсируется. Просто придется к этому приспособиться. 21.12.2016 10:47:01, Ямамба
Ира, это они как-нибудь детей дотянут ))) Образование-то у нас обязательное. Не бери на себя слишком много ответственности. Учатся как-нибудь, и хорошо. Учителя видят твоё рвение, вот и будут спрашивать с детей по полной программе.
я не знаю, как я, отличница, до такого докатилась ))) Вдруг начала понимать, что некоторых детей не нужно учить дальше началки, им всё равно не пригодится. Поэтому разрешаю из 5 заданий сделать 2 - всё равно всё непосильно, а двойку уже не поставят.
19.12.2016 14:24:49, Офигения
Да я уж тоже на отличницу не тяну, старшей многие вещи позволяю не учить, ей точно 3 класса для жизни достаточно.
Не, ну как тебе это нравится: Танька моя занималась индивидуально математикой, математичка на нее повысила голос, а дверь была открыта в кабинет. Заходит потом Катька и выкатывает математичке: как вы себя ведете, вас на всю школу слышно, вы же учитель, это неприлично так на людей орать.
Хорошо , учитель с юмором. А Катька хамка, но она в меня, тут уж ничего не попишешь. А мне нельзя быть не хамкой, стопчут. Ржу)))
19.12.2016 14:31:08, Солнечная .
Кэт права - вся в мать её)))) 21.12.2016 13:29:37, мама Ирина
Снимаю шляпу перед Катей 20.12.2016 06:41:08, Яхонтовая
Вот молодец Катя. Прям передай, что молодец. Отправляю свою на курсы повышения к Кате. Когда выслать? А то только со мной умеет огрызаться. 19.12.2016 17:34:22, na labutenax nach
Ты не шутишь? Рановато еще так разговаривать, я ее заставляю извиниться. Но она не пропадет, нет. 19.12.2016 17:58:27, Солнечная .
ой, да ладно, это уж точно не относится к приемности. я например такая же была, абсолютно домашняя, и меня ничего не травили)
это такой характер, с младшей школы не понимала почему не правильное поведение взрослых может быть оправдано просто возрастом. и особенно не понятно было, почему тот, кто младше не может ничего говорить старшим.
в классе был еще один такой правдоруб, ну ладно я, а у него сейчас очень успешный бизнес на Бали, серфинг, сдача недвижимости в аренду, женат, все хорошо.)

а за что извиняться заставите? она не правду сказала? правду, учитель действительно не имеет никакого права орать на учеников. пускай дома валерьянку пьет, если сдержаться не может
19.12.2016 19:37:53, ищу доченьку-нашла доченьку
Не ломай человека. Правильно она все сказала. Настоящий юный максималист. 19.12.2016 18:01:11, na labutenax nach
Молодец, может постоять за себя и за сестру ))
Реально, бесполезно повышать голос на больных детей. Они от этого только ещё больше тупят.
19.12.2016 15:26:26, Офигения
Пишите.Тогда ,может быть,обсуждать возвраты придется меньше. 19.12.2016 14:13:35, АБВ
Эх, со стороны я вижу что починится:) 100% :) И Маша, и Саша. Они растут и все в себя вбирают, укрепляются. А у меня? Починится?:) Завтра иду к лучшему психиатру:) Наверно не хватит двух часов чтобы все рассказать:) Эх... 19.12.2016 10:41:51, lenalar
Я буду держать кулачки, очень хочется, чтобы починилось. Тем более Новый год на подходе. Пусть это будет наше пожелание под елочку))
Удачи. Напишите, как прошло.
19.12.2016 11:59:00, Яхонтовая
Это была ещё одна из иллюзий - что я выращу приемных вместе с кровным. Оказалось, что растить их приходится очень по-разному. 19.12.2016 06:27:43, Офигения
+10000000000000000000000000000­000000000000000000000 20.12.2016 14:30:30, НЭТ77
Ну так вы их и не усыновляли.. общаться с ними вас после выпуска никто не заставит, я вот иногда с ужасом представляю девушег, которых приведут Дюша и Сяся..больше Дюша, конечно, от Сяси девушки шарахаться будут. Даже неприхотливые..

Но чаще я себя утешаю, что могу и не дожить. Заранее как бэ боятьсо непродуктивно, отравляешь данный отрезок жизни, а пугающий может и не наступить. И я уверена, что взрослый отвечает за свои отношения с детьми, и даже независимо от детей взрослый выбирает себе, будет ли он щастлиф. Снаружи, как я понимаю, ничего нет ни у кого..
18.12.2016 22:14:42, Алексашина мама
можно вопрос? сколько у вас детей и зачем вы их брали? особенно, если больше одного? 18.12.2016 20:54:44, ищу доченьку-нашла доченьку
Щазуписяус... 18.12.2016 22:08:40, Ли дожилапааа... до такой ржи ;)
Быстро объясните человеку зачем Володька сбрил усы))) 18.12.2016 22:36:27, na labutenax nach
вам нельзя со мной разговаривать, было eже убедительно доказано, что вы - это тоже я. ^)) 19.12.2016 10:16:37, Алексашина мама
Так я Офигении писала) Я правила блюду. Мы одно целое, я помню) 19.12.2016 10:59:39, na labutenax nach
Лариса и Нелариса))) 19.12.2016 11:59:45, Яхонтовая
:))) 20.12.2016 16:50:12, Алексашина мама
"Скованные одной цепью, связанные одной целью" 19.12.2016 12:06:40, na labutenax nach
Это ты не в курсе всяких психиатрий, ттттт , чтоб так и былО. А я , начитамшись за много лет , сказала бы так: раздвоение , расщепление личности. Пардон, правильно так: Диссоциативное расстройство идентичности, понял? Ну Лариса ты, короче))) 19.12.2016 12:14:39, Солнечная .
Ипать колотить...Я вообще то в курсе всяких психиатрий, но обычно их к себе не применяю))) 19.12.2016 12:34:02, na labutenax nach
И это правильно))) Пошла в школу , прям на литературу , а то учитель говорит, что мои молчат, не отвечают, не знают , якобы. Я аж подпрыгнула на месте: Ваню с папой-генералом и Клейнмихилем как привычную родню знаем, эпиграфы ямбом и хореем пишем и молчат. Пусть при мне ответят. 19.12.2016 12:44:19, Солнечная .
Слава богу нас не добивали ямбами и хореями. Просо стихи написали и все. 19.12.2016 12:50:55, na labutenax nach
Да ладно вам! Это уже прогресс, что спрашивают. Раньше мамы младенчиков сходу переходили к нравоучениям.:) 18.12.2016 22:41:50, Маргаритка
Не, а что я такого спросила? Из темы выходит, что приёмных детей больше одного и не складывалось тёплых отношений начиная с первого. Дальше то зачем? 18.12.2016 22:41:09, ищу доченьку-нашла доченьку
Как бэ вам это объяснить ))) Складывание тёплых отношений - это процесс двухсторонний. Как дружба. Не бывает так, что вы с этим человеком дружите, а он с вами - нет.
Часто дети приходят с такими образцами взаимоотношений, что нужны годы и даже поколения, чтобы изменить эти образцы. Они у них в генетической памяти )))
19.12.2016 06:08:09, Офигения
Стройно, только на вопрос не ответили. Вы хотели тёплых отношений? Или нет? Ну серьёзно, странно брать несколько приёмных детей, если первые (даже не первый) не оправдали.. а потом годами всех уверять, что приёмные дети это что-то вообще не то. Так и хочется написать про рожу и мужа и ёжиков и кактус) 19.12.2016 07:33:58, ищу доченьку-нашла доченьку
Теплые отношения - это не совсем то, для чего дети появляются дома. Это не было целью - завести тёплые отношения. Можете написать про рожу, ежиков и кактусы. По мне, так мы с Вами беседуем про Фому и про Ерёму.
Мне совершенно не нужно кого-то в чём-то уверять. Это только моё личное мнение, основанное на моём личном опыте. Вы нам потом расскажете, как у вас получится )))
19.12.2016 07:58:19, Офигения
А я вас уверять и не прошу, мне было интересно лично ваш ответ про вас узнать, спасибо. 19.12.2016 10:27:34, ищу доченьку-нашла доченьку
В принципе, я с Вами согласна теоретически. Но тут какой-то очень уж безответственный подход и причины для возврата детские - "он к нам не привык". Но брать надо было именно под усыновление, никак иначе. А подумать хоть немножко? А с себя чего-нибудь спросить? Если уж не любви, то хоть ответственности и терпения чуть-чуть. Там ребенок судя по всему нормальный, иначе жалоб был список. Вся вина - тетку родную любит, а не ПР. Радовались бы, что способен к нормальной привязанности. Нельзя вот так, на пустом месте, живым существом играть. 18.12.2016 20:25:24, Маргаритка
Очень часто советуют другое, но их голоса теряются на фоне хора "хватай и беги". Алименты - расплата за бездумное хватание и попытку присвоить "чтобыниктоиникогда!" 18.12.2016 17:55:55, Маргаритка
Плюс миллион! 18.12.2016 18:47:36, Alya(Bunnika)
похожая ситуация. Только у меня не реббенок хочет, а родственники забрать хотят. Опека с ними работала, ВСЕ написали отказ. Только я ребенка забрала, сразу появились дедушка и брат, с требованием отозвать свой отказ и будут забирать. А ведь опека работала, ребенка предлагала.... 18.12.2016 17:39:15, К-с-е-н-и-я
Не могут они уже ничего отозвать. Поезд ушел. 18.12.2016 23:47:27, яся 76
Так вы вправе ничего не отзывать и пусть родственники шагают лесом. Их поезд в данном случае точно ушёл. 18.12.2016 20:53:02, Лусинда
Была я в подобной ситуации - "тащить чужого ребенка в свою норку". Согласного на это тащение. В итоге - усыновлять не стали, ибо матерь рОдная , как ни крути, жива и место в мозгах и сердце занимает. Отношения нормальные, даже, тёплые - тьфу-тьфу, зовет мамой вполне осмысленно, обеих))), но усыновление в случае живой матери (тёти, к которой имелась/имеется привязанность) - тот ещё экстрим.
Короче, согласна, что усыновление - это, по сути, формальный юридический акт, который в интересах всех сторон рационально отменить - ничего травматичного для не прижившегося в семье ребенка в этом не будет.
В назначении алиментов с усыновителя - в данном конкретном случае не вижу смысла - у детки восстановятся прежние данные и неотъемлимое право био на алименты. Если она усопла - на пенсию по потере кормильца.
18.12.2016 17:31:12, мама Ирина
Усопла ))) 18.12.2016 17:47:36, Офигения
)))) 18.12.2016 17:50:00, мама Ирина












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

22.01.2018 01:31:29

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!