А вот у нас такая история сегодня приключилась.
У Владки в школе на обед давали соки в пакетиках. Кто-то выпил два, и одному мальчику сока не досталось. После обеда учительница посадила всех в классе и сказала, что пока виновный не признается, никто никуда не пойдёт - ни домой, ни на продлёнку. Влад встал и сказал, что это он выпил чужой сок. Ему поставили двойку по поведению.
Я спросила - а это на самом деле ты выпил? - Нет, не я. - А зачем тогда ты взял на себя вину? - Потому что все сидели и как трусы молчали. А я не хотел сидеть в школе до вечера, поэтому мне пришлось так сказать.
Я вот даже не знала, как реагировать. Особенно с учётом того, что с поведением у него итак проблемы... Объяснила, что в следующий раз никто уже и спрашивать не будет, все подумают на тебя. Что ребята запомнят этот случай и в следующий раз покажут на тебя... Ещё что-то говорила. Папа наш сказал, что взять на себя вину за друга - можно, а вот неизвестно кого выгораживать (ребята сами не заметили, кто выпил два сока) - глупо...
Виктимность, да??
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Психолого-педагогические аспекты
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Не знаю как бы повела себя в возрасте Вашего мальчика, но вот сейчас, "с высоты своих лет", сделала бы то же самое! Поступок яйца выеденного не стоит, ну сок кто-то выпил, тоже мне катастрофа! Явно не тот случай, чтобы устраивать бессрочную очную ставку! Чтобы сэкономить время (СВОЕ!!!) тоже встала бы и сказала, что это я. Молодец ваш мальчик, а у учителя какие-то методы странные, честное слово!)))
17.04.2014 23:12:35, Jeniaz
Дело не в в том, что ребенок лишний сок выпил, дело в том, что один челолек в коллективе скрысятничал, а второй ступил. 17.04.2014 18:12:44, Koala2000
Два варианта. Либо действительно выпил два сока, но тебе решил не говорить. Либо умный ребенок, понял, как весь класс спасти :)
17.04.2014 14:37:48, ДраКошка
По моему, умный мальчик. Моя дочь пришла и похвалилась что девочка в столовой сломала вилку, а дочь сказала, что это она. Ждала одобрения от меня. Я спрашиваю зачем? говорит ее бы отругали. Я спрашиваю она что больная? или у нее родители строгие? Или у тебя привилегии -нет. Обиделась, расплакалась. Ты меня не понимаешь. папа бы меня понял. пришел вечером папа -спрашиваю -ты понял? Нет, он тоже не понимает. В общем замяли для ясности. Вот это странно мне. поступок вашего ребенка хоть объяснить можно.
17.04.2014 11:03:43, smith_ok
Ну дурак конечно.Ему домой хотелось-вот и сказал абы что. В следующий раз так скажет-и в тюрьму сядет за кого-то,просто потому что хотелось поскорее домой.Короче.импульсивный поступок.
17.04.2014 10:37:41, Ямамба
Угу,а вы не допускаете,что сын просто красивую версию для вас придумал?
Чтоб не ругали.
А так молодец получается-и два сока выпил,и до вечера в школе не сидел,и ругать не будут.
Все продумал. 17.04.2014 10:25:45, рыбенок
Чтоб не ругали.
А так молодец получается-и два сока выпил,и до вечера в школе не сидел,и ругать не будут.
Все продумал. 17.04.2014 10:25:45, рыбенок
Нет. Ему просто хотелось домой и не хотелось сидеть в школе. Это чистой воды эгоизм:)
17.04.2014 05:12:58, Tulsa
Он не из тех, для кого "слово учителя - закон, даже если учитель сказал глупость".
То есть дома в своё оправдание он бы так и сказал "а нафиг слушаться, если она глупость ляпнула?" 17.04.2014 00:55:10, Natalya d'*
А если он сочтет что глупость сказали Вы? Тогда тоже "нафиг слушаться, если она глупость ляпнула". Вообще взрослых слушаться незачем, ляпают глупость за глупостью :).
17.04.2014 19:38:58, Маргаритка
спорим, "в споре рождается истина". 18.04.2014 00:19:42, Natalya d'*
а иногда мне всё ясно как божий день но надо ему обьяснить почему "так а не иначе" 18.04.2014 13:37:15, Natalya d'*
Конкретную глупость допустимо не слушать и от родителей. Чем подростки постоянно и занимаются:) Это не показатель долгосрочного неуважения.
17.04.2014 23:00:21, Tulsa
Это еще даже не подросток. И я не понимаю что значит не слушать глупость от родителей. Т.е. ребенок будет определять нужно ли меня слушать? Это как?
17.04.2014 23:16:25, Маргаритка
Ребенок будет определять, глупость или нет. А для подростков родители говорят исключительно глупости, всегда. За непослушание наступят естественные последствия, только и всего.
17.04.2014 23:40:20, Tulsa
Не слышать то, что не хочет и развернуться и уйти потому что мама "сказала глупость" это не одно и тоже, правда? И как-то мы плавно на подростков перешли, речь шла о 9-летке. Там еще ребенок не склонен к критике старших и должен слушаться. Хотя моему старшему скоро 26, но я не представляю как бы это он развернулся и пошел, просто потому что "чего дуру слушать". Ладно, буду знать что мой случай уникален:).
18.04.2014 01:06:10, Маргаритка
жесть. Для меня это сценарий фильмов ужасов - мамаша поучает 26-летнего сына.
18.04.2014 09:35:41, химчанка
Вот к 26-то годам до них как раз и доходит наконец, что мама всегда была права:)
18.04.2014 01:42:11, Tulsa
Это да:). Но и 14-летний крендель никуда не убегает, все равно догоню:). Не только ж ему свои умные мысли думать, пусть и мои глупости послушает:).
18.04.2014 03:01:28, Маргаритка
гы, слава Богу,до нас пока ваши правила воспитания не докатились.
17.04.2014 15:16:07, Ехидна
Я тоже об этом подумала :) А то мои бы и раньше вставали :) И на уроке, если чувствовали бы, что можно :)))
17.04.2014 15:17:00, ДраКошка
Но вот в спорных вопросах он стоит на своем, уже было пару раз, что учитель тащит его на разборки к директору и директор принимает его сторону.
Почему на работу берут не очень умных учителей, не спрашивайте - я не знаю ответа на этот вопрос :) 17.04.2014 15:48:59, Natalya d'*
Ну так это Ваш конкретный ребенок. Не все дети могут дифференцировать ситуации, увы.
17.04.2014 15:52:44, ДраКошка
То есть и не брать вину на себя, и не "сидеть в классе как дурак".
То есть, как и автору, мне бы очень не понравилось, что мой ребенок берет вину на себя.
Но, может, это от того что он не знает "а как иначе получить желаемое"? ну, так мама пусть научит. 17.04.2014 15:59:59, Natalya d'*
А я не считаю что 9-летний ребенок должен не слушаться учителя. Этак в следующий раз он еще что-нибудь "решит сам" и уйдет из школы, потому что учитель скучно рассказывает. Так и родителей можно не слушаться, тоже часто "глупости говорят". Не много ли ответственности делегировано малолетнему?
17.04.2014 19:31:47, Маргаритка
Спорный вопрос. Это вопрос дисциплины, если что. И дисциплина в классе все-таки должна иметь место.
17.04.2014 18:22:07, ДраКошка
Так смысл наказания и был - наказать весь класс. А "я не виноват и пошел домой" для такого учителя будет не допустимо вообще. У такого учителя ребенок сразу станет изгоем.
17.04.2014 17:28:56, Pobeda
Неужели кто-то хочет чтобы дети в начальной школе на требования учителя остаться ответили что они тут не при чем у ушли по домам? Тогда о какой школьной дисциплине может вообще идти речь, если учителя с его распоряжениями можно ни во что не ставить?
17.04.2014 19:35:55, Маргаритка
В России все-таки еще сохранилось уважительное отношение к учителям. Надеюсь мы в этом вопросе не поскачем семимильными шагами за Европой.
17.04.2014 01:24:13, Маргаритка
Мои тоже не прыгнут, т.к. не идиоты. Пример бы уж другой подобрали что ли.
17.04.2014 19:40:28, Маргаритка
это называется не уважение к учиелю, а полнейшее неуважение учеников, в том числе их прав. За что наказывается ЦЕЛЫЙ класс ни в чем неповинных детей? Или исходим из принципа, что нет невиновных? Что за скотское отношение к детям?
17.04.2014 06:35:06, химчанка
Страшное наказание постигло детей! Пять минут посидели на попах. С этими правами, как помешанные на пожаре, бегают, флагом машут, а пожар сильнее разгорается.
17.04.2014 19:42:27, Маргаритка
на тренировке
мальчик болтал, тренер выгнал всю группу с поля на 15мин раньше со словами "мы заканчиваем раньше, можете сказать спасибо Л."
больше Л. на тренировках не разговаривает :) мама прыгает от счастья 17.04.2014 10:28:37, Eugeniya
мальчик болтал, тренер выгнал всю группу с поля на 15мин раньше со словами "мы заканчиваем раньше, можете сказать спасибо Л."
больше Л. на тренировках не разговаривает :) мама прыгает от счастья 17.04.2014 10:28:37, Eugeniya
1. Хотелось выпендриться
2. не хотелось сидеть, как дураку. Учитель, кста, сама дура. не имела права так поступать.
3. решил всех выручить.
Мне так видится. Смешение всех трех факторов. 17.04.2014 00:08:24, Криптан
Ну в общем, все три пункта удались :-) О последствиях, конечно, он не думал. Ну то есть, что дома ругать не будут - знал. А вот о школьных - не думал наверняка. А ему уже учётом в детской комнате милиции грозили неоднократно :-))
17.04.2014 00:17:31, Sheba77
2. не хотелось сидеть, как дураку. Учитель, кста, сама дура. не имела права так поступать.
3. решил всех выручить.
Мне так видится. Смешение всех трех факторов. 17.04.2014 00:08:24, Криптан
Не виктимность. Он же не был ни унижен, ни испуган. Здравый пофигизм и здравый смысл. Ему не нравилось происходящее, он нашел способ его изменить, не причинив никому вреда и не вступив в конфликт.
16.04.2014 23:57:37, ЮлияС
А мне кажется, это унижение - сидеть запертым в классе, не будучи виноватым, когда под подозрением все...
17.04.2014 00:02:52, Sheba77
Ну так он это и прекратил! Я про то, что в том, что он сознался, не было его добровольного унижения:)
17.04.2014 08:39:32, ЮлияС
Конечно, унижение и насилие над детьми. С собственных школьных лет ненавижу такие разборки по поводам, не стоящим выеденного яйца.
17.04.2014 00:06:09, atusik31
Я по другому вижу. Не хотелось ему занудных разбирательств и мнение учительницы ему не важно. Он хотел оттуда уйти и нашел приемлемый для себя выход. Я бы даже не заморачивалась, все что было нужно Вы уже сказали, а переживать вовсе не о чем.
16.04.2014 23:53:38, Маргаритка
Увы, это не первый случай. Я переживаю, как бы это не вошло в паттерн поведения в критической ситуации... Так-то да, вполне себе выход :-)
16.04.2014 23:57:24, Sheba77
И это тоже, угу. С нового учебного года меняем школу. Может, поможет :-)
17.04.2014 00:13:33, Sheba77
И как бы ему не привиделось, что быть "хулиганом" = быть крутым и в центре внимания.
17.04.2014 00:10:05, О-к-с-а-н-а
А мне нравится его поступок. Мужик:). Главное объяснить что некоторые вещи на себя брать нельзя категорически, но я уверена что Вы это сказали.
16.04.2014 23:59:39, Маргаритка
Извини, Лен, у меня видение ситуации не оптимистичное, поскольку сейчас со своим сталкиваюсь с подобными вещами. Здесь какой то симбиоз простоватости, не умения держать паузу, не умения просчитывать ситуацию и думать о последствиях и , конечно, безразличие некоторое к собственной персоне( подумаешь отругают, накажут итд, зато быстро и без тягомотины)
Я очень надеюсь, что это не то умное слово, которым ты закончила пост. Своего учим с папой на пару сопротивляться унижению, умению постоять за себя,хотя бы пониманию кто друг, а кто издевается, но пока тщетно, он не умеет считать ситуацию и адекватно на неё отреагировать.( 16.04.2014 23:35:09, О-к-с-а-н-а
Вот и я между двух позиций. С одной стороны - ну вроде проявил смелость, молодец. С другой - а нужна ли она была такая смелость? Он знает, что я его дома не наказываю за плохие отметки по поведению, может, решил, что таким образом всё обойдётся "малой кровью" - он всё равно уже в списках хулиганов, а дома ругать не будут? Но вот ты верно написала - безразличие к себе. Увы, имеет место...
Мы тоже учим стоять за себя. А у него один ответ - "если я дам сдачи - меня накажут, к директору отведут, тебе позвонят, ты расстроишься"... И никакие мои объяснения, что меня больше расстраивают царапины на лице и синяки на руках У НЕГО - не работают вообще. 16.04.2014 23:54:57, Sheba77
Да, он очень добрый. И жалостливый. Всё верно заметили.
Недавно поразил меня. Юлька упала и сильно ударилась. Приложили лёд, я сижу её жалею. Владка стоял-стоял, смотрел-смотрел, а потом и говорит "лучше бы это я упал и так сильно ударился.Не могу смотреть, когда кому-то больно..".
Удивительно, как за 7 лет в ДД он сохранил это всё в себе... Некоторые говорят, что это и есть - истинное УО. Чёт я не согласна :-) 17.04.2014 00:07:04, Sheba77
Очень надеюсь, что он сохранит это добро в себе и дальше, но и обзаведётся чувством собственного достоинства...
17.04.2014 00:15:51, Sheba77
Я очень надеюсь, что это не то умное слово, которым ты закончила пост. Своего учим с папой на пару сопротивляться унижению, умению постоять за себя,хотя бы пониманию кто друг, а кто издевается, но пока тщетно, он не умеет считать ситуацию и адекватно на неё отреагировать.( 16.04.2014 23:35:09, О-к-с-а-н-а
Мы тоже учим стоять за себя. А у него один ответ - "если я дам сдачи - меня накажут, к директору отведут, тебе позвонят, ты расстроишься"... И никакие мои объяснения, что меня больше расстраивают царапины на лице и синяки на руках У НЕГО - не работают вообще. 16.04.2014 23:54:57, Sheba77
У нас ситуация осложняется тем, что мы в обычном классе и мальчишки с "быстрыми" мозгами стали откровенно издеваться над моим. После последнего происшествия пошла к учительнице и получила неожиданный совет попросить сына в следующий раз дать сдачи ( физически). Я говорю" он же мощный, кулак-кувалда", а она мне ничего, разочек необходимо, я разрешаю.... А вообще то как в моём любимом мульте:[ссылка-1]
- Вань, ты дурак ?
_Нет.
- А ты?
- Я вроде тоже нет.
_ А по мне , кто зол, тот и глуп.))) 17.04.2014 00:04:34, О-к-с-а-н-а
- Вань, ты дурак ?
_Нет.
- А ты?
- Я вроде тоже нет.
_ А по мне , кто зол, тот и глуп.))) 17.04.2014 00:04:34, О-к-с-а-н-а
Добрый, жалостливый мальчик. Это очень хорошие качества, их трудно привить искусственно. Это не безразличие к себе, это душевность, непривычная в наше время.
17.04.2014 00:02:52, Маргаритка
Недавно поразил меня. Юлька упала и сильно ударилась. Приложили лёд, я сижу её жалею. Владка стоял-стоял, смотрел-смотрел, а потом и говорит "лучше бы это я упал и так сильно ударился.Не могу смотреть, когда кому-то больно..".
Удивительно, как за 7 лет в ДД он сохранил это всё в себе... Некоторые говорят, что это и есть - истинное УО. Чёт я не согласна :-) 17.04.2014 00:07:04, Sheba77
Лен, я поняла Владика.
Но к сожалению, возможно, его не поняли ребята и учительница.
Он хотел сказать не "это сделал я", а хотел сказать: "надоела мне вся эта бодяга из-за стакана сока, у всех свои дела, и чтобы не сидеть тут, давайте считать, что это я такой прожорливый, засим и разойдемся".
Обязательно сходите в школу с папой и внесите ясность.
А Владик молодец, очень разумный мальчик, мыслит как настоящий человек, зрело и умно мыслит. Уважаю. Только формулировать пусть учится соответственно свои мысли - персонально для таких, как его учительница. Разжевывать, как говорится )) 16.04.2014 23:33:10, Marmuletta-K.
Наташа, спасибо! Всё именно так и было. К сожалению, в школу ходить бесполезно - мы это уже проходили. Это не первый случай. Сначала мальчик на уроке музыки уронил балалайку, показал на Влада - и тот согласился. Типа, да, считайте, что это я сделал.
Потом в спортивном зале что-то подобное было. Он сначала возмущался, а теперь как-то уже внимания не обращает...
А с формулировкой мыслей у нас поооолная засада, это точно -)) 16.04.2014 23:45:52, Sheba77
Гыгы, точно, спасибо, щас исправлю!!! Совсем у меня помешательство на детях :-))
16.04.2014 23:55:50, Sheba77
Но к сожалению, возможно, его не поняли ребята и учительница.
Он хотел сказать не "это сделал я", а хотел сказать: "надоела мне вся эта бодяга из-за стакана сока, у всех свои дела, и чтобы не сидеть тут, давайте считать, что это я такой прожорливый, засим и разойдемся".
Обязательно сходите в школу с папой и внесите ясность.
А Владик молодец, очень разумный мальчик, мыслит как настоящий человек, зрело и умно мыслит. Уважаю. Только формулировать пусть учится соответственно свои мысли - персонально для таких, как его учительница. Разжевывать, как говорится )) 16.04.2014 23:33:10, Marmuletta-K.
Потом в спортивном зале что-то подобное было. Он сначала возмущался, а теперь как-то уже внимания не обращает...
А с формулировкой мыслей у нас поооолная засада, это точно -)) 16.04.2014 23:45:52, Sheba77
Лен, а вот первостепенное - формулировать свои мысли надо учиться. Сперва сформулировать внутри себя, потом облечь в слова и озвучить. Потому что докапываться, домысливать и вообще "входить в положение" ребенка никто не станет.
В нашем обществе не принято уважать детей, прислушиваться к их мнению и потребностям. Я имею в виду - общество вне дома. От того и надо плясать, особенно родителям таких детей, как твой и моя. У тебя правдоруб, у меня - лохушка чистой воды. Ее подначат - она сделает, а потом даже объяснить не может, что и как. Тому и учу, старательно "кол на голове тешу", потому что уже полно неприятностей от ее простодушия и неумения хитрить и интриговать. 17.04.2014 20:46:36, Marmuletta-K.
В нашем обществе не принято уважать детей, прислушиваться к их мнению и потребностям. Я имею в виду - общество вне дома. От того и надо плясать, особенно родителям таких детей, как твой и моя. У тебя правдоруб, у меня - лохушка чистой воды. Ее подначат - она сделает, а потом даже объяснить не может, что и как. Тому и учу, старательно "кол на голове тешу", потому что уже полно неприятностей от ее простодушия и неумения хитрить и интриговать. 17.04.2014 20:46:36, Marmuletta-K.
[пусто]
16.04.2014 23:51:22
А я считаю, что это ПОСТУПОК! У вас хороший мальчик растет. Из-за сока наказывать весь класс? Ужас. И конечно нужно объяснить, что не любую вину можно брать на себя.
16.04.2014 23:16:48, Pobeda
Спасибо! Это коррекционка, и учителя (не все, конечно!) там почему-то умеют только наказывать и угрожать, так как иными методами не справляются, по-видимому.
16.04.2014 23:47:30, Sheba77
С учётом того, что планируется упразднять коррекционные школы - этот шанс стремится к нулю...
17.04.2014 10:38:40, Sheba77
Для таких случаев придумали в школах ставить видеокамеры и все что происходит в столовой, на уроках, на перемене записывается. В коррекционной школе такую поставить просто необходимо. Но мало шансов, что сделают, так как учителя сами в пушку, обзывают детей и унижают. На переменах дети часто без присмотра с первых классов обычных школ.
17.04.2014 10:36:59, Pobeda
Прикатите той учительнице бочку сока, чтобы не устраивала разборок на подобные темы. Неужели трудно было купить лишний пакетик сока, наверняка есть классные деньги, или просто замять ситуацию, е не унижать детей7
Я бы не стала мальчика дома допрашивать, а объяснила бы, что можно купить себе второй пакетик, если захотелось. 16.04.2014 22:57:40, atusik31
Особенности нашей школы в целом и класса в частности, увы. Позиция учителей - они олигофрены, чё там с ними миндальничать. Только суровые наказания и угрозы.
16.04.2014 23:50:27, Sheba77
Мы не можем уйти из этой школы посередине года. И у нас была договорённость - не обращать внимания на провокации и высказывания учителей, близко к сердцу не принимать, но и стараться не усугублять и самому не провоцировать. Нам просто надо тихо досидеть два месяца, все силы положив на учебный процесс. И он прекрасно это знает.
И сказать ему,что учительница - сама дура - было бы равносильно тому, что он сам в следующий раз её назовёт дурой. При всём классе. И скажет, что мама так сказала.
Не всё так просто, увы. 17.04.2014 10:31:32, Sheba77
Я бы не стала мальчика дома допрашивать, а объяснила бы, что можно купить себе второй пакетик, если захотелось. 16.04.2014 22:57:40, atusik31
Если вы сами это понимаете и, судя по ряду ваших замечаний, считаете, что учительница унижала весь класс, то почему вы ребенку это честно прямо так и не сказали, а начали читать ему нотации какие-то и критиковать его поступок?
Тем более странно, если вы считаете это проявлением виктимности. Решили усугубить?
Что еще делать с такими учительницами, как не избегать их и не давать издеваться всеми доступными способами. Он нашел нормальный способ все это прекратить, а вы.... 17.04.2014 05:13:30, _______
Тем более странно, если вы считаете это проявлением виктимности. Решили усугубить?
Что еще делать с такими учительницами, как не избегать их и не давать издеваться всеми доступными способами. Он нашел нормальный способ все это прекратить, а вы.... 17.04.2014 05:13:30, _______
И сказать ему,что учительница - сама дура - было бы равносильно тому, что он сам в следующий раз её назовёт дурой. При всём классе. И скажет, что мама так сказала.
Не всё так просто, увы. 17.04.2014 10:31:32, Sheba77
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
