Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Психолого-педагогические аспекты
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Помогите, воровство...
Сыну 9 лет, с начала этого учебного года не менее 8 раз взял чужие и телефоны и кошелек. Был неоднократно раскрыт, говорено-переговорено, уже с каких только сторон не объяснено, и по-хорошему, и по-плохому. Сегодня - опять. Причем папа пострадавшей девочки знает, что это не впервые и обещал добиться постановки на учет в милиции. Не могу, руки опускаются. Что делать, кто через это прошел, поговорите со мной.
28.10.2013 20:52:13, 125
200 комментариев
мне посоветовали книгу.
Читаю.Понимаю.Успокоиться не могу..
Вижу,что рецедивы будут.И оин уже дважды повторились за послед.неделю.
1.Снова деньги,после очень сильной беседы на второй день!!!с моего кармана(я еще не успела очистить карманы всех курток((
2.Вещь...
Я Вас очень понимаю,и так же как Вы смиряться с этим не хочу.Надо пробовать-делать что то.
А в книге написаны способы успокения,и отвлечения от проблемы.Я пка только начала читать,там пишут есть упражнения.Я пока до них не добралась.
И еще аторы пишут,что они работали много лет с сложныи подростками(и у самих трое усыновленных),и очень многие чтобы родители не делали-в итоге повзрослели.Были усилия родителя или нет-поведение уже выросшего ребенка было в пределах соц.норм(то есть если и воришка-то мелко и незначительно)
Такое наводит на успокоение))) 30.10.2013 13:30:27, DiLaiLa
Я уже бросила читать книги, потому как я и так это все вижу, но никакие умные советы не действуют. Я теперь знаю, что когда у ре срыв в поведении редко когда все обходится одним днем. У нас обычно ЧП повторяется на второй и третий день. Что бы начать исправляться, зачем-то некоторым детям надо дойти до самого края, разрушив свою репутацию и заставив родителей страдать. И вот понимают все, но остановится не могут(..
"И еще аторы пишут,что они работали много лет с сложныи подростками(и у самих трое усыновленных),и очень многие чтобы родители не делали-в итоге повзрослели.Были усилия родителя или нет-поведение уже выросшего ребенка было в пределах соц.норм(то есть если и воришка-то мелко и незначительно)
Такое наводит на успокоение)))" Улыбнула эта догма. Справедливо только в отношении мелких домашних воришек. Когда ре крадет больше 10 тыс и не дома- то шансов остаться в социальной норме мало-малолетка этому не способствует 30.10.2013 15:45:33, ketspb
Читаю.Понимаю.Успокоиться не могу..
Вижу,что рецедивы будут.И оин уже дважды повторились за послед.неделю.
1.Снова деньги,после очень сильной беседы на второй день!!!с моего кармана(я еще не успела очистить карманы всех курток((
2.Вещь...
Я Вас очень понимаю,и так же как Вы смиряться с этим не хочу.Надо пробовать-делать что то.
А в книге написаны способы успокения,и отвлечения от проблемы.Я пка только начала читать,там пишут есть упражнения.Я пока до них не добралась.
И еще аторы пишут,что они работали много лет с сложныи подростками(и у самих трое усыновленных),и очень многие чтобы родители не делали-в итоге повзрослели.Были усилия родителя или нет-поведение уже выросшего ребенка было в пределах соц.норм(то есть если и воришка-то мелко и незначительно)
Такое наводит на успокоение))) 30.10.2013 13:30:27, DiLaiLa
"И еще аторы пишут,что они работали много лет с сложныи подростками(и у самих трое усыновленных),и очень многие чтобы родители не делали-в итоге повзрослели.Были усилия родителя или нет-поведение уже выросшего ребенка было в пределах соц.норм(то есть если и воришка-то мелко и незначительно)
Такое наводит на успокоение)))" Улыбнула эта догма. Справедливо только в отношении мелких домашних воришек. Когда ре крадет больше 10 тыс и не дома- то шансов остаться в социальной норме мало-малолетка этому не способствует 30.10.2013 15:45:33, ketspb
Ну и таких детей много меньше мелких воришек.
Я уверена у моей инстинкт самосохранения не даст воровать не дома и такими суммами. 30.10.2013 18:41:16, DiLaiLa
Я уверена у моей инстинкт самосохранения не даст воровать не дома и такими суммами. 30.10.2013 18:41:16, DiLaiLa
Если вы в Москве, приходите в пятницу в Беседку. Есть о чем поговорить. Если соберетесь, напишите мне на почту.Галина Сергеевна
29.10.2013 21:33:15, Галина_К
К сожалению, мы не в Москве.
30.10.2013 09:42:24, 125
При похожих проблемах я ходила с подростком в опеку. Там ему быстро обрисовали дальнейшую перспективу, для начала предложили пожить неделю в дд. Все было очень жестко, впечатлилась и я, и мальчик. Они это умеют.
Удачи. 29.10.2013 13:05:12, Larisa_K
Этот метод наиболее хорошо работает не на подростках, а на таких еще мелких и впечатлительный. Подросток и послать может опеку.
29.10.2013 15:38:56, ketspb
Удачи. 29.10.2013 13:05:12, Larisa_K
Спасибо, сберегу это средство на возможные подростковые закидоны.
29.10.2013 15:21:34, 125
Не кидайтесь тапками- а он не курит у вас? Когда в 9-10 лет начинают курить- часто нужны и деньги и сильные эмоции, чтобы заглушить тягу в присутствии мамы-папы. Деть подсказал сейчас..Что вполне может курить и вот отсюда все.Только не спрашивайте- понаблюдайте. у нас половина класса курила в 5 уже, а начали в 4. первые ласточки...
29.10.2013 10:51:41, Мама Гарика
Не, не нужны сейчас деньги на курение. Добрые дяди и девушки всегда поделятся с мальчиком сигареткой((((. А больше 5 в день они все равно не курит, кмк. И еще никто не отменял окурки на остановках. Там можно найти очень даже целые..
Я могу писать энциклопедию асоциальной жизни подростков. 29.10.2013 11:00:07, ketspb
) Ну не знаю, у нас, в центре СПб асоциальные подростки другие). Если что-то для кайфа можно добыть на халяву, то смысл тратится? А деньги пойдут на энергетики или пивасик. Пачку покупать не целесообразно: расстреляют свои поштучно и можно запалиться перед нарядом/родителями.
29.10.2013 15:37:43, ketspb
Колоритная личность(, да. У нас в 4 классе еще так не смолят, даже ассоциалы, что бы деньги на еду уходили на сигареты и еда у нас в СПб во многих школах для началки- б/пл.
29.10.2013 18:25:21, ketspb
Не, точно не курит.
29.10.2013 15:19:48, 125
Я могу писать энциклопедию асоциальной жизни подростков. 29.10.2013 11:00:07, ketspb
ну я пошла к ребзю на консультацию. Он и подсказал..Я вполне это допускаю.
29.10.2013 11:25:56, Мама Гарика
У нас в школе как раз начинали в 4 классе курить..деньги на еду тратили на сигареты. Покупал одноклассник-цыган. Тогда он еще учился :(.
29.10.2013 17:03:15, Мама Гарика
Сегодня мне сказала учительница что мой сын сблатовал 11 человек покуурить за школой. курили одну электронную сигарету. на всех.
29.10.2013 18:14:46, maba
А от обычных- то воняет, я ж его на раз-два вычисляла, вот и перешел на электронные. Теперь пойду разбираться с магазинолм кто ему продал сигареты. Так он с детей деньги собрал, пошел и купил им.
29.10.2013 18:30:57, maba
[ссылка-1]
пройдите по ссылке, пожалуйста, внимательно почитайте, больше чем уверена, что это поможет 29.10.2013 10:49:53, мимо проходила
пройдите по ссылке, пожалуйста, внимательно почитайте, больше чем уверена, что это поможет 29.10.2013 10:49:53, мимо проходила
по этой ссылке открывается целый список тем, что именно читать?
29.10.2013 15:31:37, 125
Твердить как правильно и как нет, словно попугай, вы обречены на долго. Это воспитание, а с такими детьми усилий требует в разы. Особенно, если ребенок не блещет умом.
Далее. Контроль.На это тоже обречены. Только расслабишься - тут же огребешь.
Твердо проговорите с ребенком, что он -вор. Это факт. Раз берет чужое, то - вор. Но эта проблема победима. Он должен научиться себя контролировать. Т.е. смысл в том, чтобы оттолкнуться от правдивой информации.
Продолжайте искать подходящего, знающего особенности наших детей, психолога. Вам нужно проработать травму ребенка. Поработать над принятием его жизненной ситуации. Уменьшить тревожность.
Судя по всему, он не бережет свои вещи. потому не понимает чувств других людей, когда у них что-то забирают. Тут тоже есть над чем трудиться.
Быстро это не пройдет. Но минимизировать можно. И еще надо найти сферу успешности ребенка. Успешных меньше тянет воровать. немного сумбурно и поверхностно, но как-то так 29.10.2013 08:47:36, Яхонтовая
Полтора месяца назад это началось, дома пять лет. Контроль - да, ему необходим даже в простых вещах, типа чистки зубов, воли никакой. За исключнием случаев, когда ему что-то действительно интересно или хочется. И вещи не бережет, да.
Мы прорабатывали его травмы, его низкое базовое доверие к миру и самооценку, тревожность снимали. Сейчас он прекрасно себя чувствует, спокойно и в безопасности, уверен в себе. Только вот сиротское прошлое использует в случаях, когда нужно оправдаться за свои косяки. Мол, ну что вы хотите, меня же не воспитывали. Не с нами с мужем он этим прикрывается, а с бабушками-тетушками.
Сферы успешности у него есть, по моему мнению, их 4, он признает 3. Причем там реальные способности, как признают педагоги. Вот в одном из мест, где он - самый сильный в группе на протяжении уже более года, это признают и дети и обращаются к нему за помощью, вот в этом самом месте он воровал трижды. 29.10.2013 09:03:59, 125
Мы прорабатывали его травмы, его низкое базовое доверие к миру и самооценку, тревожность снимали. Сейчас он прекрасно себя чувствует, спокойно и в безопасности, уверен в себе. Только вот сиротское прошлое использует в случаях, когда нужно оправдаться за свои косяки. Мол, ну что вы хотите, меня же не воспитывали. Не с нами с мужем он этим прикрывается, а с бабушками-тетушками.
Сферы успешности у него есть, по моему мнению, их 4, он признает 3. Причем там реальные способности, как признают педагоги. Вот в одном из мест, где он - самый сильный в группе на протяжении уже более года, это признают и дети и обращаются к нему за помощью, вот в этом самом месте он воровал трижды. 29.10.2013 09:03:59, 125
У моего низкая волевая сфера. Он с первых дней дома приносил домой мелочевку - с улицы, из садика. Как двухлетка. А школа стала жутким катализатором кошмара - тотальная неуспешность и воровство. Т.е. наложился стресс от школы на низкую волевую сферу.
Что произошло у вас? 29.10.2013 09:24:33, Яхонтовая
Думала, не смогла определить, что послужило началом. Мелочевку в виде камней-палок-шишек - да, приносил, чужие вещи - никогда, в школе он вполне успешен. Объяснить, что такое воровство, почему это плохо, и к чему ведет он уже сам может прекрасно. Даже чувства окружающих описывает. Сожалел, обещал, что больше точно никогда, самому противно и все такое, и снова здорово, не прошло и недели с предпоследнего случая.
Все выходные я с ним усиленно нянчилась - уделила максимум внимания, была спокойной, ласковой, кормила вкусняшками, исполняла желания. В воскресенье вечером еще раз все проговорили, в понедельник утром - тоже, коротко, о прекращении как о состоявшемся факте. А в конце дня мне позвонили с занятий - пойман на воровстве. Причем он звонил мне, уже украв, бодро отчитывался, что у него все в порядке. 29.10.2013 09:40:29, 125
Все выходные я с ним усиленно нянчилась - уделила максимум внимания, была спокойной, ласковой, кормила вкусняшками, исполняла желания. В воскресенье вечером еще раз все проговорили, в понедельник утром - тоже, коротко, о прекращении как о состоявшемся факте. А в конце дня мне позвонили с занятий - пойман на воровстве. Причем он звонил мне, уже украв, бодро отчитывался, что у него все в порядке. 29.10.2013 09:40:29, 125
Не, не за воровство. А в знак того, что нам удалось это переработать, сделать выводы и избавиться.
29.10.2013 10:27:14, 125
У него нет такой причинно-следственной связи, опять же из-за нарушений эмоциональной сферы. С его точки зрения именно что: он накосячил, потом подобрал для мамы правильные слова (это для него очень несложно) и получил ништяков вместо заслуженного наказания. "Я ловкий и умный, круче всех, меня никогда не поймают". Вместо ожидаемого результата Вы получили подкрепление негативного поведения.
29.10.2013 10:47:14, яся 76
Ну то есть вы его по сути за воровство наградили. Странно, что вы удивлены результатом.
29.10.2013 10:21:07, Макаренко на пенсии
Могу только сказать - терпите, обещают что пройдет.
29.10.2013 05:50:17, maba
Да вот тихо терпеть не хочется, надо как-то деятельно.
29.10.2013 09:04:48, 125
телефоны лучше, чем у него?
И взял или украл? Украденное тщательно прячут и воруют незаметно. 29.10.2013 00:12:41, Криптан
И взял или украл? Украденное тщательно прячут и воруют незаметно. 29.10.2013 00:12:41, Криптан
Трижды взял и положил через непродолжительное время обратно. Остальные украл. Но он их не уносил домой, а прятал в укромные места в тех же зданиях. Да, телефоны берет, которые лучше. При этом свои неоднократно терял и ломал, и теперь ходит с довольно простым.
29.10.2013 00:29:17, 125
Спрятал, чтобы потом обестелефоненные искали? Типа пошутил или высказал свое фе?
Это местью за что-то быть не может?
Мы в пионерлагере мгли спрятать галстук в укромном месте или сандалики, чтобы обокранный никуда не мог пойти. 29.10.2013 00:39:39, Криптан
Это местью за что-то быть не может?
Мы в пионерлагере мгли спрятать галстук в укромном месте или сандалики, чтобы обокранный никуда не мог пойти. 29.10.2013 00:39:39, Криптан
Спрятал, потому что побоялся быть с застуканным с поличным. Он не шутил. Он брал попользоваться, потому что "захотел и такой попробовать", и мог потом вернуть, хотя бы подбросить, но не делал этого. Достал и сломал симку сегодня. Местью навряд ли, среди пострадавших и самый близкий друг, и те, с кем видится редко и практически не общается.
29.10.2013 00:54:01, 125
Я тоже за "выпороть", простите. Ну или какие другие жесткие меры, типа домашнего ареста на месяц. Без телевизора, компа и прочих развлекух.
Ну или общественно-полезный труд во имя компенсации вреда. Двор мести...туалеты чистить.. 28.10.2013 23:09:49, Рыбачка Соня
Ну или общественно-полезный труд во имя компенсации вреда. Двор мести...туалеты чистить.. 28.10.2013 23:09:49, Рыбачка Соня
Общественно полезный труд на мою мораль был бы прекрасным решением, я уже о таком думала, но вот как осуществить на практике?
28.10.2013 23:24:40, 125
По обстоятельствам, наверное. Можно в ближайшем ТСЖ договориться, чтобы с утречка перед школой.. часиков так в 6 ему выдавали метлу. Ну или по знакомым пошукать с частными дворами, - сейчас зима начнется, снег чистить тоже хорошая зарядка для мальчишки.
28.10.2013 23:46:14, Рыбачка Соня
Это никак не поможет. Ребенок только озлобится, будет мести пол и всё равно воровать с ещё бОльшим энтузиазмом, на зло, вопреки. Снова терпеть домашние аресты и снова воровать. А потом вырвется на свободу и будет ещё хуже, может и мстить начать за такое детство. Надо быть мудрее в таких ситуациях.
28.10.2013 23:15:16, Счастливая Ива
Вы еще и детский психолог?
Автору. Самый простой алгоритм действий при кражах:
1. Проговорить проблему. Вот прямо сказать, как это называется и почему плохо. С разделением ответственности,да. Т.е. не "это наша общая беда и поэтому будем вылезать вместе" как у вас сейчас, а "ты воруешь и люди в обществе относятся к воровству так-то". Только без переходов на личности, не "ты вор и подлец", а "ты воруешь и это подлый поступок".
2. Контроль. Тут лучше всего работает договор с ребенком. Предположим: "теперь мы не можем тебе доверять, поэтому ты не остаешься один в классе/мы проверяем твои карманы после выхода из магазина...", ну и т.п., при каких обстоятельствах он ворует. Допустим, три месяца. Если нет никаких косяков за это время, контроль ослабевает, на один (только на один!) пункт. Опять назначается контрольное время. ну и так дальше. В случае нарушения, возвращаемся на предыдущую стадию. Еще, в доме не должно быть никаких посторонних вещей. Вообще. Никаких "подарили-нашел-поменялся".
3. Ни один случай воровства не оставлять без последствий.
4. Постараться понять, какую потребность свою ребенок удовлетворяет за счет воровства и найти приемлемый способ ему получить то же самое. 29.10.2013 08:20:38, яся 76
Автору. Самый простой алгоритм действий при кражах:
1. Проговорить проблему. Вот прямо сказать, как это называется и почему плохо. С разделением ответственности,да. Т.е. не "это наша общая беда и поэтому будем вылезать вместе" как у вас сейчас, а "ты воруешь и люди в обществе относятся к воровству так-то". Только без переходов на личности, не "ты вор и подлец", а "ты воруешь и это подлый поступок".
2. Контроль. Тут лучше всего работает договор с ребенком. Предположим: "теперь мы не можем тебе доверять, поэтому ты не остаешься один в классе/мы проверяем твои карманы после выхода из магазина...", ну и т.п., при каких обстоятельствах он ворует. Допустим, три месяца. Если нет никаких косяков за это время, контроль ослабевает, на один (только на один!) пункт. Опять назначается контрольное время. ну и так дальше. В случае нарушения, возвращаемся на предыдущую стадию. Еще, в доме не должно быть никаких посторонних вещей. Вообще. Никаких "подарили-нашел-поменялся".
3. Ни один случай воровства не оставлять без последствий.
4. Постараться понять, какую потребность свою ребенок удовлетворяет за счет воровства и найти приемлемый способ ему получить то же самое. 29.10.2013 08:20:38, яся 76
По поводу п.3 я в растерянности, как поступить. Вчера он признался в 2 случаях, которые были самыми первыми, полтора месяца назад, когда он брал телефоны, лазил в них и потом прятал. Судьба этих телефонов неизвестна. Как с этим быть? Я не стала ругать и наказывать, так как обещала, что не буду этого делать, если он сам признается. Но какие теперь придумать последствия, я не знаю.
29.10.2013 09:12:42, 125
Естественные:) Честно говоря, я со своими собственными детьми больше ничего и не применяла, только метод естественных последствий. В Вашем случае - надо возместить убытки. Это не наказание, это норма: причинил ущерб - возмещай, так устроено общество. Как возмещать - решите вместе, что это будет. Отработает он, или из своих карманных денег будет отдавать, или что-то дорогое, принадлежаещее ему, Вы не купите, или продадите-отдадите.
29.10.2013 09:22:23, яся 76
Аха, лучше, конечно, занести денег психологу. И заносить так ближайшие лет ..нцать.
28.10.2013 23:18:56, Рыбачка Соня
Можно ничего и не платить, было бы желание. Кто ищет, тот находит возможности, а их много. И в данном случае, это займет не более 10 встреч. Потом можно уловить самим, что к чему и как, и успешно справляться самостоятельно.
28.10.2013 23:28:53, Счастливая Ива
Ой да перестаньте Вы! Не помогут психологи, если бы за 10 сеансов всех воров вылечивали, то и воров бы не осталось
29.10.2013 05:52:08, maba
ну, причины воровства дело инддивидуаьное. Кому-тто нравится власть, опьяняющее чувство "все будет мое".
Представьте, что из мира "комунизьмы",ггде все принадлежит всем ( и никому в отдельности) появился человек в мир частной, обеерегаемой, лелемой собственности.
Что из колхоза, где никто лошаи сбрую не подгонит - да хрен с ней - пусть ей натирает - потом отдохнет - он попал на хороший такой кулацкий двор, где лошади, как люди и у точно лучше его самого наблюдаются.
Чувства дело тонкое, что именно "торкает" мальчика - легкость, с которой моно украсть (переносное "да и с вашими родителями моет что угодно случиться, как и с телефонами = все ваше благополучие показное=я его разрушу=я сильнее, лучше вас (как же я вам завидую)или власть " я один знаю, что случилось и как это было" или вообще ВСЯ цепочка воровства - как волнующего приключения чорного властелинна планеты -
это моет выяснить специалист и "встроить жучка", разрушить кайф. 29.10.2013 07:05:23, мао уже не спит
Представьте, что из мира "комунизьмы",ггде все принадлежит всем ( и никому в отдельности) появился человек в мир частной, обеерегаемой, лелемой собственности.
Что из колхоза, где никто лошаи сбрую не подгонит - да хрен с ней - пусть ей натирает - потом отдохнет - он попал на хороший такой кулацкий двор, где лошади, как люди и у точно лучше его самого наблюдаются.
Чувства дело тонкое, что именно "торкает" мальчика - легкость, с которой моно украсть (переносное "да и с вашими родителями моет что угодно случиться, как и с телефонами = все ваше благополучие показное=я его разрушу=я сильнее, лучше вас (как же я вам завидую)или власть " я один знаю, что случилось и как это было" или вообще ВСЯ цепочка воровства - как волнующего приключения чорного властелинна планеты -
это моет выяснить специалист и "встроить жучка", разрушить кайф. 29.10.2013 07:05:23, мао уже не спит
У ребенка должен быть авторитет, хотя бы один значимый для него взрослый. Из того, что Вы написали, создалось впечатление, что у вашего ребенка такого взрослого нет. По моему мнению, Вам надо сейчас над собой работать и не ребенка к психологу вести, а в себе разобраться, вместе с хорошим специалистом (по рекомендации). Надо понять про себя, что Вам надо сделать, чтобы стать (Вам или мужу) для ребенка значимым взрослым. То, что Вы говорите про любовь, поддерживате ребенка, это хорошо. А где другая сторона медали? Где эта граница вседозволенности. Если Вы с мужем поработаете над собой и измените модель своего привычного поведения, ребенок будет постепенно меняться сам. Сейчас он манипулирует Вами как хочет. Надо переломить эту ситуацию. Хороший специалист Вам поможет придумать различные сценарии нового поведения. Придется постараться и проявить всё своё актерское мастерство и терпение, в числе всего прочего. И эту задачу Вы можете поставить специалисту сами. Это реальный выход для Вас. ИМХО.
28.10.2013 22:53:45, Счастливая Ива
Я все время, что бы он не творил, даже поддав и отругав, и наказав, говорила, что люблю его. Когда вскрылось воровство - тоже говорила, что это наша общая беда, что я ним, рядом, поддержу, помогу. Если вдруг все-таки не удержался и взял что-то - сразу признавайся, будем исправлять, только не ври. Результат - имеем то, что имеем.
Скажите, может, я дура? может, надо сказать, что он ск0тин@, подлец и предатель и я его сдам его на хрен, если еще раз повторится?
или что предам всеобщему позору и порицанию? ну как повлиять то? 28.10.2013 22:10:45, 125
Скажите, может, я дура? может, надо сказать, что он ск0тин@, подлец и предатель и я его сдам его на хрен, если еще раз повторится?
или что предам всеобщему позору и порицанию? ну как повлиять то? 28.10.2013 22:10:45, 125
в свете последних постов о взрослых детях из системы- а почему бы и нет? вы и муж- нормальные люди. вы не подписывались на неадекват, которому место в системе и психушке..Обозначьте границы. Вот тут я помогу и поддержу- а вот тут извини..Иначе все может дойти до абсурда- у меня в практике случай был- насильника мать на суде оправдывала- эти девицы виноваты, носят короткие юбки, а он не может противиться..не можешь- за забором тебе место..
28.10.2013 22:16:47, Мама Гарика
Что за посты, какие темы или в какие дни, подскажите, пожалуйста. Я давно конфу не читала.
Помогите придумать, как обозначить границы? Вот скажу я ему, что еще раз украдет - отправлю в ДД, и что? Он пойдет и украдет. Значит, надо какие-то хитрые границы придумать. Я сижу с опустившимися руками и квадратной головой... 28.10.2013 22:26:00, 125
Помогите придумать, как обозначить границы? Вот скажу я ему, что еще раз украдет - отправлю в ДД, и что? Он пойдет и украдет. Значит, надо какие-то хитрые границы придумать. Я сижу с опустившимися руками и квадратной головой... 28.10.2013 22:26:00, 125
Договариваетесь с детдомом и возвращаете. на день-три. и это-нормально. Он-0вор. Вор сидит за решеткой. ИНЫХ действий не придумано. ну в 18 он сядет, какая разница. Почему бы вам просто не продемонстрировать свое четкое видение вопроса? Я-мы не будем жить с вором. Это-неприемлемо для нас, для всего общества. Все. Или вы боитесь осуждения, возмущения и так далее?
29.10.2013 10:39:18, Мама Гарика
Совсем не обязательно для этого идти в ДД. Нужно начать с посещения опеки.
29.10.2013 12:56:47, Larisa_K
да, можно и в опеку. если ребенок в 9 лет знает законно-незаконно в дд на недельку- можно сразу возвращать..В 13 не удержишь ничем.
29.10.2013 13:39:50, Мама Гарика
Тогда уже не забирать обратно. Конкретные сроки отсиживают в местах специально для этого предназначенных, и решение никогда не принимается родными наказанного. Мальчик прекрасно разберется, чем от вышеуказанных мест отличается детский дом.
Вообще-то наказания, связанные с ограничением свободы нельзя смешивать с эмоциями, а этогов случае временного помещения в дд не избежать. Хуже совет трудно придумать. 29.10.2013 10:51:17, яся 76
Вообще-то наказания, связанные с ограничением свободы нельзя смешивать с эмоциями, а этогов случае временного помещения в дд не избежать. Хуже совет трудно придумать. 29.10.2013 10:51:17, яся 76
Тогда можно сто лет упорно продолжать придумывать отмазки для ребеночка. Мама сказала- верну- вернет. рыдая, но вернет. Сам будет разбираться со сроками. зато точно будет знать- наказуемо. Всегда наказуемо.
29.10.2013 11:28:24, Мама Гарика
А кроме "вернуть" и "отмазки" никаких вариантов нет? В теме довольно много всего посоветовали.
"Вернуть" - это насовсем, этимология слова такая. поэтому. если мама рыдая отведет в дд а через пару дней рыдая же - заберет обратно... В лучшем случае ребенок решит что мама - безвольный лох. Это точно желаемый результат? 29.10.2013 11:40:44, яся 76
"Вернуть" - это насовсем, этимология слова такая. поэтому. если мама рыдая отведет в дд а через пару дней рыдая же - заберет обратно... В лучшем случае ребенок решит что мама - безвольный лох. Это точно желаемый результат? 29.10.2013 11:40:44, яся 76
Ребенок поймет, что его терпеть и принимать будут до определенного предела. если дд- аналог тюрьмы, то выход то есть. Обратно, в общество..Но..или на условиях родмтелей, или уже в последний раз..Как поставить дело.
29.10.2013 13:41:30, Мама Гарика
Видишь ли. Как мне показалось, проблемы намного легче решаются, как раз если ребенка принимают ПОЛНОСТЬЮ и ЛЮБЫМ. Так что не соглашусь про тюрьму, про ДД и так далее. Озлобится и скажет что-то типа нуипусть... И тогда совсем трудно станет.
29.10.2013 15:37:35, ДраКошка
Ребенок поймет, что им пытаются бездарно манипулировать. Когда начинаешь "воздействовать" на детей с определенными особенностями, главное правило - не дать переиграть себя. А по части манипуляций ни один взрослый, отягченный моралью, с ними не сравнится.
Озвучивать перспективу возврата в дд имеет смысл только если точно уверен, что вернешь. 29.10.2013 14:35:16, яся 76
Озвучивать перспективу возврата в дд имеет смысл только если точно уверен, что вернешь. 29.10.2013 14:35:16, яся 76
Или увидит грань..Вернут же..Согласно, что по Интернету принять решение нельзя. Но вот вариативность возможных методов воздействия обсудить- вполне себе
29.10.2013 15:10:16, Мама Гарика
Так в том то и дело, что не вернут. А возеникшую привязанность таким образом поломать можно - запросто. А без нее в любой момент ребенок может стать полностью неуправляемым. Опасное это дело - такие угрозы.
29.10.2013 15:35:18, яся 76
держусь, спасибо)
29.10.2013 09:15:08, 125
Вот эти, как я понимаю. Читать обсуждение, а не только топик
[ссылка-1]
[ссылка-2]
[ссылка-3] 28.10.2013 23:56:41, fuselia
[ссылка-1]
[ссылка-2]
[ссылка-3] 28.10.2013 23:56:41, fuselia
Благодарю вас. Печально как. Все сейчас не осилила, завтра дочитаю.
29.10.2013 00:48:36, 125
новые нотки в конференции. вполне даже разумные.
28.10.2013 22:23:36, о так
А папа у сына есть? Это его епархия.И поговорить, и выпороть.
28.10.2013 21:33:22, ДраКошка
Не знаю, у нас за порку детей отнимут незамедлительно, еще и оштрафуют так, что мало не покажется...
28.10.2013 23:15:13, Trollissimo
если бы порка реально помогала от воровства, то Россия была бы самой неворующей страной в мире....
28.10.2013 23:21:56, Trollissimo
Не согласна. Вещи надо называть своими именами. Это ты воруешь, а не рука.
29.10.2013 09:06:56, Яхонтовая
Вряд ли полезно сваливать на что-то, даже у малышей. Не дерево плохое, что Ваня споткнулся. А Ване надо смотреть и быть внимательным. Иначе так и будет по жизни
29.10.2013 12:26:16, Яхонтовая
Кстати, про выпороть. Первый раз муж сына реально отшлепал. А второй раз сказал: Тебе, наверное, денег мало? На, бери. И вытащил все, что у него в карманах было. В общем, я не присутствовала при начале разговора, но когда вошла - сын рыдал, кричал, что больше не будет и деньги ему не нужны. Муж удивился - ни слова плохого в тот раз не сказал. Сын именно после того раза перестал воровать. Надеюсь, навсегда. Говорит, что было очень и очень стыдно. Так, как не бывает, даже когда я специально что-то говорю.
28.10.2013 21:34:58, ДраКошка
Расспросите, пожалуйста, мужа, что он сказал? Потому что наш на "на, бери" может и взять.
28.10.2013 22:46:02, 125
Папа есть. Пороть не дам. Не потому, что жалко, а просто боюсь проблем с опекой.
Мы уже чего только не говорили, и предлагали дать ему абсолютно все, что ему необходимо для прекращения воровства. Не работает. С ним ничего не работает. Постоянно следить, ловить, наказывать, орать, я не хочу. Я уже вообще ничего с ним не хочу. 28.10.2013 21:46:31, 125
Мы уже чего только не говорили, и предлагали дать ему абсолютно все, что ему необходимо для прекращения воровства. Не работает. С ним ничего не работает. Постоянно следить, ловить, наказывать, орать, я не хочу. Я уже вообще ничего с ним не хочу. 28.10.2013 21:46:31, 125
"Постоянно следить, ловить, наказывать, орать, я не хочу" - ну тогда просто терпите. Нет у детей "волшебной кнопки".
29.10.2013 08:23:44, яся 76
Пороть может и не помочь ( я пробовала). Выпорола а потом сказала - это - семечки. Поймают другие - могут убить, имей ввиду. После этого он все равно крал. Но попробовать можете - сколько детей, столько и характеров столько и способов.
29.10.2013 05:55:25, maba
Вот последняя фраза ключевая. Тогда ничего и не получится, уж извините.
28.10.2013 21:51:47, ДраКошка
А зря. Вот реально, что лучше: поротая з..ца, или зона за воровство в будущем?
28.10.2013 23:20:30, Рыбачка Соня
ну да, как бы просто все решалось если бы помогала порка чего уж проще:))
28.10.2013 23:25:29, Любовь Андреевна
это хорошо, да
29.10.2013 05:55:19, метко сказано
Спасибо, очень помогаете((
28.10.2013 22:00:15, 125
а почему вы хотите закрыть квадратную дыру круглой пробкой? перешел границу- получил по ушам.НЕЛЬЗЯ- это нельзя. Вашу слабость ребенок просчитал.Ну так не бегайте по кругу- накахите. Отец вполне сам справится как мужчина.
28.10.2013 22:10:17, Мама Гарика
В чем слабость? Что не выпорем? На заре отношений получал пару раз - не помогает. Вот такой ребенок. Как еще его наказать?
Отец как мужчина тоже пробовал, не устранялся от ситуации. Не помогло. Подскажите методы кроме порки. 28.10.2013 22:14:21, 125
Отец как мужчина тоже пробовал, не устранялся от ситуации. Не помогло. Подскажите методы кроме порки. 28.10.2013 22:14:21, 125
Можете поговорить таким образом:
ты ничего чужого брать не должен. Вот лежит на переменке открытый портфель. Из него выпал открытый кошелек. В нем деньги - много денег. У тебя к ним потянулась рука. Знай - это не ты потянулся, это твоя рука. останавливай ее. ты НЕ ВОРУЕШЬ. Понятно, что сами поберете подходящие слова, чтоб он не сказал " да это не я это рука воровала". Ну в общем с таким смыслом. 29.10.2013 06:00:01, maba
ты ничего чужого брать не должен. Вот лежит на переменке открытый портфель. Из него выпал открытый кошелек. В нем деньги - много денег. У тебя к ним потянулась рука. Знай - это не ты потянулся, это твоя рука. останавливай ее. ты НЕ ВОРУЕШЬ. Понятно, что сами поберете подходящие слова, чтоб он не сказал " да это не я это рука воровала". Ну в общем с таким смыслом. 29.10.2013 06:00:01, maba
Да, совершенно верно. Особенно детям с ослабленной волевой сферой и внешним локусом контроля. Воруешь - ты, ущерб причинил - ты, ответственен за сложившуюся ситуацию - ты, а не твоя рука-мозг-психика-сиротское детство.
Это очень неприятно: иметь выросшего ребенка, который виртуозно научился перекладывать ответственность на окружающих. И уж совсем безнадежно. 29.10.2013 09:25:29, яся 76
Это очень неприятно: иметь выросшего ребенка, который виртуозно научился перекладывать ответственность на окружающих. И уж совсем безнадежно. 29.10.2013 09:25:29, яся 76
Не знаю, девочки это совет психолога - отделить от ребенка его проблему. Я не рука говорила, а "хватай-мысль".
29.10.2013 11:53:11, maba
"Не все психологи одинаково полезны":) Я похожее пробовала, результат не понравился очень. Именно с эмоционально-волевыми нарушениями, другим детям, может, подойдет.
29.10.2013 11:58:48, яся 76
Ничо не поделать такие советы))) Я по другому вообще- то сказала что мол ты сам себе хозяином должен быть. Пришла хватай мысль - рука потянулась а ты ее должен остановить, потому что ты тут босс
29.10.2013 15:38:06, maba
Я так понимаю, тут идея в том, чтоб отделить ребенка от его проблемы и научить его над ней властвовать. "Твоя рука тянется украсть, но ты над ней хозяин и можешь ею управлять. Поэтому не украдешь". Для кого-то это может сработать, хотя я бы использовать не стала. Но точно не для ребенка с проблемами воли.
29.10.2013 12:54:17, яся 76
У меня Макс сам говорил: Мам, я С СОБОЙ не справляюсь! Поддерживала, говорила, что с возрастом точно научится. Тренировались :) Научился (ттт)
29.10.2013 12:56:02, ДраКошка
На заре отношений как раз нельзя ни разу. А методы кроме порки - ВСЕ - строятся на каком-то фундаменте. Любовь, привязанность хотя бы сильная взаимная.
28.10.2013 22:37:08, ДраКошка
Есть у нас привязанность, вы методы назовите.
28.10.2013 22:38:55, 125
Ну я же не знаю Вашего ребенка. В первый раз - устроить жуткий, редкий для Вашей семьи скандал. Во второй (третий, десятый), обнять, поплакать и поговорить. Про все, что на сердце ляжет. Про воровство, про тюрьму.Про то, что у своих даже воры не воруют. Про будущее. Про то,как Вы его любите и как Вам тяжело от того, что происходит.
28.10.2013 23:12:51, ДраКошка
К сожалению, это все пройдено. Знаете, у меня даже чутье срабатывало дважды, когда он украл. В первый раз просто с его приходом стало очень не по себе, сердце зашлось. Я - расспрашивать, он с улыбкой - все прекрасно, мам! И то у него хорошо, и вот такое смешное приключилось, и сердце мое шутки шутит. Подмигивал, обнимал.
Второй раз я так почувствовала, что понеслась встречать его с занятий, он всегда сам ходит, вот прямо чуяла - что-то с ним опять. Разминулись, он пошел другой, запрещенной дорогой, по телефону наврал, пришел домой первый. Я влетела, говорю - сын, вижу, знаю, что-то не так. Скажи, ругать не буду. Если натворил - надо исправлять. У меня слезы катились от отчаяния. Не признался.
На следующий день я узнала, что в обоих случаях он воровал. Не знаю уже, люблю ли. Чувствую его, жалею, направляю, помогаю, говорю с ним много о разном, и откровенные беседы ведем, и пошутить любим. Но тут - я просто в шоке пребываю, мне горько, стыдно, обидно и я уже не знаю, как ему верить, как уважать. Боюсь, что все окажется бесполезным. Потрачу на него время, силы, душевные ресурсы, деньги, а все окажется зря. 28.10.2013 23:39:03, 125
Второй раз я так почувствовала, что понеслась встречать его с занятий, он всегда сам ходит, вот прямо чуяла - что-то с ним опять. Разминулись, он пошел другой, запрещенной дорогой, по телефону наврал, пришел домой первый. Я влетела, говорю - сын, вижу, знаю, что-то не так. Скажи, ругать не буду. Если натворил - надо исправлять. У меня слезы катились от отчаяния. Не признался.
На следующий день я узнала, что в обоих случаях он воровал. Не знаю уже, люблю ли. Чувствую его, жалею, направляю, помогаю, говорю с ним много о разном, и откровенные беседы ведем, и пошутить любим. Но тут - я просто в шоке пребываю, мне горько, стыдно, обидно и я уже не знаю, как ему верить, как уважать. Боюсь, что все окажется бесполезным. Потрачу на него время, силы, душевные ресурсы, деньги, а все окажется зря. 28.10.2013 23:39:03, 125
5 лет
29.10.2013 09:16:30, 125
Ничего не зря. Хотите ребенка изменить, меняйтесь сами, прикладывайте усилия. Сдаться самое последнее дело, всегда успеете. У вас теплые отношения с ребенком, это не самый худший случай. Найдите специалиста хорошего, с опытом, с рекомендациями. Сами не справитесь. Чтобы найти хорошего профи, надо тоже постараться, это отдельный труд. Тогда и время, и деньги будут на пользу.
28.10.2013 23:47:01, Счастливая Ива
А как вам видится, в каком плане мне нужно меняться?
28.10.2013 23:58:43, 125
Я бы вам по основам воровства тоже написала
там подоплека така - что ребенок ворует не саму вещь (телефон) а ту любовь, которая покупает детям телефоны. Их судьбу (неброшеннных детей), и приключение интересное, конечно. Адреналин и все такое.
А если вы преломите удовольствие "волновался--украл (получилось!)-спрятал - продал? (что о с ними делает?)-о5 волновался - раскрыли -стыдили. Вы можете поломать кайф в этой цепочке. Я не знаю, что вам легче: домашнее обучение, предупреждение всех и вся (ребенок не может не воровать), может, нормальный психотерапевт вам помог бы, да где его взять..Здесь важно, чтобы и доктор понимал истоки воровства, а они именно в несогласии со своей такой судьбой. 29.10.2013 06:01:42, мао друг китайцев
там подоплека така - что ребенок ворует не саму вещь (телефон) а ту любовь, которая покупает детям телефоны. Их судьбу (неброшеннных детей), и приключение интересное, конечно. Адреналин и все такое.
А если вы преломите удовольствие "волновался--украл (получилось!)-спрятал - продал? (что о с ними делает?)-о5 волновался - раскрыли -стыдили. Вы можете поломать кайф в этой цепочке. Я не знаю, что вам легче: домашнее обучение, предупреждение всех и вся (ребенок не может не воровать), может, нормальный психотерапевт вам помог бы, да где его взять..Здесь важно, чтобы и доктор понимал истоки воровства, а они именно в несогласии со своей такой судьбой. 29.10.2013 06:01:42, мао друг китайцев
Вы знаете, прежний психолог пришла к выводу, что он не ропщет на судьбу, все принял, и по его объяснениям, побуждает к краже его мгновенно возникшее желание полазить именно в этом телефоне. Т.е. он ничего не планирует заранее.
29.10.2013 09:25:53, 125
Т.е. ослабленная волевая сфера. Тренировки, время и контроль. Больше это ничем не лечится. Эмоции еще развивать.
29.10.2013 09:46:01, яся 76
Спасибо. Может, у вас есть ссылки на толковую информацию по тренировке волевой сферы?
29.10.2013 10:09:04, 125
Это больная тема у приемных детей(( Литературы по ней мало. Что я для себя использовала:
Кортизол, гормон стресса, разрушает клетки лобных долей головного мозга. Соответственно, ребенка с эмоционально-волевыми нарушениями в первую очередь надо научить основным приемам снятия стресса. Физическая нагрузка обязательно(особенно хороши виды деятельности, где надо что-то толкать или бросать), вообще все, что способствует выработке эндорфинов. В питании это учесть. Я в определенные моменты разрешала много сладкого. Все, что связано с водой: бассейн, ванны, что ребенку нравится. Все, что дает много тактильных ощущений обычно хорошо работает.
Дефектолога или нейропсихолога попросить подобрать упражнения, которые направлены на развитие лобных долей мозга. Там центр, отвечающий за волю и эмоции. Поэтому, если начнете развивать эмоциональную сферу, воля тоже начнет развиваться.
Фармподдержка. Тут я пас, считаю, что их назначение лучше отдать в руки специалистов. Но надо обязательно.
Контроль. Планы строить буквально на ближайшие час-два, все ребенку проговаривать. Если планируете для ребенка какое-то дело или занятие, надо учитывать его особенности: цель занятия должна быть четко определена и проговорена, быстро достижима (нельзя строить планы, сильно удаленные во времени), результат должен ребенку приносить конкретные выгоды. Тут еще момент коммуникаций: т.к. нарушена сфера эмоций, такие чувства как стыд, благодарность, вина - ребенку непонятны. Т.е. общаться надо, опираясь на то, что ему знакомо и значимо. Например, чувство стыда, если вдруг узнают (а может и нет) о краже - ребенка не остановит, а страх конкретного наказания - может подействовать, как и соображения выгоды. 29.10.2013 10:38:45, яся 76
Кортизол, гормон стресса, разрушает клетки лобных долей головного мозга. Соответственно, ребенка с эмоционально-волевыми нарушениями в первую очередь надо научить основным приемам снятия стресса. Физическая нагрузка обязательно(особенно хороши виды деятельности, где надо что-то толкать или бросать), вообще все, что способствует выработке эндорфинов. В питании это учесть. Я в определенные моменты разрешала много сладкого. Все, что связано с водой: бассейн, ванны, что ребенку нравится. Все, что дает много тактильных ощущений обычно хорошо работает.
Дефектолога или нейропсихолога попросить подобрать упражнения, которые направлены на развитие лобных долей мозга. Там центр, отвечающий за волю и эмоции. Поэтому, если начнете развивать эмоциональную сферу, воля тоже начнет развиваться.
Фармподдержка. Тут я пас, считаю, что их назначение лучше отдать в руки специалистов. Но надо обязательно.
Контроль. Планы строить буквально на ближайшие час-два, все ребенку проговаривать. Если планируете для ребенка какое-то дело или занятие, надо учитывать его особенности: цель занятия должна быть четко определена и проговорена, быстро достижима (нельзя строить планы, сильно удаленные во времени), результат должен ребенку приносить конкретные выгоды. Тут еще момент коммуникаций: т.к. нарушена сфера эмоций, такие чувства как стыд, благодарность, вина - ребенку непонятны. Т.е. общаться надо, опираясь на то, что ему знакомо и значимо. Например, чувство стыда, если вдруг узнают (а может и нет) о краже - ребенка не остановит, а страх конкретного наказания - может подействовать, как и соображения выгоды. 29.10.2013 10:38:45, яся 76
О, как верно все насчет отсутствия стыда и вины. С благодарностью тоже однобоко - какое-то явное, только что полученное благо осознает и благодарит, а масштабное - нет. Спасибо вам большое, особенно лобные доли, буду пробовать. Жаль, что ассортимент инструментов для развития эмоционально-волевой сферы невелик, я раньше искала, даже на лекцию ходила, но все одно да потому - суть в приучении к постановке целей, задач и их планомерному выполнению.
29.10.2013 15:15:33, 125
"О, как верно все насчет отсутствия стыда и вины." - так опыт, сын ошибок трудных((
Я для себя поняла, что перспективнее состредоточиться на развитии эмоций. За них и волю отвечает один участок мозга, так что если эмоции развиваются, то и воля "прокачивается" сама по себе. 29.10.2013 15:39:26, яся 76
Я для себя поняла, что перспективнее состредоточиться на развитии эмоций. За них и волю отвечает один участок мозга, так что если эмоции развиваются, то и воля "прокачивается" сама по себе. 29.10.2013 15:39:26, яся 76
Поделитесь, пожалуйста, как вы их развиваете?
29.10.2013 17:20:55, 125
Да, спасибо, я буду ждать.
30.10.2013 09:44:11, 125
Я написала выше, что у ребенка должен быть авторитет. Или мама или папа. Редко это может быть кто-то ещё. Внутренний стержень взрослого, который ребенок чувствует. Для этого не обязательно применять физ силу к ребенку. Мне показалось, что Вы мягкий человек для такого не простого случая. Но за счет моделирования заранее и продумывание ситуаций, сценариев, их проигрывания, Вы можете и сами подтянуться и его поведение скорректировать. Здесь много всего, в этой работе и Ваше поведение в семье, реакции на поведение ребенка, книги которые вместе с ребенком читаете, фильмы, которые надо вместе смотреть, помогать вместе кому-то (бедным, больным) и многое другое. Я не могу Вам точнее сказать заочно план действий. Эта работа не быстрая, но эффективная и результат будет налицо.
29.10.2013 00:08:28, Счастливая Ива
Поняла вас, спасибо.
29.10.2013 00:31:11, 125
А их нет. Это- мальчик. Они уважают силу. Кто имеет духовную силу. моральное превосходство- супер! У меня его нет- ну так за гранью моего и мужниного терпения сынок огребал по попе и по ушам..Сам понимал- перебор. Самый нежный сын, любящий и любимый..но..границы знает четко. Вор должен сидеть в тюрьме. чужое-табу. Вор- так значит вор. Взял-отвечай.
не можете бить- лишайте всего. школа-дом-уроки.Все. мы не содержим вора.
Хотя я бы треснула.. 28.10.2013 22:20:21, Мама Гарика
не можете бить- лишайте всего. школа-дом-уроки.Все. мы не содержим вора.
Хотя я бы треснула.. 28.10.2013 22:20:21, Мама Гарика
да не со всеми детьми тресканье проходит,
вот мою хоть убей результата не будет
Я бы не говорила ребенку что он вор, это ИМХО не правильно я бы сказала "Маленький не научился себя контролировать, совесть еще не появилась, значит я мама должна тебе помочь и за тебя за твою совесть буду тебя контролировать пока у тебя не появится совесть и тебе не станет стыдно что берешь чужое"
Хотя да легче лупить орать взывать к совести а ребенок просто не понимает что это такое совесть, а вот когда дети будут смеяться что он на уроке с няней сидит вот тогда быстрее дойдет, быстрее стыдно станет
хотя понимаю, что мой способ он слишком затратный конечно легче вернуть 28.10.2013 22:28:10, Любовь Андреевна
вот мою хоть убей результата не будет
Я бы не говорила ребенку что он вор, это ИМХО не правильно я бы сказала "Маленький не научился себя контролировать, совесть еще не появилась, значит я мама должна тебе помочь и за тебя за твою совесть буду тебя контролировать пока у тебя не появится совесть и тебе не станет стыдно что берешь чужое"
Хотя да легче лупить орать взывать к совести а ребенок просто не понимает что это такое совесть, а вот когда дети будут смеяться что он на уроке с няней сидит вот тогда быстрее дойдет, быстрее стыдно станет
хотя понимаю, что мой способ он слишком затратный конечно легче вернуть 28.10.2013 22:28:10, Любовь Андреевна
Даже УК при назначении наказания учитывает психо-эмоциональные особенности обвиняемого.
29.10.2013 11:19:41, яся 76
Это само собой. Родиттелям. в отличии от УК обычно хочется, чтоб наказание возымело действие.
29.10.2013 11:41:45, яся 76
ЗОЛОТЫЕ слова!! кому охота бить ребенка ежедневно, и главное- без пользы? Просто для одних- мама огорчилась- уже страшно, для других- по попе веником..я вот про себя- никогда не била вообще, просто так, или по незначительному случаю.Но в особых ситуациях- и по ушам доставалось и по попе. нам помогло..Границы обозначились четко. давно уже не надо применять в нашей жизни.
29.10.2013 14:31:50, Мама Гарика
Я себя люблю, плюс ленивая. Поэтому стараюсь выбирать способы наименее для меня напряжные и наиболее эффективные для детей. А с битьем... Мне один сын сказал: "меня головой о стену били, ты думаешь, ты сможешь меня ударить сильнее?" Ну и как-то закрылась у нас тема битья даже не открывшись.
29.10.2013 15:48:30, яся 76
+ много!
надо добраться до глубины души.Если есть возможность.Просто разговоры-не помогут,только сильные эмоции,родителя+ребенка.
Я надеюсь нам тоже помогло...надеюсь. 28.10.2013 21:41:06, DiLaiLa
надо добраться до глубины души.Если есть возможность.Просто разговоры-не помогут,только сильные эмоции,родителя+ребенка.
Я надеюсь нам тоже помогло...надеюсь. 28.10.2013 21:41:06, DiLaiLa
поговорила бы в таком ключе
"Тебе понравилась вещь, тебе хочется ее иметь, что такое совесть стыд тебе еще не известно и контролировать свои желания ты еще не научился, мне очень не хочется что бы тебя забрали в детскую колонию за воровство и поэтому я буду ходить с тобой в школу сидеть на уроках, буду с тобой на переменах и следить что бы ты не брал чужие вещи если по другому у тебя не получается"
Взяла бы отпуск и попробовала вместе в школу что бы он понял что я не шучу и серьезно настроена
Хотя сочувствую, понимаю что очень тяжело решать такие проблемы.
Могла бы еще сказать "не можешь себя контролировать, вот что бы не попал в детскую колонию будешь учиться индивидуально а я буду за руку водить в школу и сидеть на уроках" 28.10.2013 21:26:44, Любовь Андреевна (Tosya)
А Любовь Андреевна выложила приватную беседу с персональными данными всем на обозрение, это нормально?
29.10.2013 09:16:06, Яхонтовая
"Тебе понравилась вещь, тебе хочется ее иметь, что такое совесть стыд тебе еще не известно и контролировать свои желания ты еще не научился, мне очень не хочется что бы тебя забрали в детскую колонию за воровство и поэтому я буду ходить с тобой в школу сидеть на уроках, буду с тобой на переменах и следить что бы ты не брал чужие вещи если по другому у тебя не получается"
Взяла бы отпуск и попробовала вместе в школу что бы он понял что я не шучу и серьезно настроена
Хотя сочувствую, понимаю что очень тяжело решать такие проблемы.
Могла бы еще сказать "не можешь себя контролировать, вот что бы не попал в детскую колонию будешь учиться индивидуально а я буду за руку водить в школу и сидеть на уроках" 28.10.2013 21:26:44, Любовь Андреевна (Tosya)
ну да выпороть это конечно что то новенькое:))
вот мою хоть убей ни какого результата не даст, нет даст только хуже будет
А вот когда моя зажигала в прошлом году на уроке сольфеджио и мне звонила учитель и просила принять меры
то да, я сказала своей "Маленькая не умеешь вести на уроке буду сидеть с тобой и следить за тобой что бы нормально вела"
На мою действует, она очень против того, что бы мама сидела на уроке ей стыдно
от других детей
Так что мой способ с моим ребенком он действует и не плохо так действует
Конечно тяжело, потому что надо иметь свободное время. 28.10.2013 21:57:25, Любовь Андреевна
вот мою хоть убей ни какого результата не даст, нет даст только хуже будет
А вот когда моя зажигала в прошлом году на уроке сольфеджио и мне звонила учитель и просила принять меры
то да, я сказала своей "Маленькая не умеешь вести на уроке буду сидеть с тобой и следить за тобой что бы нормально вела"
На мою действует, она очень против того, что бы мама сидела на уроке ей стыдно
от других детей
Так что мой способ с моим ребенком он действует и не плохо так действует
Конечно тяжело, потому что надо иметь свободное время. 28.10.2013 21:57:25, Любовь Андреевна
Дело еще в том, что в классе пока никто не знает, кроме учителя. Как вы думаете, если приставлять к нему бабушку какую-то, чем обосновать? Я боюсь, что если одноклассники узнают правду, будет хуже, решит, что ему нечего терять и пойдет в разнос.
28.10.2013 22:41:53, 125
Тогда пригрозить, что будет бабушка на уроке и все дети узнают если еще раз возьмет чужое, так и сказать "потому что не понимаю как тебя остановить
не понимаешь слов не понимаешь ремня тогда последний вариант бабушка везде и на уроках и на перемене пока не поймешь что брать чужое стыдно"
Я бы так попробовала
Просто с моей разговоры переговоры взывание к совести ни ремень не прокатывает
а вот угроза что буду на уроке вот этого очень боится 28.10.2013 22:50:20, Любовь Андреевна
не понимаешь слов не понимаешь ремня тогда последний вариант бабушка везде и на уроках и на перемене пока не поймешь что брать чужое стыдно"
Я бы так попробовала
Просто с моей разговоры переговоры взывание к совести ни ремень не прокатывает
а вот угроза что буду на уроке вот этого очень боится 28.10.2013 22:50:20, Любовь Андреевна
Спасибо вам. Наши дети, видимо, в чем-то схожи.
28.10.2013 22:58:52, 125
Вы Любовь Андреевну немножечко на 16 делите. Она буквально вчера-позавчера открывала тему что дочка никого ни во что не ставит и кричит в лицо что ненавидит. Ну и много чего еще. Тему потом убрали, но результат вождения за руку и тотального контроля получился не очень оптимистичный. Так что делайте выводы.
29.10.2013 00:02:42, Маргаритка
чего там делить на 16 можно сразу на 1000 тем более вы хоть на сколько делите, вам меня теперь трудно удивить, после ваших матерных откровений в мой адрес, мне на почту
да дочка бывает что кричит и ненавижу а потом через несколько минут извиняется
Как бы вам не мечталось, что моя никого и ни во что не ставит но разочарую вас это не так
Если бы не ставила ни во что , ни меня ни мою сестру не было бы успехов ни в музыке а это труд при чем очень не легкий а дочка меньше чем за год два класса прошла по фортепиано
ни в школьных концертах не принимала бы участие ну и т.д.
Разочарую вас, все как надо и достаточно оптимистично, просто устала да еще и пневмония свалила вот и раскисла совсем и написала эту тему а потом убрала
стыдно стало за свою слабость, хотя да Ленка для меня достаточно сложная
я слишком мягкий человек.
ладно не буду продолжать потому что вам отвечать, себя не уважать
29.10.2013 00:20:24, Любовь Андреевна
да дочка бывает что кричит и ненавижу а потом через несколько минут извиняется
Как бы вам не мечталось, что моя никого и ни во что не ставит но разочарую вас это не так
Если бы не ставила ни во что , ни меня ни мою сестру не было бы успехов ни в музыке а это труд при чем очень не легкий а дочка меньше чем за год два класса прошла по фортепиано
ни в школьных концертах не принимала бы участие ну и т.д.
Разочарую вас, все как надо и достаточно оптимистично, просто устала да еще и пневмония свалила вот и раскисла совсем и написала эту тему а потом убрала
стыдно стало за свою слабость, хотя да Ленка для меня достаточно сложная
я слишком мягкий человек.
ладно не буду продолжать потому что вам отвечать, себя не уважать
29.10.2013 00:20:24, Любовь Андреевна
Выздоравливайте, пожалуйста)
29.10.2013 00:56:15, 125
спасибо уже вроде оклемалась, а то совсем было худо
да еще как представила что откинусь, так страшно стало что будет с Ленкой
ну вроде уже на поправку
29.10.2013 01:10:36, Любовь Андреевна
да еще как представила что откинусь, так страшно стало что будет с Ленкой
ну вроде уже на поправку
29.10.2013 01:10:36, Любовь Андреевна
Вы можете сейчас писать что угодно и выкручиваться без конца. Разочаровать меня у Вас не получится, я и не очаровывалась Вами, Вы что-то путаете. А себя Вы давно не уважаете. Не сваливайте с больной головы на здоровую. Не я написала Вам в почту, а Вы мне. Очень хотели меня обидеть, желательно до слез. Но обломались. А за мат не обессудьте, если человек заваливается ко мне в дом без приглашения и пытается нагадить посреди гостиной, то я разочек попрошу вежливо убраться, но если уж гражданин упорно решил навалить кучу и получить от этого удовольствие, то получит хорошего пинка. Только так наглецов можно выгнать из дому (из личной почты).
Писала я не Вам, а ТС, к чему приводят Ваши методы. А применять ей их или нет она уж сама решит. 29.10.2013 00:49:06, Маргаритка
Писала я не Вам, а ТС, к чему приводят Ваши методы. А применять ей их или нет она уж сама решит. 29.10.2013 00:49:06, Маргаритка
[-]
29.10.2013 01:03:03, Любовь Андреевна
Рада что Вы сохранили переписку, хоть и выложили ее фрагментарно. Читайте ее, когда вдруг захотите еще кому-нибудь испортить настроение и помните что не каждый будет это терпеть.
29.10.2013 02:30:12, Маргаритка
Вы даже не понимаете, что своими же руками выложили доказательства Вашей нечистоплотности. Маргариткина репутация никак не пострадает, а вот Ваши навязчивые сведения счетов ничего кроме брезгливости не вызывают. Очень сомнительно, что обладатель таких качеств может дать ребёнку достойное воспитание.
29.10.2013 01:33:40, Филина мама
Ощущение, что у вас здесь травля Любови Андреевны. Я, конечно, не знаю подноготной, но в переписке фонтанирует ужасными отборными ругательствами Маргаритка. Здесь это не влияет на репутацию? Странно...
29.10.2013 01:50:52, 125
И не только Любовь Андреевну, я то же из их "любимчиков" для отжигов. Всё по-взрослому, как в армии, есть "старшие".
29.10.2013 14:08:58, Счастливая Ива
Не старшие и не младшие,а все нормальные люди не любят навязчивость в высказывании мнений, не несущих никакой умной мысли, самовосхваление, пустые опусы обо всё и не о чём, демагогию. Можно завести хоть 150 ников и назваться мудрым дубом, замечательным тополем, прекрасной берёзой, но отсутствие смысла, как и полезной информации в постах не изменит отношение к человеку. От него будут отмахиваться как от навязчивой мухи.
29.10.2013 14:41:58, Филина мама
Это для Вас нет смысла и всё пустое. Видимо только Ваше мнение может быть правильным, несущим глубокие мысли. Если я читаю что-то пустое, на мой взгляд, я просто молча иду дальше забывая тут же прочитанное. А когда "лечить" начинают, то это уже самоутверждение за счет другого. Это нормально для взрослого человека про дубы, тополя и березы писать?
29.10.2013 21:47:35, Счастливая Ива
Когда общение провокационное,мало кто не срывается :) Учиться общаться не предлагать? Старшие/младшие тут точно ни при чем.
29.10.2013 14:11:26, ДраКошка
уже привыкла к такому, тем более одни и те же лица, да для них это норма вот такое общение в почте и травля, видно так развлекаются приемные мамы
29.10.2013 10:47:29, Любовь Андреевна (Tosya)
29.10.2013 10:47:29, Любовь Андреевна (Tosya)
ага нормально, что бы другие были предупреждены с кем они общаются
29.10.2013 10:37:49, Любовь Андреевна
Так мы уже давно в курсе про Вас :) Не стоило для этого чужую переписку выкладывать.
29.10.2013 12:20:27, ДраКошка
Поясню еще раз. Любовь Андреевна писала мне в личку гадости,надеясь что мой ник соответствует моей натуре и она доведет меня до слез. Я 5! раз пыталась просить не писать мне, она не реагировала. В конце концов она опустилась до оскорблений в адрес моей фамилии, намекнув на низкое происхождение:). Она не ожидала наверное что меня еще в детстве папа научил давать сдачи обидчикам. Я стараюсь быть предельно вежливой со всеми, но оскорблений в свой адрес терпеть не намерена. Очень надеюсь что Любовь Андреевна больше не будет надоедать мне письмами.
29.10.2013 02:28:03, Маргаритка
Зачем ВАМ эти ощущения и преположения, Вы же сюда пришли своб проблему решать, а не участников оценивать? Предистории Вы не знаете. Но, как любой нормальный человек, наврдли потерпели бы на своей территории человека, пришедшего Вас оскорблять. Неужели Вы думаете, что была выложена вся переписка?
Это уже третья попытка Любовь Андреевны обнародовать личную переписку, ессно таким образом, чтобы очернить оппонента. 29.10.2013 02:00:29, Филина мама
Это уже третья попытка Любовь Андреевны обнародовать личную переписку, ессно таким образом, чтобы очернить оппонента. 29.10.2013 02:00:29, Филина мама
[-]
29.10.2013 10:35:52, Любовь Андреевна (Tosya)
Зря стараетесь. Могу себе представить как разлекла бы Ваша кляуза опекских тётенек)))))))). Им конечно совсем нечего делать, как разбираться в вируальных киданиях дерьмом))))))). Вашим детям простительная наивность - возрастное, а вот Вам в Вашем почтенном возрасте стеснительно однако....
29.10.2013 13:49:54, Филина мама
"Мама чего ты хочешь, это же Питер там такого быдла, как грязи". Воспитанный мальчик:).
29.10.2013 13:26:00, Маргаритка
Яблоко от яблони....Чему удивляться, собственно!
29.10.2013 13:35:27, Филина мама
у меня с вами точно разные понятия о чистоплотности
вызывает брезгливость пожалуйста в игнор или к модераторам
нет никаких сведений счетов, просто кинула ссылку, что бы было понятно о чем речь
Сомнительно ну и сомневайтесь себе на здоровье главное что бы в радость :)
29.10.2013 01:41:34, Любовь Андреевна
вызывает брезгливость пожалуйста в игнор или к модераторам
нет никаких сведений счетов, просто кинула ссылку, что бы было понятно о чем речь
Сомнительно ну и сомневайтесь себе на здоровье главное что бы в радость :)
29.10.2013 01:41:34, Любовь Андреевна
Так всем и так понятно все:))). Про Вас в том числе. На что Вы рассчитывали?
29.10.2013 02:19:53, Маргаритка
Понятно, что разные, иначе Вы понимали, что кроме себя этими склоками Вам никого не запачкать.
29.10.2013 01:47:07, Филина мама
ага вот такая, какая есть:)
Фу взаимно но в отличие от вас, о вас никогда не думала не интересно 29.10.2013 01:20:31, Любовь Андреевна
Фу взаимно но в отличие от вас, о вас никогда не думала не интересно 29.10.2013 01:20:31, Любовь Андреевна
Позвольте Вам не поверить ) Но формулировка хорошая. Можно заменить все остальное.
29.10.2013 12:21:10, ДраКошка
Вот повезло Гале что Вы о ней не думаете:). Еще бы и обо мне не думали и совсем красота:).
29.10.2013 02:21:19, Маргаритка
И вам спасибо.
29.10.2013 00:58:57, 125
Утешу Вас чуть-чуть. Как ни странно, но это может просто пройти со временем. Про то что нет значимого взрослого и в этом причина тоже не соглашусь. Знаю нескольких взрослых людей, которые воровали в детстве и похуже Вашего ребенка. Кровные дети, со значимыми взрослыми-любимыми мамами-папами. Воровство закончилось вместе с детством. Наверное созревает волевая сфера, что-то уже человек может получить законным путем-заработав на это. Только не быстро все это.
29.10.2013 01:08:04, Маргаритка
А для него мнение одноклассников важно? тогда можно пригрозить одноклассникам рассказать.
28.10.2013 22:44:18, ДраКошка
Я думала, что важно, теперь не уверена. Он сделал это сегодня на внешкольных занятиях, хотя там тоже друзья-приятели, и они теперь знают. Не наблюдаю, чтобы его сильно это расстроило. Может, не осознал. Ничего не знаю. Я была уверена, что он все понял и больше не повторит, а теперь во что верить?
28.10.2013 22:50:28, 125
А переь надо не верить, а оценить состояние ребенка. Реальное. Это даже неплохо, когда иллюзии проходят:) появляется возможность наконец-то помочь ребенку по настоящему. Как у Вашего мальчика с волевой сферой?
29.10.2013 08:33:33, яся 76
Плохо с волевой сферой((
29.10.2013 09:28:23, 125
Он маленький. Разговаривайте, пытайтесь. И любите его. В принципе в девять лет он просто еще может не осознавать полноты ответственности и глубины падения. ЗПР есть? У меня Лика в десять лет говорила: Ну а если я хочу???
28.10.2013 22:57:16, ДраКошка
ничего нового не увидела, ну вытащил папа все деньги вот моей бы точно не стало стыдно
представляю свою в такой ситуации и представляю ее смеющиеся глаза
а вот мнение детей что все без мамок-нянек а она как самая маленькая на уроке с мамкой-нянькой, очень хорошо мою дисциплинирует
уверена что и с чужими вещами тоже бы прокатило не захотела бы позориться перед детьми. Слава Богу что этого нет ТТТЧН:)
28.10.2013 22:44:41, Любовь Андреевна (Tosya)
представляю свою в такой ситуации и представляю ее смеющиеся глаза
а вот мнение детей что все без мамок-нянек а она как самая маленькая на уроке с мамкой-нянькой, очень хорошо мою дисциплинирует
уверена что и с чужими вещами тоже бы прокатило не захотела бы позориться перед детьми. Слава Богу что этого нет ТТТЧН:)
28.10.2013 22:44:41, Любовь Андреевна (Tosya)
Вашу дисциплинирует, а моего, например, подобная угроза только разозлила бы, и в школу он бы тогда пошел бы только за шкирку.
28.10.2013 23:07:14, Рыбачка Соня
вот за шкирку с пинками пусть и идет, если берет чужое то такое отношение он точно заслужил
Моя тоже орет "не пойду с тобой", когда я сказала что "буду сидеть на уроке раз доводишь учителя, да еще и в лоб дам прям при всех"
Конечно сказала своей "пойдешь как миленькая за шкирку потащу и все будут смеяться, раз сама не умеешь вести нормально на уроке."
на мою такие угрозы пока действуют, хотя в этом году по сольфеджио нет проблем ТТТЧН:)
28.10.2013 23:14:56, Любовь Андреевна
Моя тоже орет "не пойду с тобой", когда я сказала что "буду сидеть на уроке раз доводишь учителя, да еще и в лоб дам прям при всех"
Конечно сказала своей "пойдешь как миленькая за шкирку потащу и все будут смеяться, раз сама не умеешь вести нормально на уроке."
на мою такие угрозы пока действуют, хотя в этом году по сольфеджио нет проблем ТТТЧН:)
28.10.2013 23:14:56, Любовь Андреевна
Вы реально представляете эту картину? 9-летний брыкающийся лосенок, которого за шкирку ведет нанятая бабушка-няня? Она его элементарно не удержит ;)
28.10.2013 23:16:51, Рыбачка Соня
мама а лучше папа, ему и за шкирку не придется вести достаточно рявкнуть посильнее "быстро оделся и пошли" и пинка еще для ускорения чисто символически:)
Хотя бы один два дня думаю и то может хватить что бы мозги на место встали
но если ребенок в 9 лет и папу не будет слушаться тогда и говорить не о чем
тогда не поможет никто и ни чего
28.10.2013 23:21:41, Любовь Андреевна
Хотя бы один два дня думаю и то может хватить что бы мозги на место встали
но если ребенок в 9 лет и папу не будет слушаться тогда и говорить не о чем
тогда не поможет никто и ни чего
28.10.2013 23:21:41, Любовь Андреевна
А это смотря чего ребенок больше боится... папы или позора среди одноклассников.
28.10.2013 23:47:54, Рыбачка Соня
А ничего нового и не существует :) Только за ручку круглосуточно все-таки проблематично :)
28.10.2013 22:45:58, ДраКошка
я не вожу за ручку круглосуточно не за чем
но если бы моя брала чужое в школе, могла бы пойти и на такое
"маленькая не умеешь свои желания контролировать значит я тебе буду помогать "
примерно так
28.10.2013 22:55:58, Любовь Андреевна
но если бы моя брала чужое в школе, могла бы пойти и на такое
"маленькая не умеешь свои желания контролировать значит я тебе буду помогать "
примерно так
28.10.2013 22:55:58, Любовь Андреевна
Он знает, что не смогу водить за руку, да и не страшно ему это... Эму вообще ничего не страшно((
28.10.2013 21:42:01, 125
Да и не надо что бы ему было страшно, нанимаете няню или бабушку какую
договариваетесь с учителем и пусть следит за ним в школе и на уроках и на перемене, что бы не брал чужое
Думаю ему все равно стыдно будет что за ним как за маленьким ходит няня.
Конечно затратно но можно поэкспериментировать хотя бы месяц. 28.10.2013 22:00:07, Любовь Андреевна
договариваетесь с учителем и пусть следит за ним в школе и на уроках и на перемене, что бы не брал чужое
Думаю ему все равно стыдно будет что за ним как за маленьким ходит няня.
Конечно затратно но можно поэкспериментировать хотя бы месяц. 28.10.2013 22:00:07, Любовь Андреевна
К сожалению, ворует он на занятиях, у своих же одноклассников-одногруппников. Сегодня, например, взял сумку у девочки под предлогом помочь - он держал сумку, чтобы девочка складывала в нее рассыпавшиеся по полу тетради. А сам в это время вытащил телефон(((
28.10.2013 22:03:51, 125
Вот на уроках пусть с ним няня или кто то из взрослых и сидит
думаю учитель пойдет на встречу и согласится на такое.
Мое ИМХО месяца хватит, или даже недели хватит ему стыдно будет что его как маленького вот так контролируют, да и дети засмеют
уверена, быстро завоет от такого 28.10.2013 22:11:17, Любовь Андреевна
думаю учитель пойдет на встречу и согласится на такое.
Мое ИМХО месяца хватит, или даже недели хватит ему стыдно будет что его как маленького вот так контролируют, да и дети засмеют
уверена, быстро завоет от такого 28.10.2013 22:11:17, Любовь Андреевна
Неплохой вариант - нанять кого-то, чтобы сидел рядом и всем напоминал-предупреждал "это вор, его пасу".
Большего сделать уже нельзя - только руки отрубить.
Есть у меня любимая история, не моя, в газете прочитала. там мужик попивать начал, спился, все потерял, жена ушла, дети плюнули, а он на морозе заснул и без ног остался. И вот его, увечного, жена забрала обратно. И шо вы думаете в чистом остатке? оказывается, именно НОГИ!!! мешали мужику нормально жить - как только ноги отрезали, так он пить перестал, дома что-то мастерил, пенсию оформил, жизнью семьи-детей стал интересоваться и нормальным таким человеком стал. Так они и жили, без этих лишних ног.
Ноги/руки -это свобода. И не каждому она нужна, не каждый готов контролировать свои ноги или руки. Некоторым нужна помощь, да. Или свои руки отрезать или чужие добавить - как в анекдоте, где послали в космос Белку, Стрелку и чукчу. С Земли запрашивают "Белка?" - она "Аф!" Стрелка? "аф" "Чукча?" он тоже "аф!" а ему "Ты не аф! , а покорми собак и не трогай приборы"." 29.10.2013 07:53:00, ввотгдесабакапарылас
Большего сделать уже нельзя - только руки отрубить.
Есть у меня любимая история, не моя, в газете прочитала. там мужик попивать начал, спился, все потерял, жена ушла, дети плюнули, а он на морозе заснул и без ног остался. И вот его, увечного, жена забрала обратно. И шо вы думаете в чистом остатке? оказывается, именно НОГИ!!! мешали мужику нормально жить - как только ноги отрезали, так он пить перестал, дома что-то мастерил, пенсию оформил, жизнью семьи-детей стал интересоваться и нормальным таким человеком стал. Так они и жили, без этих лишних ног.
Ноги/руки -это свобода. И не каждому она нужна, не каждый готов контролировать свои ноги или руки. Некоторым нужна помощь, да. Или свои руки отрезать или чужие добавить - как в анекдоте, где послали в космос Белку, Стрелку и чукчу. С Земли запрашивают "Белка?" - она "Аф!" Стрелка? "аф" "Чукча?" он тоже "аф!" а ему "Ты не аф! , а покорми собак и не трогай приборы"." 29.10.2013 07:53:00, ввотгдесабакапарылас
К психологу. Есть специалисты именно по воровству, говорят, помогают. Но у детей отсутствуют основные моральные критерии по жизни, как-то надо воспитывать, выращивать.
Мой 15-летка (после 7 лет взаимного выноса мозга) недавно признался:
- Вот ты мне все время говоришь "стыдно, стыдно", а я до сих пор не знаю, что это такое.
Так и живем. Ворует уже редко, вероятно, потому что лень. Поскольку совесть особо не выросла. 28.10.2013 21:10:04, ха
Мой 15-летка (после 7 лет взаимного выноса мозга) недавно признался:
- Вот ты мне все время говоришь "стыдно, стыдно", а я до сих пор не знаю, что это такое.
Так и живем. Ворует уже редко, вероятно, потому что лень. Поскольку совесть особо не выросла. 28.10.2013 21:10:04, ха
А вот, кстати, да. если эмоции высшего порядка недоступны - он просто не понимает, о чем ему пытаются рассказать. Примите как данность, он - иностранец. Общайтесь на енго уровне.
29.10.2013 08:36:15, яся 76
Тогда будут доступны простые эмоции- боль, страх..Надо ж с чего то начинать
29.10.2013 10:57:55, Мама Гарика
Ну, я об этом же и говорю. Страх, выгода. С болью я бы не связывалась, чревато последствиями.
29.10.2013 11:10:20, яся 76
Мы ходили к 2 психологам, когда он безудержно врал и не слушался подленько, исподтишка. Денег отдали будь здоров, времени тоже, результат близок к нулевому.
28.10.2013 21:58:44, 125
У нас бесплатный - только в школе и в опеке. В опеку пока не хочу сообщать, к школьной не пробовали.
28.10.2013 23:43:48, 125
Психологи для наших психов обычно бесплатные.
28.10.2013 23:28:48, ха
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
