В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

продолжение "санта-барбары"

продолжение "санта-барбары"

Извините, если опять растревожу вас, вызову гнев, недоверие и прочая...

Ситуация реальнее некуда. И подруга не абстрактная, как говорят некоторые, а вполне реальная и самая близкая.
В опеку свою идти не хочет, пока ситуация не прояснится. Город маленький - уж косточки ей будут долго перемывать, если все это она в опеке расскажет.
Детей она еще хотела, но, к сожалению, сама больше родить не может. А муж был против усыновления - чужие дети. Своя одна есть и хватит.

Зарегилась она на семье, но попросила писать меня дальше - говорит, что связанно свои мысли изложить не может, да и на нападки отвечать боится :)

Ситуация стала обрастать подробностями.
Почему ее муж уверен, что ребенок его. Знаете такой термин ППЖ - походно-полевая жена. Девушка уже не первой молодости - за тридцатник перевалило. Работает уже 2 года на объекте поваром. В период, когда залетела больше месяца жила с мужем подруги. Один ребенок у нее есть - живет в интернате. Она от него не отказалась - берет на каникулы.
Теперь самое сложное. У нее есть муж. В данный момент находится в МЛС. Сидеть осталось год. Отсидел уже 2 года. Про ее теперешнюю беременность конечно же не знает. Разводиться дама не хочет - очень ждет мужа. У них в селе есть дом и заброшенное хозяйство. Как она объяснила, что без мужика его (хозяйство) не тянет, поэтому пока он сидит, пошла работать. Строит планы, что муж выйдет, они заберут ребенка и уедут к себе.
Ребенок от чужого мужика в ее планы совсем не вписывается. Вопрос почему сразу не избавилась от беременности остается открытым.
Пока девушке сказали, что аборт уже поздно, что если подпольный, то и помереть может, да и доносить немного осталось, что от ребенка всегда отказаться можно. Т.е. связь держат.

Вопросы:
1. насколько усложняет ситуация наличие мужа? Не может ли опека как-то поставить его в известность, если она будет писать согласие на усыновление и при этом муж подруги запишется отцом.

2. В какую опеку ей обращаться? Там где рожать будет? В опеку по месту прописки? - тогда там все знать будут и мужу потом донесут.

В общем накидайте, пожалуйста, мыслей. Только отношения в семье можно не обсуждать (а в этой семье они замечательные)- у каждого свои моральные ценности, свои взгяда на либеральность отношений и т.д.

08.02.2013 16:15:53, не местная, но читаю

64 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Написали уже, наверное, если замужем официально, то от мужа согласие на усыновление обязательно. Или установление отцовства через суд. Но я не уверена точно. 11.02.2013 13:46:14, мимо шла

Очень страшно рожать без документов. В инфекционном отделении и с соответствующим отношением. Может тогда уже дома лучше. А отказаться потом именно так как девочки предлагают. можно еще такой вариант обдумать: В принципе В семейном кодексе по этому поводу спорят две статьи. Одна устанавливает правило, что ребенок рожденный в браке считается ребенком супругов. А другая. - если родители ребенка не состоят в браке между собой, они обращаются в загс и каждый пишет заявление от себя. Мать в любом случае прикладывает справку из мед учреждения. Отец тоже может такую справку приложить с анализом днк. Загс вполне может это зарегистрировать. Особенно если попробовать переговорить заранее с директором. Он ничего не нарушит дав разрешение на такую регистрацию. А с директором и адвоката можно отправить поговорить. даже если загс откажет в регистрации, он ведь мужа уведомлять не станет. а дальше если обжаловать отказ загса в суде, к заявлению приложить днк анализ и ходатайствовать о закрытом процессе, мужа тоже не уведомят. А в процессе можно сразу определить место жительства ребенка с отцом. После этого можно сразу подавать другое заявление на усыновление. Мать откажется от своих прав, жену отца сделают матерью. Вариант нэцкэ и офигении на самом деле действительно очень хороший, но пугает, что ребенок будет в госучреждениях неизвестно сколько. 10.02.2013 20:42:12, smith_ok

< Отец тоже может такую справку приложить с анализом днк. >

А кто позволит человеку с улицы делать анализ ДНК отказному ребенку? По-моему, это только через суд. 11.02.2013 09:15:05, Марина (.)

Я как раз предлагаю официально родить, записаться матери матерью, сделать анализ днк и регистрировать отца отцом. Если загс в этом откажет-судиться в закрытом процессе. 11.02.2013 12:24:04, smith_ok

Тогда никак не получится условие - чтобы муж не знал. 11.02.2013 14:00:55, Марина (.)

Так мать может написать согласие на усыновление конкретным лицом, и в качестве лица указать отца ребенка. А родить без документов. Поправьте юристы, если ошибаюсь. 08.02.2013 23:45:00, Темза

Без документов она ничего официального подписать не может, ибо без документов ребенок оформляется как подкидыш с двумя прочерками в свидетельстве. 08.02.2013 23:55:26, Нэцкэ

Прочитала.Милое такое обсуждение.
О морали конечно речи нет,особенно после фразы:
=нет речи, что заберем, если только хорошенький.
Хотя я уже поняла,это новый способ усыновления здорового и красивого.Сам заделал,красивый-забрал...Кубло какое-то(((((((((Аж затошнило.
А поначалу даже поверила,что вы серьезно((( 08.02.2013 18:50:45, Вилюйская

Тут фраза из разряда "казнить нельзя помиловать"

"нет речи, что заберем, если только хорошенький" можно понять и как "и речи нет, что заберем, ну может и возьмем, но если только он хорошенький окажется" и как "нет речи, что оставим, даже если плохой-больной будет" 08.02.2013 19:43:43, я поняла так

Да нет, вы возможно не поняли... речи нет, что только в благополучном случае заберут. Я поняла, что собираются забрать в любом случае, или пока не задумывались о рисках рождения инвалида, например. Учитывая, что беременная скорее всего не наблюдалась.
Это я цинично предположила такой вариант, что сначала хотят посмотреть на ребенка. 08.02.2013 18:58:19, Офигения

Нет,Лиза,цинично написала автор...
не местная, но читаю08.02.2013 18:15:43
Не, может опека проигнорировать то, что есть данные отца?
Ну вроде уже выяснили, что анонимно рожает, отказывается, указывая данные отца, а он подает в это время в суд на установление отцовства.
////Пока там нет речи, что заберем, если только хорошенький/////
Я может дура,но читать умею.
Или это между строк?)))) 08.02.2013 19:08:34, Вилюйская

Да, имелось в виду, что опека проигнорирует данные об отце и отдаст ребенка другим усыновителям, которых на здорового младенца очередь стоит.
Вы не так поняли. 08.02.2013 19:43:25, Нэцкэ

Вы не поняли, правда. ТС спрашивала наоборот, не может ли опека проигнорировать, что в отказе есть данные отца, и отдать ре другим усыновителям. А не может ли отец проигнорировать свои данные в отказе! Отец хочет забрать любого ре, ибо свой. Но это не так просто, т.к. био замужем, и хочет скрыть беременность от мужа-сидельца, потому ей один вариант - рожать без документов и сбегать. Вот и вопрос, как тут "перехватить" ре, чтобы попал к отцу. 08.02.2013 19:15:17, ///

1. Если она в браке, отцом автоматически запишут мужа, за исключением случаев, если они вроде бы год не виделись и шансов зачать ребенка не имели, либо если он сам выразит протест.

Отсюда и плясать. 08.02.2013 18:26:00, Tulsa

Да имели шанс "заделать", она же ездит к нему на свиданки - стало быть это не прокатит. 08.02.2013 19:03:41, светланасемимама/

ну вот именно 08.02.2013 19:49:02, Tulsa

Огромное спасибо Нэцкэ и Офигении!
Коллективный разум - это сила!

Теперь понятно что нужно делать. 08.02.2013 18:22:25, не местная, но читаю

Может так: едете в какой-нибудь город, чтоб знакомых не встретить, идете в опеку и честно все рассказываете, если в опеке адекватные люди сидят - помогут скорее всего. Отец соберет документы к моменту родов, родит она "без документов" и опека все оформит на усыновителей. 08.02.2013 17:20:20, мамамочка

Да уж,отношения в семье действительно замечательные. И только ребенка им для полноты счастья и не хватает. Маразм крепчает. 08.02.2013 16:49:28, ____________--

Так, я поняла, что просто отцом муж подруги записаться не сможет.

Тогда вопрос: что нужно сделать, чтобы ребенка смог забрать кровный отец, а муж женщины не узнал о том, что она во время его отсидки родила ребенка.08.02.2013 16:37:30, не местная, но читаю
Не понимаю, как муж может не узнать, если в семье уже есть старший ребенок. Судя по тому, что его берут домой на каникулы, он уже школьник. И он не понимает, что мама беременна?
08.02.2013 21:31:18, читаю иногда

Да обманут запросто: печенка воспалилась, поправилась что-то мамка сильно...
08.02.2013 22:48:51, светланасемимама/ 

Тут только рожать анонимно, без документов. Иначе муж этой женщины узнает о ребенке в любом случае. В свидетельстве о рождении он будет записан отцом автоматически. А тут что суд о признании отцовства, что ее отказ - он по-любому будет замешан. У меня сын от такой мадам - муж в МЛС, а она беременна от другого. В роддоме написала согласие на усыновление, но опека у ее мужа тоже его запрашивала, не удалось ей скрыть своих походов налево.
08.02.2013 16:56:09, ajsedora 

Чтоб не узнал ей нужно скрыть кто она-то есть рожать без документов.Вот чтоб смог забрать тут сложнее,даж еесли люди соберут комплект документов к моменту родов и будут занть что ребенок точно родился и в каком именно роддоме-не факт что именно им его отдадут.
08.02.2013 16:54:35, Ямамба

А анализ ДНК за свои деньги как-то можно провернуть?
Получается, что в данной ситуации никаких прав у кровного отца на ребенка нет.
08.02.2013 17:06:54, не местная, но читаю

Да, можно. Но нужно согласие матери.
08.02.2013 21:33:12, читаю иногда

Что-то я забыла, вписывают ли в медицинские документы отца ребенка при поступлении роженицы в отделение? Может быть, это сыграет какую-то роль, если женщина будет рожать анонимно. Приедет перед родами по месту жительства отца, родит без документов, откажется. Ребенок останется на учете в местной опеке. По заявлению отца сделают экспертизу ДНК. Только нужно с этой женщиной согласованно действовать, чтобы знать, как она назвалась и кого назвала отцом.
08.02.2013 17:19:45, Офигения 

Не, не вписывают, и вообще в выписке из РД нигде данных мужа нет.
Только подчеркнуто, что состоит в зарегистрированном браке.
Я сама 2 года назад рожала - помню еще.
08.02.2013 17:25:12, не местная, но читаю

Наверное, если женщина напишет отказную на ребенка и укажет в ней отца, с просьбой передать ребенка биологическому отцу, с указанием его контактных данных, то юридически это невозможно будет проигнорировать.
08.02.2013 17:29:11, Офигения 

В принципе да... у нас в бланке отказа была графа "сведения об отце"..... вот ежели указать туда все вплоть до паспортных данных отца а самой родить и сбежать без документов, то вполне реально.
Опека с ментами найдет отца. Скажут так и так... Отец скажет "да может быть, веду беспорядочную половую жизнь и не предохряняюсь", подают в суд на установление отцовства и в рамках суда делают ДНК экспрертизу.
Кто мать при этом фик знает "сплю с кем попало, имен не спрашиваю"....
08.02.2013 17:35:44, Нэцкэ 

А могут проигнорировать? Т.е. самим не проявляться, а ждать пока "найдут"?
Стремно, но пока это первое реальное решение.
Спасибо.
08.02.2013 17:44:36, не местная, но читаю

Не, может опека проигнорировать то, что есть данные отца?
Ну вроде уже выяснили, что анонимно рожает, отказывается, указывая данные отца, а он подает в это время в суд на установление отцовства.
Пока там нет речи, что заберем, если только хорошенький
08.02.2013 18:15:43, не местная, но читаю

Ну ясен пень ))) Они бы хотели предварительно увидеть ребенка и состояние его здоровья, вместо того, чтобы безоглядно бросаться в этот омут. Вряд ли у мужчины взыграли отцовские чувства и он хочет не оставить своего ребенка, каким бы он ни родился. Наверное, они просто хотят ребенка, а это вот такой способ его заполучить.
08.02.2013 18:06:40, Офигения 

уже лучше. А то как-то все беспросветно..
08.02.2013 17:39:31, не местная, но читаю

Отцовство нужно будет устанавливать через суд.
Вариант такой, любовница рожает (лучше по месту жительства отца) и сразу же отец подает в суд на установление отцовства ребенка. С копией принятого заявления идет в опеку.
Все, ребенка нельзя усыновть до определения его статуса, то есть до решения суда по отцовству. Далее в суде делается ДНК-экспертиза.
Отец говорит, что позвонили анонимно сказали, что родила и отказалась. Типа мать знаю, но имя скорее всего наврала и где живет тоже.
08.02.2013 17:44:55, Нэцкэ 

В суд он может подать только по месту своей прописки? Для этогоона должна рожать по месту жительства отца? 
А если это будет в соседнем районе МО хотя бы? Тут сложности с рождением по месту жительства отца. Больница в городе одна. Как только она напишет заявление, его найдут тут же. Она даже сбежать не успеет.
08.02.2013 17:59:37, не местная, но читаю

Нашла.
Статья 48 СК. ч. 3. ... "Отцовство лица, не состоящего в браке с матерью ребенка, устанавливается ... в случае .... невозможности установления места нахождения матери ..... по заявлению отца ребенка с согласия органа опеки и попечительства, при отсутствии такого согласия - по решению суда".
Получается такая схема. Она пишет отказ с указанием его данных, рожает и сбегает. Он идет в опеку и рассказывает байку про то, что согласен, что ребенок его, а про нее ничего не знает.
Дальше если опека дать согласие на запись его в качестве отца, то просто в ЗАГС. Если опека не даст такое согласие , то в суд, там экспертиза, решение и т.д.
Полагаю, что если мать неизвестна, но ребенок в другом городе, то подавать в суд нужно по месту нахождения ребенка.
08.02.2013 18:14:06, Нэцкэ 

Огромное спасибо!!!!
Сами бы мы дооолго придумывали!
Вот что значит коллективный разум :)
08.02.2013 18:19:57, не местная, но читаю

И еще чтобы в отказе написала данные отца. Наверное так убедительнее?
08.02.2013 17:53:23, не местная, но читаю

Ну да.
Типа баба позвонила сказала "я от тебя рожаю", я не поверил. Потом позвонила "я родила и ребенка оставила, нужен - забирай".
Решил проверить, точно родила и мои данные даже в отказ написала.
Ну и в суд. Типа если мой, то заберу.
А кто она такая..... да Машка и Машка.
08.02.2013 17:56:01, Нэцкэ 

Ну теоретически можно.Он может прийти в опеку куда этот роддом относится и сказать например что ему позвонила девушка с которой он спал прошлым летом к примеру и о которой кроме имени вообще ничего не знает и сказала что бросила его ребенка в таком то роддоме такого-то числа.Назвалась там при этом таким-то именем.И что он хочет забрать своего ребенка если это действительно так было.Другой вопрос непонятно насколько нужно полиции искать ту самую "девушку",даже если он и докажет свое отцовство.А то могут насесть на него с целью это выяснить.
08.02.2013 17:14:15, Ямамба

жуть
Вот по большому счету какое дело полиции, кто мать ребенка, если есть отец, который его забирает. Т.е. он не останется на попечении государства?
08.02.2013 17:23:33, не местная, но читаю

По большому счету думаю что так вот детей бросать это какое-нибудь нарушение. Но если по сути))-с нашей полицией всегда можно договориться,если нужно. Только главное чтоб эта тетя не по мобильному телефону звонила ему а не из автомата.Не,ну скажет-было дело,проездом на вокзале.Тем более в командировки ездит.Почему нет.
08.02.2013 17:29:33, Ямамба

Беременная женщина в зарегистрированном браке, что ли? Тогда её муж автоматически становится отцом? Отцовство в браке при желании оспаривается заинтересованным лицом и через суд. 08.02.2013 16:26:12, Офигения

Да, официально в браке, но ребенок точно не мужа. И муж об этом не знает. Он сидит уже 2 года. Она с ним месяца 3 назад виделась - еще не заметно было.
Как бы и женщине не навредить и ребенку. Она от него по любому откажется. 08.02.2013 16:29:32, не местная, но читаю

Муж подруги не сможет записаться отцом, если дама состоит в законном браке (((((( 08.02.2013 16:25:24, светланасемимама/

Извините, ссылка на тему не вставилась

http://href="http://conf.7ya.ru/fulltext-thread.aspx?cnf=Adopt&trd=77424

08.02.2013 16:17:18, не местная, но читаю

Придется Вашей подруге, чтоб скрыть "позор" рожать без документов и сразу писать отказную, ну или как там правильно, чтоб она вроде как и ни при чем оказалась. Бедняга ... влипла по самые помидоры... 08.02.2013 16:28:25, светланасемимама/

Не, подруга с мужем взять этого еще не рожденного ребенка - это ребенок ее мужа.
А у той дамы есть свой муж, который о этой беременности и не знает.

Как тогда это сделать, чтобы и даме той не наврдить и ребенка к себе забрать? 08.02.2013 16:32:48, не местная, но читаю

Может просто заявить в опеке на этого отказного ребенка, что он и есть папаня и даже на ДНК согласится? Там же тоже люди сидят, вдруг помогут и войдут в положение. Однозначно, что папаньке нужно быть готовым и собрать все доки и получить заключение на усыновление заранее. 08.02.2013 16:43:31, светланасемимама/

Если она откажется, то к какой опеке приписана эта больница, туда и обращаться?
Так опека должна собрать отказы от родственников? тогда сиящий муж автоматом оказывается в курсе.
Или рожет без документов, тогда как этого ребенка не потерять. Идти заранее в эту опеку?
08.02.2013 16:47:52, не местная, но читаю

Ну она же все-равно сможет его как-то назвать, ребенка-то. Скажем, рожает Фрося Малышкина ребенка, такого то числа и таким-то весом/ростом, называет его именем, вот от этого и отталкиваться придется биопапе.
После выписки матери, ребь ещё какое-то время, скорей всего, будет находиться в больнице, вот тут то и не упустить нужно будет время. 08.02.2013 17:25:47, светланасемимама/

ИМХО идти заранее в ту опеку объяснять все по человечески, собирать доки на усыновление, вставать там на учет. А даме рожать без документов, шоб муж не узнал.
Тут человеческий фактор сыграет роль. Сотрудников той опеки. 08.02.2013 17:21:53, Нэцкэ

Ну да, и очередь на новорожденных для усыновления. Так все желающие побегут объяснять в опеке, что они напрямую причастны к появлению на свет отказного ребенка )) 08.02.2013 17:24:17, Офигения

А если анализ ДНК сделать. За свой счет, то это играет роль? 08.02.2013 17:35:42, не местная, но читаю

Заранее нужно объяснять, смотреть на реакцию. Идти всей толпой жена-любовница-муж. Ну и говорить про генетическую экспрертизу и все такое....
ИМХО может получиться. 08.02.2013 17:31:23, Нэцкэ

По-моему, опеке на такие ситуации пофик. Онабудет действовать по инструкции, а не по убеждению. Так ведь можно нечаянно поспособствовать оформлению купли-продажи детей. Приходят все заинтересованные лица, рассказывают трогательные истории... 08.02.2013 17:36:19, Офигения

да... если экспертизу ДНК делать, то это уже после отказа и оформления свидетельства о рождении.... тут любовница попадает тогда. 08.02.2013 17:37:25, Нэцкэ

Почему попадает? Она родит без документов, назовется вымышленным именем, заявит, что она не в браке, но знает, кто отец. Сбежит из роддома, в конце концов ))) Да после отказной её никто и держать не будет. 08.02.2013 17:41:12, Офигения

Чё вообще за фигня? Почему мужья могут детей на стороне иметь так чтобы жена не знала, а жены не могут!!! 08.02.2013 17:48:12, Нэцкэ

Ещё как могут ))) Просто их мужья не знают, что ребенок "со стороны". Заблуждаются насчет своего отцовства ))) 08.02.2013 18:09:13, Офигения

Тфу ты:) точно:) совсем нету у меня опыта в ентих делах:) 08.02.2013 18:15:08, Нэцкэ

ну да. я запуталась :/ 08.02.2013 17:46:25, Нэцкэ

еще раз

[ссылка]

08.02.2013 16:18:11, не местная, но читаю

Вернуться в конференцию

продолжение "санта-барбары"

Загруженные изображения