Наше дело по поводу ситуации с отменой выплат и "выбрасыванием" муниципалитетом из РФ пришла к тому, что теперь муниципалитет ищет все способы и пути, что бы изъять подопечного ребёнка из семьи.
Краткое содержание:
Муниципалитет нам дал разрешение на два года о совместном ВРЕМЕННОМ проживании в Украине "мы Вам каждый год будет высылать разрешение, а Вы нам весь пакет положенных документов: справка из школы, пол-ки, жил-быт условия сделает местная опека, мы попросим, отчёты по выплатам с чеками" - ок. Т.е. мы уехали с их согласия. В августе они должны были документально, как и было обговорено, выслать новое разрешение на год. Мы с ними созванивались по этому вопросу, передавали им все отчёты, фото и другие справки, что ребнку тут хорошо, заботяться, занимаются и т.п. Они приняли документы, пообещали со дня на день оформить разрешение, я уехала в Киев (я в Москве наездами и набегами..). В октябре перестали начислять все выплаты вообще по подопечной. Когда позвонила в ним - они сказали "вы теперь не наши - Вы ПОСТОЯННО проживаете в Киеве - вот там и делайте что хотите... мы теперь к Вам не относимся". Соответсвенно, они переслали весь пакет документов на ребёнка в Киев по месту временного проживания (у нас тут не регистрации, ни прописки, естесвенно нет). Местная опека пришла в лёгкий шок, когда муниципалитет прислал им всё это, и приложил ПРИКАЗ РФ ДЛЯ УКРАИНЫ о том, что теперь Украина обязана выплачивать опекунские гр. РФ.... Конечно, нам тут отказали, но на первичный учёт, как ВРЕМЕННО проживающих, поставили (т.е. мы перед ними теперь отчитываемся, что ребёнок тут живёт, они смотрят раз в пол года квартиру, подтверждают, что всё в порядке) и т.п. и высылают пакет в Москву. Но опекунские они тут назначить не могут, т.к я тут нахожусь по миграционной карте и у них нет ко мне вопросов по этому поводу. Соответсвенно, с октября опекунских нет вообще никаких, я неоднократно звонила в муниципалитет, они говорили "пришлите подтверждение, что Вам отказали там в выплатах, мы тут же восстановим" - выслали подтверждение и ходотайство от Украинской опеки о восстановлении выплат.... а муниципалитет ответил, что ничего не должен. Ребёнок получился лишённым гос. выплат. Соответсвенно, с такими их "семь пятниц на неделе" я стала писать в администрацию президента. Те пересылают моё заявление в разные инстанции, среди которых и второй раз уже прокуратура. Но и она спускает дело обратно в муниципалитет.. и в итоге всё, что я пишу - попадает к тем, на кого я, собственно, и пишу заявление о нарушении закона и прав подопечного ребёнка. Вот они и встали на ножи. Звонили мне на прошлой неделе - сказали по поводу ювениальной юстиции, которую недавно приняли, и предложили мне ВЕРНУТЬ ребёнка. Либо предлагают подавать на них в суд "ну Вы же понимаете.. с системой бороться бесполезно".
Вот и начался полнейший произвол.... и что делать? куда бежать? всё равно, что танк на тебя прёт... руки уже опускаются :((
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Юридические и правовые аспекты
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Какие-то иллюзии по поводу прокуратуры:) Мне однажды прокуратура ответила "каждый гражданин имеет право подавать в суд, если считает, что нарушены его права, поэтому подавайте в суд"
06.04.2011 00:50:34, Roccy
Да.Тоже не пойму почему не подать в суд.Зачем в прокуратуру-то писать упорно.
06.04.2011 09:28:53, бабаЯга
Марго мой вам совет зачем вы на этом форуме голову мамочкам морочите, которые тут такой ерундой по-сравнению с Вами заняты - здоровьем, воспитанием детей, адаптацией и депривацией. ВЫ ЖЕ ЛИЧНОСТЬ масштабная - практически политический невозвращенец только с поезда и ЦАП ВАС). Вам пиариться по-крупному надо, на специальных ресурсах. Там и резонанс похлеще будет. Удачи;))
05.04.2011 18:38:58, К+4
А ваши призывы форумчанам к объединению "одной проблемой",так как "ВСЕХ ЭТО коснется" не имеют отклика по одной причине:
ответ в вашей информации о себе/цитата/:я человек жестковатый в общении, мало зависящий от обещественного мнения, не расположенный общаться с "несчастными людьми":)
Может на себя вначале попробовать взглянуть другими глазами?Или уже поздно? 05.04.2011 15:29:57, Бажена
"Нечастные люди" - которые говорят "ой как у нас всё плохо.. какие мы больные и сделать ничего нельзя". Вот я как раз с такими людьми не расположена общаться :)
Хорошие советы - это удочерить? Я уже написала, что это невозможно. Вернуться в Москву? - ребёнка заберут тут же, просто потому что. Подмасливать опеку? Опять? На без взяток что.. у нас никак?
Конечно, я не вижу хороших советов, потому что их таковыми не считаю. :) 05.04.2011 15:33:51, Breitburg Marya aKa MarGo
Хорошие советы - это удочерить? Я уже написала, что это невозможно. Вернуться в Москву? - ребёнка заберут тут же, просто потому что. Подмасливать опеку? Опять? На без взяток что.. у нас никак?
Конечно, я не вижу хороших советов, потому что их таковыми не считаю. :) 05.04.2011 15:33:51, Breitburg Marya aKa MarGo
ну так и я ж об этом!
Заболел например кто-то из друзей-знакомых-близких неизлечимой болезнью,бежит к вам,ему страшно,больно,одиноко...
Он кричит:"ой как у нас всё плохо.. какие мы больные и сделать ничего нельзя"...А вы ему:
Вот я как раз с такими людьми не расположена общаться 05.04.2011 15:54:43, Бажена
При удочерении решение принимает суд. Все документы которые выше закона может запросить только судья.
Если бы ребенка хотели забрать, то уже бы забрали (тут как раз бы действовало международное право). У вас не собираются забирать ребенка, вам не хотят платить пособие. 05.04.2011 15:44:11, pingvini
Если бы ребенка хотели забрать, то уже бы забрали (тут как раз бы действовало международное право). У вас не собираются забирать ребенка, вам не хотят платить пособие. 05.04.2011 15:44:11, pingvini
собираются. уже намекнули, что удочерение у меня не получится.. и они сами предложили "сдать ребёнка, ведь он у вас недолго"... 5 лет уже. они не в курсе сколько ребёнок в семье.
05.04.2011 15:57:40, Breitburg Marya aKa MarGo
Но если Вы так боитесь-может возможно дать доверенность кому-то? Или заявление в суд предоставляется только лично?
05.04.2011 15:41:53, бабаЯга
[-]
05.04.2011 15:38:48, Бажена
Что это за манера - "не нравится - идите отсюда"? На каких правах Вы пальчиком в сторону двери указываете?
Кого порадует, если Мария скажет "прощайте"? Вас? Меня например это не порадует вообще. 05.04.2011 17:01:31, FataMorgana
Это моё предположение после сей фразы.
Имеется ввиду,если здесь нет для автора полезных и нужных советов,то может просто не общаться с бесполезными людьми...
Как-то нелогично получается,не находите? 05.04.2011 17:36:51, Бажена
Я не жду советов очевидных на первый взгляд :)
Я просто ввожу в курс дела тех, кто с этим ещё будет сталкиваться. 05.04.2011 19:47:51, Breitburg Marya aKa MarGo
Я просто ввожу в курс дела тех, кто с этим ещё будет сталкиваться. 05.04.2011 19:47:51, Breitburg Marya aKa MarGo
Вы передернули. "Отсутствие в топике полезных советов" не равно "отсутствие на конфе хороших людей".
Полагаю, что на это есть какие-то личные причины... Мне показалось, что Вы как-то остро отреагировали на упоминание К.Меладзе...
Меня возмутило, что кто-то считает возможным "указывать на дверь", не более. 05.04.2011 17:44:21, FataMorgana
Я услышала то,что я услышала,вы поняли это по-другому.Ну и хорошо. 05.04.2011 17:47:26, Бажена
В общем считаю опека права-не желает платить деньги на ребенка,который скорее всего)) останется жить на Украине.Видимо расклад такой-либо ребенок будет российским "винтиком" и будет потом работать на страну,либо растите его сами,не будем на него тратить деньги налогоплательщиков.Ваша позиция тоже неадекватная на мой взгляд,ежели уж так хочется "защитить интересы подопечного" то делать это все-таки надо очным порядком.А не отписываться письмами.
05.04.2011 09:32:24, бабаЯга
Опека почему-то не посчитала нужным - в очном порядке. Просто направила пакет документов в опеку Украины БЕЗ уведомления об этом опекуна. Так что в чем прецедент?
Правильно всё Маша делает. 05.04.2011 11:13:38, елена волк
Правильно всё Маша делает. 05.04.2011 11:13:38, елена волк
А ей зачем? Выплаты снять она может и не выезжая в другое государство.Маше же деньги нужны,а не писанина.Если просто писанина то конечно правильно.
Зы.Кстати-можно еще песню на эту тему сочинить,и запустить в эфир))) 05.04.2011 13:43:00, бабаЯга
Зы.Кстати-можно еще песню на эту тему сочинить,и запустить в эфир))) 05.04.2011 13:43:00, бабаЯга
Вот как вы люди можете спокойно жить в этой стране где люди со спокойной совестью "стоят на страже" государственных денег обирая при этом сирот? При том что если ребенок вернется в систему на него будут тратить в РАЗЫ больше. Дерьмовая страна, законы, люди. Слава богу что свалила оттуда. Гнусно просто, воруют у слабых - детей, стариков. Стыд и позор.
05.04.2011 04:46:37, Мама П
тю, не у всех есть возможность, не все евреи, миллионеры и карасавицы писанные замуж выходить за иностранца; и не у всех есть образование чтобы претендовать на независимую иммиграцию
05.04.2011 22:57:45, OksanaL
Думаю что и мои не всегда уместны,но ваш точно создан только для того,чтобы побольнее "ткнуть носом"...и такое неприкрытое превосходство...
05.04.2011 17:39:35, Бажена
к МамеП!!!!!!
Она ж не какая-то там....Она хоть и сама из позорной страны где все воруют...мерзкие и гнусные людишки...но она нет.....
Она лучше.Она знает КАК надо жить!
Надо просто свалить.И будет всем щассстя! 05.04.2011 13:07:53, Бажена
а они что сделают? они знаю что система такая какая есть! Путин с Медведевым задавили все партии в зародыше, оставили свою Единую Россию, все, других нет, кого там выбирать людям? Как залез на трон скорей обогатиться ,совести нет и небыло, как только что начнет рыпаться на него сразу же заводится уголовное дело-вон типа как на Жериновского; Лужкова скинули что не стал делиться "по честному", бедняга народный герой так и просидит всю жизнь в тюрьме, если не поделится; а те кто делятся покупают футбольные клубы и живут припеваючи
05.04.2011 23:04:06, OksanaL
Нет конечно Бажена, только ваши посты всегда уместны. Все остальные тролли и молчали бы лучше в тряпочку.
05.04.2011 15:58:39, МамаП
Кароч, все быстро собрали манатки и валим отсюда
05.04.2011 12:26:24, аха
Она ж не какая-то там....Она хоть и сама из позорной страны где все воруют...мерзкие и гнусные людишки...но она нет.....
Она лучше.Она знает КАК надо жить!
Надо просто свалить.И будет всем щассстя! 05.04.2011 13:07:53, Бажена
Стыдно - да. Сама из России, сумела уехать еще 20 лет назад, смотрю на вашу жизнь со стороны и стыдно. За бесправных пенсионеров собирающих бутылки и сотни тысяч брошенных детей в ДД, считающихся вторым сортом. За систему где чиновники самоутверждаются за счет сирот, отнимая те копейки которые государство ОБЯЗАлось платить. Вы даже не представляете какой гнусной и подлой кажется Российская система стороннему наблюдателю из социально защищенной страны.
05.04.2011 16:05:43, МамаП
Что стыдиться со стороны?
Со стороны надо радоваться, что не тут, а там :-)
Если возмущаетесь - так Вы возвращайтесь и сделайте что-то полезное.
Может, как раз Вашего голоса и поступка и не хватает? %-) 05.04.2011 16:55:17, Татьяна_77
Со стороны надо радоваться, что не тут, а там :-)
Если возмущаетесь - так Вы возвращайтесь и сделайте что-то полезное.
Может, как раз Вашего голоса и поступка и не хватает? %-) 05.04.2011 16:55:17, Татьяна_77
да почему же... представляем. Может быть, даже лучше, чем вы, т.к. изнутри - оно, знаете ли, существенно больнее и трагичнее, чем из-за бугра-то носик морщить.
Или вам невдомек, что мы на своей шкуре это получше вас ощущаем? Решили нам, так сказать, глаза открыть. На правду. 05.04.2011 16:14:16, аха
Или вам невдомек, что мы на своей шкуре это получше вас ощущаем? Решили нам, так сказать, глаза открыть. На правду. 05.04.2011 16:14:16, аха
Да, именно так!
Елена, Вы прям как-будто не в России живете! :) У нас что не новый глава государства, что ни новый мер, пришел и сразу все меняется, те правила уже не правила, начинаем думать по-новому.
Сказал Путин, что физ-ра для всех. И все! Теперь те больные дети, которые были пожизненно освобождены от физ-ры, обязаны на нее ходить. На тематической полно мам писало и пишет, что врачи теперь справки об освобождении от физ-ры не выписывают.
Да чего там, вон министр здравоохранения и образования не меняются, а жизнь вокруг о-очень сильно меняется, т.к. сегодня одни нормы и правила, а завтра - другие!
А тут какая-то опека, пришли новые тети ... Эка, даже не удивительно. 05.04.2011 14:12:02, Lussi01
Елена, Вы прям как-будто не в России живете! :) У нас что не новый глава государства, что ни новый мер, пришел и сразу все меняется, те правила уже не правила, начинаем думать по-новому.
Сказал Путин, что физ-ра для всех. И все! Теперь те больные дети, которые были пожизненно освобождены от физ-ры, обязаны на нее ходить. На тематической полно мам писало и пишет, что врачи теперь справки об освобождении от физ-ры не выписывают.
Да чего там, вон министр здравоохранения и образования не меняются, а жизнь вокруг о-очень сильно меняется, т.к. сегодня одни нормы и правила, а завтра - другие!
А тут какая-то опека, пришли новые тети ... Эка, даже не удивительно. 05.04.2011 14:12:02, Lussi01
Они нам дали разрешение на ДВА года. И передумали через ГОД. Есть здравый смысл в моих словах?
04.04.2011 20:11:52, Breitburg Marya aKa MarGo
Что потрогать и увидеть, простите? Они передали свои полномочия контролирующей стороны в Киев. Киев контролирует.. и щупает и трогает гораздо более интенсивно, чем тогда, когда мы в Москве были :) А все отчёты - всё тоже самое. Присылаем, чеки в больших количествах. Всё расписано, как и положено, по графами.. дебет с крелитом :) "По доброе душевной" - атлична. А куда законы денем? Перекрутим и запихнём куда-нить, что бы удобно было? Хорошая логика. А теперь о себе задумайтесь и своей семье. И о ЮЮ почтайте.. какие там описаны ситуации, при которых детей изымают из семей. И станете очень неспокойно спать по ночам.... Елена Волк, я так понимаю, уже спит неспокойно. И для этого есть все основания.
04.04.2011 20:27:04, Breitburg Marya aKa MarGo
Поймите, Вы написали, желая разобраться, вот все и разбираются, отчего да почему.
ЮЮ страшный бабайка, я подстраховываюсь. С опекой, в частности, строю отношения. Это МНЕ надо, для ребёнка моего, но пока государственного. 04.04.2011 21:04:13, Corgik
ребёнок Московский. Я - Московская. Все дети московские. Все граждане РФ. Выехали в Украину для временного проживания, т.к. работаю я на две страны. Мы тут не прописаны, не зарегистрированы, потому что мотаюсь между Москвой и Киевом, тут, конечно, преимущественно. Могли и в Москве жить как и жили, но в Москве в школе мы 34-ые, фут. школы нам интересные на другом конце Москвы, художки - вообще молчу. А тут у нас всё в шаговой доступности, в школе мы 15-ые. В общем, я уже писала, насколько велика разница Мосвы и Киева по качеству жизни. Опека выдала разрешение на два года, соответсвенно, и я на работе озвучила, что "два года я ваша". Но через год опека все свои решения изменила втихаря, отменила выплаты, резко изменили политику. Это как раз когда ЮЮ приняли и Лужкова сняли и началось. Так что ждите сюрпризов.
04.04.2011 21:09:11, Breitburg Marya aKa MarGo
Да, уровень жизни в Киеве несравненно выше :))) Тонкий юмор, что ли :)???
04.04.2011 21:37:10, ДраКошка (мама Галя)
Здесь детям лучше. Общаясь с Костей Меладзе была высказана эта его мысль, он меня и подбил приехать сюда на год-два.
05.04.2011 14:32:09, Breitburg Marya aKa MarGo
Сам Костя!Подбил!Приехать!
Вона чё...а мы-то лохи тута распинаемся....
Дело принимает новый оборот!
Дело уже не в соцпакете для сироты,не в работе с написанием песней для звезд,просто Костян посоветовал...
Ну пусть теперь посоветует как пособия взад вернуть,да шуры-муры с опекой навести...
Не последний же чай парень-то в стране нашей Расеюшке... 05.04.2011 15:24:25, Бажена
Мне непонятна Ваша реакция. С Костей мы знакомы ещё со времён допотопных. И он не "В НАШЕЙ СТРАНЕ", он живёт тут же, в Украине, в Киеве.
05.04.2011 15:28:07, Breitburg Marya aKa MarGo
[-]
06.04.2011 16:12:38, елена волк
Здесь каждый имеет право на свои комментарии.
Оставьте ваш тон.Тем более про зуд. 06.04.2011 16:15:08, Бажена
ЮЮ ещё не приняли. Если ко мне придут, я буду орать на всю страну. 04.04.2011 21:17:24, Corgik
Я пока на форум ору. Пока меня защищает украинская сторона (которая, вообще-то, этого делать не обязана), я себя более-менее чувствую. Но поднять кипишь международный, видимо, придётся. посмотрим.... эх.
04.04.2011 21:18:39, Breitburg Marya aKa MarGo
Киев можно понять,им проще писать письма чем разбираться с вами по поводу денег.Другое дело что Вам-то нужны все-таки не разборки а сами деньги.
05.04.2011 09:33:21, бабаЯга
Вы с самого начала скандалы устраивали, с опекой спорили, ругались, жаловались на них, то лагеря Вам на всех троих не давали, то садик младшей. Теперь в Москве не живете, а требуете выплат московских.
Знаю Вас давно, если чего пишите - значит опять с воплями. Все Вам что то должны, все незаслуженно наезжают. Оказывается в Москве люди плохие, нечуткие.
Договариваться не умеете, плохо с людьми ладите (в опеке тоже ведь люди работают).
Мне так кажется, сужу по Вашим постам.
04.04.2011 21:48:48, Larisa_K
Знаю Вас давно, если чего пишите - значит опять с воплями. Все Вам что то должны, все незаслуженно наезжают. Оказывается в Москве люди плохие, нечуткие.
Договариваться не умеете, плохо с людьми ладите (в опеке тоже ведь люди работают).
Мне так кажется, сужу по Вашим постам.
04.04.2011 21:48:48, Larisa_K
Всё нормально она требует, хочет выплат на опекаемого ребенка. Это - нормально. У меня тоже не розово отношения с опеками складывались - да, может быть это моя вина, слишком рожа кривая у меня - не буду возражать. Но и опека не без греха. Мне люди помогали, люди - не усыновители, не Вы, кумушки здешние. Помогало ТВ поставить Руслана на учет в Москве и выплаты за полгода получить - тоже платить не собирались. Вы всё это впервые слышите? Что нового в том, что опеки нарушают права ребенка?
Мне просто стыдно Вас, девочки, в этом топике читать. 06.04.2011 16:22:10, елена волк
прям застыдила..я лишь высказала свое мнение.
Троллинг, между прочим, провокационное сообщение с целью вызвать флейм, конфликты между участниками…
Где ты тут разглядела флейм?
Заступница ты наша.
06.04.2011 21:41:36, Larisa_K
Троллинг, между прочим, провокационное сообщение с целью вызвать флейм, конфликты между участниками…
Где ты тут разглядела флейм?
Заступница ты наша.
06.04.2011 21:41:36, Larisa_K
Без комментариев. Вы меня не перевариваете с первого дня.. уж лет 8-10 я тут :) Так что всё высказанное считаю троллингом :) Извините.
05.04.2011 14:34:05, Breitburg Marya aKa MarGo
Я помню Ваши посты. В самом начале в них Вы писали, что сдаете квартиру в Москве, и этих денег более чем достаточно, чтобы снимать хорошую квартиру в Украине и еще на жизнь остается. Вы не работаете. Ребенок под опекой. Вы живете на ренту и опекунские Вам поэтому очень важны.
Вы видимо не можете вернуться в Москву, т.к. квартира сдатеся и тогда придется выйти на работу.. В общем гаммороя полно.
И поэтому Вы так бьетесь с опекой, потому что Вы в безвыходной ситуации. Но Вы ее сами создали и из нее есть выход. Правда придется видимо зарабатывать деньги.
Я все правильно поняла?!
Не очень понятны Ваши крики, что ребенка отбирают. Вы вроде все сами делаете для этого.
Извините, если жестко. Но я люблю вещи называть своими именами. 04.04.2011 19:02:32, Lussi01
А если Маша не будет биться за выплаты, то один черт - обвинят, что не защищает интересы ребенка - плохой опекун. Куда ни кинь.
04.04.2011 19:13:47, елена волк
Вы видимо не можете вернуться в Москву, т.к. квартира сдатеся и тогда придется выйти на работу.. В общем гаммороя полно.
И поэтому Вы так бьетесь с опекой, потому что Вы в безвыходной ситуации. Но Вы ее сами создали и из нее есть выход. Правда придется видимо зарабатывать деньги.
Я все правильно поняла?!
Не очень понятны Ваши крики, что ребенка отбирают. Вы вроде все сами делаете для этого.
Извините, если жестко. Но я люблю вещи называть своими именами. 04.04.2011 19:02:32, Lussi01
Я работаю в Киеве и в Москве. Я пишу песни и продаю их. Я работаю в Киеве зам. ген. директором радио холдинга и тут же - ген. директором радиостанции. У меня работы много тут.
Я не понимаю, почему опекам позволено крутить законы как им удобно. Захотели - дали, не захотели - не дали. Ветер дунет - решения меняются. С усыновлением будет всё тоже самое! 04.04.2011 19:16:27, Breitburg Marya aKa MarGo
Я не понимаю, почему опекам позволено крутить законы как им удобно. Захотели - дали, не захотели - не дали. Ветер дунет - решения меняются. С усыновлением будет всё тоже самое! 04.04.2011 19:16:27, Breitburg Marya aKa MarGo
С усыновлением - не будет. По закону вы не обязаны отчитываться о ваших перемещениях со СВОИМ ребенком.
04.04.2011 19:59:05, мимо шла
Три года опека обязана контролировать и если усыновители переезжают на новое место жительства, то усыновители обязаны сообщить об этом опеке. Об этом опека предупреждает сразу. Еще они звонят и приходят домой в течении этих трех лет, и пишут отчет о том как развивается ребенок, на какие занятия он ходит, часто ли болеет, куда ездили отдыхать, как заботятся о ребенке родители.
04.04.2011 20:10:29, Lussi01
Три года опека ОБЯЗАНА контролировать условия жизни ребёнка и осуществления родительских обязанностей. Если раньше это в законе мягко игнорировалось, то с учётом всех нововведений будет всем весело :)
04.04.2011 20:01:32, Breitburg Marya aKa MarGo
С усыновлением не будет того же самого. Во всяком случае, все будет намного сложнее. Но у нас в стране все возможно.
04.04.2011 19:18:29, Lussi01
я тоже так считаю. Защищать права ребёнка - задача опекуна... и органов опеки.
04.04.2011 19:17:22, Breitburg Marya aKa MarGo
От перемены мест слагаемых сумма не измениться. Удочерить - будет ещё гемор с удочерением (уже опека озвучила свои требования... БТИ, СЭС, и вообще палки в колёса) + даже если мне удасться это сделать - на этом действие опеки по 3-х годичному контролю не закончиться! Они придумают обязательно ещё что-то. А удочерение - это вообще для них сейчас как красная тряпка. Это как раз будет той провокацией, которая однозначно приведёт к колоссальной проблеме.
04.04.2011 19:21:48, Breitburg Marya aKa MarGo
Что бы отнять ребенка, нужно, что бы они доказали, что Вы не исполняете обязанности опекуна. Это возможно? Или все эти телодвижения только затем, что бы Вы сидели тихо и не светили их безобразие?
04.04.2011 17:54:09, marina2
Подождите - опека без договора, если безвозмездная, вроде. Автор, у Вас какая? Зарплата приёмному родителю была?
04.04.2011 18:52:59, Corgik
Это получше, чем ПС. В спорных вопросах ПС самая незащищённая форма устройства ребёнка, как и патронат.
04.04.2011 19:53:29, Corgik
У Маши как мне помнится обычная опека, в то время приемных семей не было. Договора как я полагаю нет.
04.04.2011 19:12:00, елена волк
Какая Вы наивная, Маша. Никто не придет и не предупредит. Метода совсем другая - придут тогда и туда, где Вас в данный момент не будет и ЗАБЕРУТ дитя. Вы бы о метОде поспрашивали дедушек-бабушек, коли они еще живы.
А прыгать Вы будете уже потом, по факту, уже без дитя, пытаясь что-то, кому-то доказать, тем, кто слушать вас не будет - им не надо. И к дитя пускать тоже не будут, даже повидаться один раз.
Вот к сожалению, такое реалити шоу nowadays. 04.04.2011 18:27:52, елена волк
Вы в точку попали. Нет, не могут они доказать, что я не выполняю обязанности опекуна. Тем более, что они все документы скинули в Киев, теперь он за меня подотчётный. И они так и пишут, что опекуном всё выполняется, преподсылок для отмены опеки нет. Но в Москве могут придумать что угодно. Я думаю, что они теперь будут искать предлог, что бы отозвать документы (по закону не имеют права, кстати, только если я приеду обратно в Москву - вот тогда они со мной расправяться. Так что совет "возвращайтесь обратно" - это значит здать ребёнка, а не "пойти на их условия" - которые они, собственно, не выдвигали). Думаю, что все эти их телодвижения только затем, что бы мы сидели тихо и не светили их безобразия.
Вопрос ко всем (можно было бы вынести в отдельное сообщение) - к Вам придут завтра и скажут "у вас зарплата маленькая", "поменялся закон, правительство, у Вас мало метров" - МЫ РЕБЁНКА ЗАБИРАЕМ! Вы бы барахтались одни или попытались объедениться с кем-то... или, может, молча отдали ребёнка? 04.04.2011 18:09:43, Breitburg Marya aKa MarGo
Вопрос ко всем (можно было бы вынести в отдельное сообщение) - к Вам придут завтра и скажут "у вас зарплата маленькая", "поменялся закон, правительство, у Вас мало метров" - МЫ РЕБЁНКА ЗАБИРАЕМ! Вы бы барахтались одни или попытались объедениться с кем-то... или, может, молча отдали ребёнка? 04.04.2011 18:09:43, Breitburg Marya aKa MarGo
По поводу "расправятся, если вернемся"... А Вы не думали поменять опеку? Есть вариант сменить место жительства в пределах города? Чисто теоретически, может, поможет?
04.04.2011 22:22:44, marina2
а почему я должна всё время куда-то пятиться? если одна опека законами пренебрегает, значит надо менять квартиры, школы, т.п. и уезжать к другой опеке? :) Ну, идея хорошая, только от реальности далека. Я даже знаю к какой опеке я бы ПОД КРЫЛО залезла... в Кузьминскую опеку (люблю, целую, обнимаю). А Фили-Давыдково с первого дня, сколько не подмазываешь - всё равно СИДИШЬ ПОД ХВОСТОМ :)
05.04.2011 14:36:50, Breitburg Marya aKa MarGo
Конечно, ситуация, когда приходится менять опеку далека от нормальной, я это посоветовала на экстренный случай. Есть силы побороть чиновников на их поле - Вы - молодец! По идее, так и надо, для тех же, кто на такое не способен, возможно, тоже - выход. А про опеки здесь периодически спрашивают, поройтесь, есть совершенно адекватные, профессиональные. Стойкости Вам и удачи!
05.04.2011 21:14:34, marina2
Ваш вопрос в конце Вашего сообщения не корректен, если Вы имеете ввиду себя. У Вас ребенок под опекой. Вы составили ДОГОВОР, примерно такой же, как составляют на любой работе. Это не ВАШ ребенок. На одной работе можно проработать всю жизнь, а можно всего несколько месяцев или лет.
А так по поводу изъятия своерожденных и приемных детей у семей, где посчитали, что доход мал и жилье не соответсятвует, то вот, читайте:
[ссылка-1]
[ссылка-2]
[ссылка-3]
[ссылка-4]
Есть и еще, захотите, сами найдете. Не нашла ссылку, где у мамы забрали двух своерожденных детей, а грудного отсавили ей. У этой женщины за неделю умерла мама и муж. И сказали, что когда она выплатит долг по квартплате в 140 тыс руб, то ей детей МОЖЕТ быть вернут. И видетьсся она с ними может только раз в неделю. А больше у них не положено. И это не пьющая, не лишенная род прав мама! 04.04.2011 18:37:48, Lussi01
А так по поводу изъятия своерожденных и приемных детей у семей, где посчитали, что доход мал и жилье не соответсятвует, то вот, читайте:
[ссылка-1]
[ссылка-2]
[ссылка-3]
[ссылка-4]
Есть и еще, захотите, сами найдете. Не нашла ссылку, где у мамы забрали двух своерожденных детей, а грудного отсавили ей. У этой женщины за неделю умерла мама и муж. И сказали, что когда она выплатит долг по квартплате в 140 тыс руб, то ей детей МОЖЕТ быть вернут. И видетьсся она с ними может только раз в неделю. А больше у них не положено. И это не пьющая, не лишенная род прав мама! 04.04.2011 18:37:48, Lussi01
Нет. И договоров я никаких не подписывала. Никакой зарплаты у меня нет. Опекунские детю есть и всё.
04.04.2011 19:13:46, Breitburg Marya aKa MarGo
Опека и ПС - разные совсем. Зоны ответсвенности разные. в ПС, действительно, родитель нанят и ничего не решает. Под опекой такого нет. Не было договоров, не было зарплаты (и нафиг не надо).
Поэтому, я и не поняла, к чему мне тут начали писать о том, что де, я не выполняю своимх обязательств, а меня ведь наняли на работу. Меня не нанимали. По закону я сама имею право выбора где учить ребёнка, где жить и т.п.
...вот, собственно, и повторная фраза: господа, готовьтесь к тому, что и к Вам придут. Власть поменялась... законы... теперь всё будет мести по новому. Гладишь, и услыновления будут отменять теперь по одному взмаху ручки тётушки из опеки. По поводу и без... на основании ЮЮ. А оснований для изъятия ребёнка по ЮЮ просто завались! Так что все мы, товарищи, попали. И если будем вот так.. по одному... всех задавят. Но, оно понятно, что пока вас это не коснётся - Вы будете в стороне. Страшно же влезать в такое.. против системы переть. ыххх... в общем, пошла я бороться дальше, что бы не слезали с шеи. 04.04.2011 20:00:25, Breitburg Marya aKa MarGo
Поэтому, я и не поняла, к чему мне тут начали писать о том, что де, я не выполняю своимх обязательств, а меня ведь наняли на работу. Меня не нанимали. По закону я сама имею право выбора где учить ребёнка, где жить и т.п.
...вот, собственно, и повторная фраза: господа, готовьтесь к тому, что и к Вам придут. Власть поменялась... законы... теперь всё будет мести по новому. Гладишь, и услыновления будут отменять теперь по одному взмаху ручки тётушки из опеки. По поводу и без... на основании ЮЮ. А оснований для изъятия ребёнка по ЮЮ просто завались! Так что все мы, товарищи, попали. И если будем вот так.. по одному... всех задавят. Но, оно понятно, что пока вас это не коснётся - Вы будете в стороне. Страшно же влезать в такое.. против системы переть. ыххх... в общем, пошла я бороться дальше, что бы не слезали с шеи. 04.04.2011 20:00:25, Breitburg Marya aKa MarGo
А прыгать Вы будете уже потом, по факту, уже без дитя, пытаясь что-то, кому-то доказать, тем, кто слушать вас не будет - им не надо. И к дитя пускать тоже не будут, даже повидаться один раз.
Вот к сожалению, такое реалити шоу nowadays. 04.04.2011 18:27:52, елена волк
Вам уже все написали, что бы сделали :) Вам просто пободаться с кем-то хочется, да :)?
04.04.2011 18:19:34, ДраКошка (мама Галя)
MarGo, Вы слышали такое выражение: "Кто девушку ужинает, тот ее и танцует"?
Так вот у Вас получается, что Вы хотите поужинать по полной программе, а танцевать хотите в другом месте и с другим. Так вот никому такое не нравится. И вполне обосновано. Непонятны Ваши возмущения. ВСЕ Вам должны, а Вы никому ничем не обязаны. Так не бывает. 04.04.2011 17:05:54, Lussi01
то же самое, мне и в голову не пришло бы ругаться с моей опекой по поводу долгосрочного фостера, что есть ваша опека, они так считают и все , ребенок их, а не ваш.
05.04.2011 23:16:43, OksanaL
Так вот у Вас получается, что Вы хотите поужинать по полной программе, а танцевать хотите в другом месте и с другим. Так вот никому такое не нравится. И вполне обосновано. Непонятны Ваши возмущения. ВСЕ Вам должны, а Вы никому ничем не обязаны. Так не бывает. 04.04.2011 17:05:54, Lussi01
Падажжите секундочку. Я выполняю всё по закону: дали разрешение - я поехала. Или я должна свою жизнь вокруг опеки теперь строить на одной ножке прыгая? Как опека повернётся - так и будет? Я должна и я свои обязанности выполняю! И почему это Я ДОЛЖНА опеке? Их прямая обязанность - защищать права ребёнка и действовать в рамках закона. Они же сами действовали сначала по закону, а потом передумали. Куда ветер дует - туда и ходить? Нет уж, извольте. Это не отношения "кто девушку ужинает", это совсем другие отношения.
04.04.2011 17:23:56, Breitburg Marya aKa MarGo
Вы действительно должны опеке, потому что она, грубо говоря, Ваш работодатель. Это не ВАШ ребенок. Вы его воспитываете. Если работнику и работодателю условия их совместной договоренности перестают нравятся, то они расстаются.
Если только один желает расстаться, а второй не желает, то начинают ОБЫЧНО искать компромис, который устроил бы обоих, а не только одного из сторон. Если одна из сторон встает в позу, то компромиса не получится. А уж если обе стороны, то расстаются.
Вы хотите расстаться?
Если не хотите, то придется попрыгать.
И Вы свои обязанности не выполняете полностью. "выполняю всё по закону: дали разрешение - я поехала". А теперь пришло новое начальство и оно не продлевает предыдущий договор о временном разрешении проживания заграницей. Такое случается. Это их право. А Вы возвращаться не хотите. Вам изначально было дано ВРЕМЕННОЕ разрешение, это означает, что оно временное, что в следующий раз, уже могут не подписать.
Потому что если я нанимаю няню к своему ребенку, то я вправе разрешить ей гулять в одном парке и запретить гулять в другом. Я могу прислушаться к ее мнению, что в другом парке ребенку будет лучше, но принимать решение буду я. И если няня будет продолжать гулять там, где ЕЙ нравится, а не мне, то я расстанусь с такой няней.
Так и опека, нанимая Вас, может Вас попросить вернуться и жить здесь в стране с ребенком или в другой стране, но без ребенка. 04.04.2011 17:53:55, Lussi01
Если только один желает расстаться, а второй не желает, то начинают ОБЫЧНО искать компромис, который устроил бы обоих, а не только одного из сторон. Если одна из сторон встает в позу, то компромиса не получится. А уж если обе стороны, то расстаются.
Вы хотите расстаться?
Если не хотите, то придется попрыгать.
И Вы свои обязанности не выполняете полностью. "выполняю всё по закону: дали разрешение - я поехала". А теперь пришло новое начальство и оно не продлевает предыдущий договор о временном разрешении проживания заграницей. Такое случается. Это их право. А Вы возвращаться не хотите. Вам изначально было дано ВРЕМЕННОЕ разрешение, это означает, что оно временное, что в следующий раз, уже могут не подписать.
Потому что если я нанимаю няню к своему ребенку, то я вправе разрешить ей гулять в одном парке и запретить гулять в другом. Я могу прислушаться к ее мнению, что в другом парке ребенку будет лучше, но принимать решение буду я. И если няня будет продолжать гулять там, где ЕЙ нравится, а не мне, то я расстанусь с такой няней.
Так и опека, нанимая Вас, может Вас попросить вернуться и жить здесь в стране с ребенком или в другой стране, но без ребенка. 04.04.2011 17:53:55, Lussi01
У меня не приёмная семья. У меня опека. Я договоров не подписывала. Вы, видимо, как и выше писавшие, перепутали.
04.04.2011 20:50:15, Breitburg Marya aKa MarGo
+100 Дети под опекой - дети государственные. И точка.
04.04.2011 19:56:09, мимо шла
Есть несколько выходов - 1)Усыновите ребенка 2)срочно перестаньте качать права или 3)наймите посредника между Вами и опекой, чтобы качал Ваши права. Я другого выхода не вижу. Вы определитесь сначала с вашей основной целью, а потом стратегию под нее выстраиваете.
04.04.2011 16:12:34, К+4
какой квартиры? с будущей московской пропиской? вам миражи покоя не дают и в этом все дело
06.04.2011 00:43:25, OksanaL
Ну во-первых вас "смиренной овцой" не назовешь,не льстите себе...
Просто объясните ГДЕ логика...
=Ребенок катается как сыр в масле=
=Нам бы пищь и вещь + бесплатный лагерь= 04.04.2011 16:42:36, Бажена
Да вы все правильно пишите...просто сам тон.......................неужели сами не понимаете?
Ваши желания абсолютно оправданы,обязательства государства по отношению к ребенку должны выполняться,просто если вы за час настроили против себя(говорю пока только о себе,хотя думаю я не одинока),то представляю как настроена опека....
Вашу проблему вы сможете решить только сами.Навряд ли посреднику это удастся. 04.04.2011 16:55:11, Бажена
Между нами уже есть посредник - это опека Киева. Она отписывается за нас. Из Москвы к ним пришло письмо "есть ли причины для отмены опеки", они конечно, ответили, что нет. Опекуном польностью и с лихвой выполняются все требования, отсчёты, фото, видео, в гости, доставка, привозка, ребёнок как сыр в масле :)
Ну и Киевская опека взывает к закону РФ (во как уже!), мол, вы нарушаете междгосударственное соглашение, что Вы нарушаете права ребёнка и опекуна! Ссылается на законы РФ и законы Украины и на Минский договор. Москва лепит горбатого и гнёт свою линию дальше. Опека Украины защищает подопечного ребёнка - гражданина РФ - в инстанции самой же РФ! Да это ПОЗОРИЩЕ для страны!
А кто даст гарантии какие-либо, что опека и после усыновления не остановиться? С таким-то размахом "с системой Вы бороться не сможете.. проиграете" - куда нам... в калашный ряд? Усновление если вдруг произойдёт (с кровью и мясом, судя по их настрою) - то и потом житья не будет. Так зачем смиренно быть овцой? 04.04.2011 16:37:24, Breitburg Marya aKa MarGo
Ну и Киевская опека взывает к закону РФ (во как уже!), мол, вы нарушаете междгосударственное соглашение, что Вы нарушаете права ребёнка и опекуна! Ссылается на законы РФ и законы Украины и на Минский договор. Москва лепит горбатого и гнёт свою линию дальше. Опека Украины защищает подопечного ребёнка - гражданина РФ - в инстанции самой же РФ! Да это ПОЗОРИЩЕ для страны!
А кто даст гарантии какие-либо, что опека и после усыновления не остановиться? С таким-то размахом "с системой Вы бороться не сможете.. проиграете" - куда нам... в калашный ряд? Усновление если вдруг произойдёт (с кровью и мясом, судя по их настрою) - то и потом житья не будет. Так зачем смиренно быть овцой? 04.04.2011 16:37:24, Breitburg Marya aKa MarGo
Усыновление дает вам другой статус на ребенка. В том числе ехать и жить можете где хотите, отменить усыновление не так просто и только чрез суд и т.д. Льгот у вас тоже не будет таких и предмет спора думаю отпадет:)) Усыновление делается через суд, опека там один из участников. Тем более у вас есть видео как вы заботитесь о ребенке. Конечно если вам нравится процесс борьбы и весь этот зоопарк, то продолжайте в том же духе.
04.04.2011 16:49:56, К+4
При усыновлении и временном отьезде из Москвы ФИГУ вам будут давать Московские усыновительские выплаты.
05.04.2011 04:53:56, А вот фигушки
Я не хочу лишать ребёнка квартиры. Выплаты при усыновлении тоже есть. С такой тактикой опеки они сдерут три шкуры если вдруг мне удасться УДОЧЕРИТЬ. Зоопарк будет всегда, при любом раскладе, потому что им позволено ВСЁ!
04.04.2011 16:52:31, Breitburg Marya aKa MarGo
Просто объясните ГДЕ логика...
=Ребенок катается как сыр в масле=
=Нам бы пищь и вещь + бесплатный лагерь= 04.04.2011 16:42:36, Бажена
Нам не бы пишь и вещь. Спросили что это - я ответила. А опекунские и квартира для подопечных детей - это обязанность государства. Я свои обязанности опекуна выполняю в полной мере и по закону. Была бы умнее, наверное, уехала бы не поставив в известность опеку. Но нет. Разрешение выдали, потом сами же его и отменили... "у нас тот специалист уже не работает.. ушла на пенсию.. мы ничего не знаем" - они не знают даже сколько лет у меня ребёнок под опекой. О чём тут может идти речь? О том, что они заботяться о подопечных детях? Осуществляют свои ПРЯМЫЕ обазанности? Каждый должен делать то, что должен. И если я делаю всё так, как положено по закону - я вправе требовать того же взамен.
04.04.2011 16:45:48, Breitburg Marya aKa MarGo
Ваши желания абсолютно оправданы,обязательства государства по отношению к ребенку должны выполняться,просто если вы за час настроили против себя(говорю пока только о себе,хотя думаю я не одинока),то представляю как настроена опека....
Вашу проблему вы сможете решить только сами.Навряд ли посреднику это удастся. 04.04.2011 16:55:11, Бажена
Я вам больше скажу, вы просто устроили разборку на международном уровне, Киевская опека диктует Московской что ей делать. Вы нарочно на больную мозоль гордости РФ наступили? Еслибудете продолжать, мне понятно чем это кончится. Но зато можете в программе у Малахова потом сняться. Только что вам важнее...
04.04.2011 17:03:25, К+4
Московская опека выдала ПРИКАЗ Украинской, что бы те выплачивали пособия. Кто кому что диктует?
04.04.2011 17:21:03, Breitburg Marya aKa MarGo
Я дочитала вашу ветку и могу вам толко одно сказать, если вы так будете продолжать, у вас ребенка точно отберут, не ходи к гадалке. Так что вы уж определитесь - либо усыновление, либо... Усыновляют у нас черезу суд, так что соберите документы и вперед.
04.04.2011 16:26:39, К+4
Показано 106 комментариев из 219
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
