Здоровье усыновляемых детей, оценкa американского доктора.
Любопытный перевод на другом форуме:
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Медицина/дети
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ничего себе... А я-то, глупая, была уверена, что соблюдается закон о том, что иностранцам отдаются на усыновление только те дети, которых российские граждане не берут (есть на ребенка отказы). То есть в основном с отклонениями по здоровью. А тут прямо такой скрупулезный подход, который даже у российских усыновителей не часто встретишь.
Или я что-то не понимаю в этих законах...? 18.01.2009 10:08:07, снегурочка
Или я что-то не понимаю в этих законах...? 18.01.2009 10:08:07, снегурочка
Да уж. Хорошая инструкция (и отработанная технология) для подбора ребёнка поздоровее. А отказы-то у них есть -- вон у mama sasha требовали аж десяток разом подписать, а то направления не дадут. И сразу становится понятным, почему главврачи так любят пугать российских кандидатов несуществующими диагнозами. Чего, кстати, тамошние врачи удивляются? Ведь стараются для них же -- иностранцев.
19.01.2009 07:03:14, Северная Кся
Ну, и что? Желание оценить свои шансы и возможности,вырастить и воспитать ребенка, спросив врача, это плохо, что-ли? А то что детей делят на "хороших" и тех, которым ничего не нужно, потому-что они дебилы, разве на западе придумали? Или Вы с таким не сталкивались, ну, прямо никогда? Очень правильно по-моему замечено, что у ребенка иногда пачка диагнозов, подтвержденных только "врачебной интуицией" и больше ничем. В результате ребенок без особенных проблем со здоровьем попадает в ДИ, а вовсе не за кордон и судьба его более чем печальна. Беда, по-моему, в том, что ивалидами становятся дети, которые в нормальных условиях выросли бы здоровыми и счасливыми.Вот за них обидно,да.
20.01.2009 02:26:26, tesch
Давайте не сваливать в одну кучу миллион проблем! Неправильная постановка диагноза в большинстве случаев не имеет отношения к иностранному усыновлению и это отдельная беда российской системы. Если только это не сознательное искажение фактов с целью "продать подороже". К тому же медицинские, так же как и судебные ошибки встречаются в любой стране и стоят людям и судьбы и жизни.
Также все прекрасно знают, что помимо "медицинской отсебятины" в диагнозах часто усугубляют диагноз, чтобы оправдать название Специальный для Дома Ребенка и соответственно получать побольше дотаций и получше рацион для тех же детей. 20.01.2009 11:38:30, снегурочка
Также все прекрасно знают, что помимо "медицинской отсебятины" в диагнозах часто усугубляют диагноз, чтобы оправдать название Специальный для Дома Ребенка и соответственно получать побольше дотаций и получше рацион для тех же детей. 20.01.2009 11:38:30, снегурочка
Неправильная или умышленно усугубленная диагностика - проблема при любом усыновлении. Врач просто консультирует, объясняя что паталогтя, а что нет. Так на то она и врач.
20.01.2009 12:14:36, tesch
патология, извините опечатку;
20.01.2009 17:39:37, tesch
И не говорите. А вообще, столько бреда там. Например, дисбактериоз оказывается антибиотиками лечат, и прочая муть
19.01.2009 10:53:56, Яхонтовая
Смотря какой дизбактериоз. Он разный бывает. Так что и фагами лечат, и антибиотиками, и пробиотиками, в зависимости от формулы.
19.01.2009 11:57:46, silverheartcats
ну серьезно, обидно! И даже за врачей наших иногда обидно. Я Лизу забрала из очень хорошего ДР областного, у нее отличная выписка со всеми анализами и прививками по плану, ребенок веселый, диатеза даже не было. А биомамины болезни пролечены.
А сколько статей и комментариев на тему того, что благородные иностранцы (в штатах, кстати, очень большое пособие на медицинское обслуживание усыновленного ребенка с плохим здоровьем - что-то около 2000$ плюс бесплатные психологи и т д) забирают российских больных детей, инвалидов и из них делают чемпионов? А почему про то же самое не пишут про российских усыновителей? Почему мы все время себя-то корим и упрекаем и не видим хорошего? Я лично то и дело в детских домах и домах ребенка вижу, каких именно детей забирают иностранцы. Голубоглазых и белобрысых симпатичных детей. Фотографии пристроенных детей - на стенде. Любуйтесь на здоровье, какого красавца забрали в Штаты.
А сколько на этих "благородных" иностранцах зарабатывают всеразличные агентства здесь и там? Мы ж все в курсе - сколько стоит им усыновить ребенка из России.
Вобщем объективной картины нет. Каждый тянет одеяло в свою сторону: кто кричит не отдавайте наших детей убивцам, кто тихо продолжает стричь купоны с этого дела. Только вот противно ловить то одну, то другую сторону на вранье. 19.01.2009 09:46:50, снегурочка
А сколько статей и комментариев на тему того, что благородные иностранцы (в штатах, кстати, очень большое пособие на медицинское обслуживание усыновленного ребенка с плохим здоровьем - что-то около 2000$ плюс бесплатные психологи и т д) забирают российских больных детей, инвалидов и из них делают чемпионов? А почему про то же самое не пишут про российских усыновителей? Почему мы все время себя-то корим и упрекаем и не видим хорошего? Я лично то и дело в детских домах и домах ребенка вижу, каких именно детей забирают иностранцы. Голубоглазых и белобрысых симпатичных детей. Фотографии пристроенных детей - на стенде. Любуйтесь на здоровье, какого красавца забрали в Штаты.
А сколько на этих "благородных" иностранцах зарабатывают всеразличные агентства здесь и там? Мы ж все в курсе - сколько стоит им усыновить ребенка из России.
Вобщем объективной картины нет. Каждый тянет одеяло в свою сторону: кто кричит не отдавайте наших детей убивцам, кто тихо продолжает стричь купоны с этого дела. Только вот противно ловить то одну, то другую сторону на вранье. 19.01.2009 09:46:50, снегурочка
Тут пишут про некую чемпионку:
http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?p=3884515#3884515
Имен не называют.
Среди выпускников детских домов победитель параолимпиады есть:
http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200410282052901
Возможно есть усыновленные победители олимпиад-россияне, мы об этом не знаем. Почти никто не говорит о своем усыновлении.
Семей с приемными детьми-инвалидами несколько знаю.
<Имен не называют>
Жаль.
<Среди выпускников детских домов победитель параолимпиады есть. Возможно есть усыновленные победители олимпиад-россияне, мы об этом не знаем>
Мне интересны факты, не предположения в ту или другую сторону. А факты пока таковы, что Дорошенко - победитель паралимпиады, в единственном числе - один сумел прорваться через систему. У тех, кому в силу усыновления за рубеж не пришлось иметь с нею дело, чаще получаются сравнимые результаты, да и просто результаты, не только в спорте. Куда они делись у оставшихся на месте? Эти дети не глупее, слабее или чем-то хуже уехавших, могут и хотят столько же. Но им не хватило Старостиной :(
<Семей с приемными детьми-инвалидами несколько знаю>
Пересекающиеся множества :) 20.01.2009 17:30:43, suricat
Жаль.
<Среди выпускников детских домов победитель параолимпиады есть. Возможно есть усыновленные победители олимпиад-россияне, мы об этом не знаем>
Мне интересны факты, не предположения в ту или другую сторону. А факты пока таковы, что Дорошенко - победитель паралимпиады, в единственном числе - один сумел прорваться через систему. У тех, кому в силу усыновления за рубеж не пришлось иметь с нею дело, чаще получаются сравнимые результаты, да и просто результаты, не только в спорте. Куда они делись у оставшихся на месте? Эти дети не глупее, слабее или чем-то хуже уехавших, могут и хотят столько же. Но им не хватило Старостиной :(
<Семей с приемными детьми-инвалидами несколько знаю>
Пересекающиеся множества :) 20.01.2009 17:30:43, suricat
< А факты пока таковы >
Факты никому из широкой общественности не известны. "Эти дети не глупее, слабее или чем-то хуже уехавших". Вот именно. И если на этом сайте http://for7ya.narod.ru/ddeti.html получилось о выпускниках детских домов найти немало информации (в том числе с вашей помощью), а о российских усыновленных почти ничего, это не значит "что в Париже нет метро". Усыновленных ничуть не меньше, чем выпускников детских домов, 1% населения, и просто невозможно, чтобы дети ничего не достигали, попав в нормальные условия. На форумах и в переписке я общаюсь с усыновленными людьми, успешными в самых разных областях деятельности, но открыто почти никто о своем усыновлении не говорит. Так что сравнивать нечего, кроме пиара, и спорить не о чем.
< Мне интересны факты, не предположения в ту или другую сторону. >
В последние месяцы мне кажется, что вам именно что интересно только "в ту сторону", вот и все. Жаль, раньше я считала вас вполне объективным человеком и как-то больше доверяла.
Судя по этой первой попавшейся ссылке о параолимпиаде, в России спортсмены-инвалиды не такое уж исключение: 21.01.2009 02:48:37, Марина (.)
Факты никому из широкой общественности не известны. "Эти дети не глупее, слабее или чем-то хуже уехавших". Вот именно. И если на этом сайте http://for7ya.narod.ru/ddeti.html получилось о выпускниках детских домов найти немало информации (в том числе с вашей помощью), а о российских усыновленных почти ничего, это не значит "что в Париже нет метро". Усыновленных ничуть не меньше, чем выпускников детских домов, 1% населения, и просто невозможно, чтобы дети ничего не достигали, попав в нормальные условия. На форумах и в переписке я общаюсь с усыновленными людьми, успешными в самых разных областях деятельности, но открыто почти никто о своем усыновлении не говорит. Так что сравнивать нечего, кроме пиара, и спорить не о чем.
< Мне интересны факты, не предположения в ту или другую сторону. >
В последние месяцы мне кажется, что вам именно что интересно только "в ту сторону", вот и все. Жаль, раньше я считала вас вполне объективным человеком и как-то больше доверяла.
Судя по этой первой попавшейся ссылке о параолимпиаде, в России спортсмены-инвалиды не такое уж исключение: 21.01.2009 02:48:37, Марина (.)
<В последние месяцы мне кажется, что вам именно что интересно только "в ту сторону", вот и все. Жаль, раньше я считала вас вполне объективным человеком и как-то больше доверяла>
У меня совершенно то же впечатление о Вас.
Поскольку сейчас я говорю сейчас ровно то же, что и раньше, выводы напрашиваются грустные.
22.01.2009 17:20:18, suricat
У меня совершенно то же впечатление о Вас.
Поскольку сейчас я говорю сейчас ровно то же, что и раньше, выводы напрашиваются грустные.
22.01.2009 17:20:18, suricat
С тех пор у меня значительно прибавилось информации, так что действительно кое в чем все грустнее впечатления.
22.01.2009 17:32:09, Марина (.)
<пособие на медицинское обслуживание усыновленного ребенка с плохим здоровьем - что-то около 2000$ плюс бесплатные психологи и т д>
Пособие положено [не всегда] на лечение и обеспечение МЕСТНЫХ детей из фостера. На международные усыновления есть скидка в налогах, иногда (редко) можно добыть небольшую помощь от частных фондов на усыновление детей-инвалидов.
<забирают российских больных детей, инвалидов и из них делают чемпионов>
Не только российских. Поскольку здешний форум российский, то в основном пишут об усыновлениях из России или б/СССР.
<почему про то же самое не пишут про российских усыновителей>
Заберите, сделайте, будет о чём написать. 20.01.2009 01:23:50, suricat
Пособие положено [не всегда] на лечение и обеспечение МЕСТНЫХ детей из фостера. На международные усыновления есть скидка в налогах, иногда (редко) можно добыть небольшую помощь от частных фондов на усыновление детей-инвалидов.
<забирают российских больных детей, инвалидов и из них делают чемпионов>
Не только российских. Поскольку здешний форум российский, то в основном пишут об усыновлениях из России или б/СССР.
<почему про то же самое не пишут про российских усыновителей>
Заберите, сделайте, будет о чём написать. 20.01.2009 01:23:50, suricat
пока я вас ловлю на вранье - <(в штатах, кстати, очень большое пособие на медицинское обслуживание усыновленного ребенка с плохим здоровьем - что-то около 2000$ плюс бесплатные психологи и т д)>. Семьи с усыновлеными детьми получают только ОДИН вид помощи от государства - Adoption Tax Credit на потраченные на усыновлениe деньги, обязательно подтвержденные документально -$10390. Заметьте, это не деньги от государства, это всего лишь семья заплатит на $10000 меньше своих налогов в один год.
19.01.2009 19:35:12, MyKidsMom
ну хотите называйте это враньем - за что купила - за то продаю. Эту информацию я слышала, пока гостила у своей подруги в Коннектикуте. Может у каждого штата свои законы - не знаю. Но сути вопроса это не меняет: иностранные граждане (особенно американцы) точно так же ищут совершенно здоровых детей для усыновления, как и российские, только, (опять же насколько я знаю) не имея на это законного права, но при этом расчитывая на ГОРАЗДО более тщательный анализ под рукой (с помощью нью-йоркских врачей, например), и платя за оформление и поиск большие деньги. Это ж правда?
Кстати итальянцы совсем не так разборчивы, Может потому что между нашими странами существует этот самый договор и все происходит на легальной основе?
Что касается самого перевода - такой информации даже на этом сайте достаточно. Много статей уже написано, а на Еве даже добровольно консультирует педиатор в конференции про усыновление как раз по таким случаям. 19.01.2009 23:52:48, снегурочка
Кстати итальянцы совсем не так разборчивы, Может потому что между нашими странами существует этот самый договор и все происходит на легальной основе?
Что касается самого перевода - такой информации даже на этом сайте достаточно. Много статей уже написано, а на Еве даже добровольно консультирует педиатор в конференции про усыновление как раз по таким случаям. 19.01.2009 23:52:48, снегурочка
<иностранные граждане (особенно американцы) точно так же ищут совершенно здоровых детей для усыновления>
Нет единообразных иностранных усыновителей с едиными для всех одинаковыми критериями. Есть группа, которая ищет возможно более маленьких и здоровых детей, похожих на них самих (кстати, таким людям при наличии денег имеет бОльший смысл искать суррогатную мать, а не ехать за рубеж). Другим важна не столько внешность, сколько возраст и меньшая вероятность алкоголизма у био; такие, как правило, едут в Китай. Есть семьи, которые вполне согласны на детей постарше с исправимыми физическими проблемами, но не готовы иметь дело с психиатрическими. Есть (меньшинство) тех, кто специально ищут детей с определённым заболеванием или недостатком (например глухих, слабовидящих, карликов), т.к. в семье есть опыт жизни с такими проблемами. Чем лучше люди представляют границы своих сил и возможностей, тем лучше для детей же.
<не имея на это законного права, но при этом расчитывая на ГОРАЗДО более тщательный анализ под рукой (с помощью нью-йоркских врачей, например), и платя за оформление и поиск большие деньги>
Почему - "не имея законного права"? Если им предлагают ребёнка, то должны дать и выписки из его медицинской истории. К нью-йоркским и прочим врачам _ребёнка_ можно доставить _после_ усыновления, а до тех пор - всё ту же историю, на основании которй можно судить, сможет семья обеспечить нужды ребёнка или нет. 20.01.2009 01:43:47, suricat
Нет единообразных иностранных усыновителей с едиными для всех одинаковыми критериями. Есть группа, которая ищет возможно более маленьких и здоровых детей, похожих на них самих (кстати, таким людям при наличии денег имеет бОльший смысл искать суррогатную мать, а не ехать за рубеж). Другим важна не столько внешность, сколько возраст и меньшая вероятность алкоголизма у био; такие, как правило, едут в Китай. Есть семьи, которые вполне согласны на детей постарше с исправимыми физическими проблемами, но не готовы иметь дело с психиатрическими. Есть (меньшинство) тех, кто специально ищут детей с определённым заболеванием или недостатком (например глухих, слабовидящих, карликов), т.к. в семье есть опыт жизни с такими проблемами. Чем лучше люди представляют границы своих сил и возможностей, тем лучше для детей же.
<не имея на это законного права, но при этом расчитывая на ГОРАЗДО более тщательный анализ под рукой (с помощью нью-йоркских врачей, например), и платя за оформление и поиск большие деньги>
Почему - "не имея законного права"? Если им предлагают ребёнка, то должны дать и выписки из его медицинской истории. К нью-йоркским и прочим врачам _ребёнка_ можно доставить _после_ усыновления, а до тех пор - всё ту же историю, на основании которй можно судить, сможет семья обеспечить нужды ребёнка или нет. 20.01.2009 01:43:47, suricat
Спасибо, интересно. Уверенно прагматичный подход, но я все-таки сторонница адекватного медицинского сопровождения усыновления. И оценка диагнозов в картах детишек согласуется с моим пониманием ситуации, чему мне важно было увидеть авторитетное подтверждение.
17.01.2009 15:42:20, АннаО
Приятно увидеть подтверждение своего собственного убеждения, что большинство российских невропатологов - ослы :))
И еще - лишний раз убедилась, в чем причина того, что Главврач с опекой так вцепились в Рому - он абсолютно здоров и хорошо развит. Такие дети дорого стоят. 19.01.2009 02:50:22, mama sasha
И еще - лишний раз убедилась, в чем причина того, что Главврач с опекой так вцепились в Рому - он абсолютно здоров и хорошо развит. Такие дети дорого стоят. 19.01.2009 02:50:22, mama sasha
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?