Вот например муж виноват не важно в чем, ситуации разные - но есть ряд косяков, редких, но метких.
Осознал, покаялся, загладил. Честно, искренне, от всей души. Да и я всё поняла, почему поступил именно так, а не иначе.
И простила, не дулась, обидок не строила - понятно же всё - раз и видно, что любит - два.
Вот понятно-понятно, а в душе всё скребёт "ну как, ну как он мог так со мной!"
Т.е. я поняла и приняла, но так и не простила? Умом да, а сердцем нет?
Как-то раньше мне казалось, что я ему все прощу, так его люблю. А оказывается - нет?
Я его разлюбила? Или не умею прощать? Или он меня не любит раз мне есть чего ему прощать?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Жена и муж
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Механизм прощения. Как?
05.09.2012 14:09:58, абстракция124 комментария
Я однажды от одного священника слышала интересную классификацию "степеней прощения". На нижнем этапе - неотмщение при возможности такового (то есть, вы можете столкнуть обидчика с платформы метро, но не толкаете). Выше стоит нежелание зла (то есть, вы не смакуете мысленно, как обидчик попадает под машину). Совсем высоко - спокойствие по отношению к обидчику (даже если что-то и вспомнится, то душу не скребет). И наконец (исключительно для святых) - желание или делание добра обидчику.
Батюшка говорил, что КАЖДЫЙ из этих этапов, в принципе, можно считать прощением, и некоторые люди обязательно проходят первые два, прежде чем дойдут до настоящего - третьего. Ваш случай, насколько я понимаю, уже очень не далеко до третьего. Так что еще немного - и покой придет! 05.09.2012 22:21:05, Agileta
Батюшка говорил, что КАЖДЫЙ из этих этапов, в принципе, можно считать прощением, и некоторые люди обязательно проходят первые два, прежде чем дойдут до настоящего - третьего. Ваш случай, насколько я понимаю, уже очень не далеко до третьего. Так что еще немного - и покой придет! 05.09.2012 22:21:05, Agileta
Простить - это значит снять требование компенсации. Например - простить денежный долг. Или не простить - и требовать. Или не простить, но не трбеовать, испытывать дискомфорт и ощущение, что у вас что то отнято.
Ощущение того, что вы не простили мужа можно трактовать как ваше желание некоей дполнительной компенсации с его сттороны, которую он не совершил, хотя по вашим понятиям был должен бы сделать это.
Мне кажется как минимум - надо обсудить это ваше переживание с самим мужем, если вы не хотите, чтобы недовольство им и его поведнием не накапаливолось, потому что внутренние переживания незавершенности конфликта и ощущения вашего проигрыша в нем будут невротизировать вас, являясь неразрешенной психотравмой.
Вотсочные умные люди предлагают прекрасный способ выхода из такой ситуации - за каждый "косяк" муж должен подарить вам что то дорогое - исходя из стпени вины, конечно, но все таки значительное - новые сережки, шубку, машину наконец! :-) Поверьте - чувстов обиды очень быстро пройдет. 05.09.2012 20:41:20, Kurmen1
Ощущение того, что вы не простили мужа можно трактовать как ваше желание некоей дполнительной компенсации с его сттороны, которую он не совершил, хотя по вашим понятиям был должен бы сделать это.
Мне кажется как минимум - надо обсудить это ваше переживание с самим мужем, если вы не хотите, чтобы недовольство им и его поведнием не накапаливолось, потому что внутренние переживания незавершенности конфликта и ощущения вашего проигрыша в нем будут невротизировать вас, являясь неразрешенной психотравмой.
Вотсочные умные люди предлагают прекрасный способ выхода из такой ситуации - за каждый "косяк" муж должен подарить вам что то дорогое - исходя из стпени вины, конечно, но все таки значительное - новые сережки, шубку, машину наконец! :-) Поверьте - чувстов обиды очень быстро пройдет. 05.09.2012 20:41:20, Kurmen1
хм... а если рассмотреть предельный случай: если "косяк" такой, что никакая компенсация не удовлетворит (что-то необратимое произошло), поэтому и требовать её бессмысленно? Т.е. требование компенсации отпадает за её физической невозможностью. А вопрос о прощении остаётся. Возможно ли вообще прощение в таком случае? В нашем "земном" мире?
Может прощение - это не просто снятие требований о сатисфакции, а что-то большее? 06.09.2012 09:36:49, enka_penka
Может прощение - это не просто снятие требований о сатисфакции, а что-то большее? 06.09.2012 09:36:49, enka_penka
Мда, обсудить с мужем то, что было сто лет назад... это такое занудство будет высшей пробы.
"А помнишь ты вот тогда-то, то-то сделал? Так вот, я тебя не простила до конца и теперь решила, что хочу за это колечко. А вот за то-то и то-то шубку." :)))) 06.09.2012 09:14:12, KatrinZZ
"А помнишь ты вот тогда-то, то-то сделал? Так вот, я тебя не простила до конца и теперь решила, что хочу за это колечко. А вот за то-то и то-то шубку." :)))) 06.09.2012 09:14:12, KatrinZZ
да, тут продуктивнее следующего "косяка" дождаться :) одно это ожидание уже отвлечет от прошлого..
06.09.2012 11:39:23, Елена Д.
Сама часто задумывалась :) Но каждый раз прихожу к одному и тому же - а зачем собственно все прощать? Все эти идеи о всепрощении прописаны в книгах про святых, при чем тут я!? Я совершенно не претендую на нимб! Всепрощение у меня как-то ассоциируется с равнодушием что-ли, с буддийским спокойствием, или с божественным возвышением над мирскими проблемами. Ничто из этого мне не присуще, особенно с любимыми людьми. Так почему я должна именно ПРОСТИТЬ? Проехать да, не заострять, не набивать цену за косяк, не шантажировать, да. Но многое я не могу простить. Со временем происходит переоценка тех или иных ценностей, и вот тогдаааа тот или иной чей-то косяк "прощается", т.е. я становлюсь к нему равнодушна, потому что он уже означает для меня не то, что означал раньше.
05.09.2012 17:21:58, Второе пришествие
Вот наверно самое подходящее мне решение. Что бы я себе не внушала, я от себя не добьюсь равнодушного отношения усилием воли. Надо действительно лишний раз не перебирать в памяти, а там, глядишь, или забудется или переоценится.
Просто я зациклилась на "всё простишь если любишь" и, главное, какое-то время так и было... но это всего лишь расхожая фраза. 05.09.2012 17:38:09, абстракция
Просто я зациклилась на "всё простишь если любишь" и, главное, какое-то время так и было... но это всего лишь расхожая фраза. 05.09.2012 17:38:09, абстракция
ненене, я вот эти все фразочки-афоризмы из статусов в одноклассниках терпеть не могу, даже если их в каком-то контексте сказал кто-то очень великий! если только к месту цитировать, это оживляет так сказать речь... а так, каждый великий был отдельным человеком со своей жизнью и со своей "колокольней", так с какого перепугу надо жить по чьим-то стандартам, если это тебя ломает!? это надо быть совсем необразованной нимфой, чтобы держа толстенную книгу афоризмов в руках с круглыми глазами кивать над каждой фразой - даааа, действительно, как это верно!!! и как же этому научиииться? я тогда тоже буду великой )))) наверно надо завести тетрадку и выписывать особо "правильные" ))) и поставить себе в статус... а то и наклеить на машину :)
05.09.2012 18:07:02, Второе пришествие
О да. Хорошо написали. Я об детства думаю - с тех пор как мой дедушка купил книгу высказываний великих людей и внимательно ее штудировал, выписывал чего-то. Я все думала - чего же он там вычитывает? А часть этих афоризмов еще и противоречит друг другу, вообще мрак, потеряться можно :)
05.09.2012 18:13:56, любопытная Анна
еще как противоречат! ))) так что все слои ангелов и демонов могут найти в этой книге себе статус, показывающий их позицию и оправдывающие их действия )))) а главное всегда будет возможность сослаться на великого, мол это не я, это даже воооон кто ))))
05.09.2012 18:20:46, Второе пришествие
Может вы слишком себя любите и считаете, что рядом с вами никто не смеет оступиться. Это из вашей фразы - "ну как, ну как он мог так со мной!"
А он на самом деле просто накосячил, людям свойственно совершать ошибки. И любить нужно за то, что он есть, а не за то, что любит меня. 05.09.2012 15:39:55, Ерунда
А он на самом деле просто накосячил, людям свойственно совершать ошибки. И любить нужно за то, что он есть, а не за то, что любит меня. 05.09.2012 15:39:55, Ерунда
Может и так, подсознательно конечно. Мол "я же могу не оступиться, почему тогда он не может".
Если он меня не любит, то его надо разлюбить. 05.09.2012 15:49:23, абстракция
Если он меня не любит, то его надо разлюбить. 05.09.2012 15:49:23, абстракция
потому что "все люди разные", он в этом смог, а вы нет, вы зато оступаетесь в другом, в чем он - лучше.
Еще раз - нет идеальных людей, просто вы или живете по принципу "в чужом глазу соринку вижу в своем бревно не замечаю" или вышли замуж за человека сильно ниже по уму, если я завтра напишу топик " пошла подобрала пьяного бомжа, отмыла, подождала, пока протрезвеет, а он всё равно воняет/тупит/денег не зарабатывает, что делать?" вы мне что ответите? 05.09.2012 15:53:11, Natalya d'Etretat
Еще раз - нет идеальных людей, просто вы или живете по принципу "в чужом глазу соринку вижу в своем бревно не замечаю" или вышли замуж за человека сильно ниже по уму, если я завтра напишу топик " пошла подобрала пьяного бомжа, отмыла, подождала, пока протрезвеет, а он всё равно воняет/тупит/денег не зарабатывает, что делать?" вы мне что ответите? 05.09.2012 15:53:11, Natalya d'Etretat
Почему же, вы тоже можете оступиться... Вы человек, а не машина. Но любить надо, если "любится" самой.
Вообще "надо разлюбить" звучит как-то по-ребячески:)) 05.09.2012 15:52:54, Ерунда
Вообще "надо разлюбить" звучит как-то по-ребячески:)) 05.09.2012 15:52:54, Ерунда
пьёт, наверное?
05.09.2012 15:34:56, Вечная Весна
Да ну нет. И не бъет, не наркоманит и не играет.
Но, в принципе, можно и эти вещи в качестве аналогии. 05.09.2012 15:50:07, абстракция
Но, в принципе, можно и эти вещи в качестве аналогии. 05.09.2012 15:50:07, абстракция
я при такой аналогии вообще не вижу смысла жить вместе Какое уж тут прощение.
05.09.2012 15:51:59, Вечная Весна
Нет, ну с той точки зрения, что люди ведь не меняются. Муж останется таким же и всё равно будет периодически косячить, так же как алкоголик всегда будет пить или срываться.
05.09.2012 15:54:33, абстракция
мне и интересно, что за косяк такой.
Носки разбрасывает, пауков разводит, выращивает плесень, приводит на ночёвку бомжей, делает ребятишек симпатичным женщинам, работает за 5 тыш рублей? 05.09.2012 15:57:41, Вечная Весна
Носки разбрасывает, пауков разводит, выращивает плесень, приводит на ночёвку бомжей, делает ребятишек симпатичным женщинам, работает за 5 тыш рублей? 05.09.2012 15:57:41, Вечная Весна
Автор мне не ответил на этот вопрос, может тебе больше повезет.
А мне только добрая Наталья Д'Этретат ответила ;)
Автор, мы вас коллективно просим ответить на этот животрепещущий вопрос!!
Может, услышит. 05.09.2012 18:21:17, любопытная Анна
А мне только добрая Наталья Д'Этретат ответила ;)
Автор, мы вас коллективно просим ответить на этот животрепещущий вопрос!!
Может, услышит. 05.09.2012 18:21:17, любопытная Анна
Нет, девушки, конкретика вам ничего не даст :) Я и без нее, в общем-то, получила ответ на вопрос. Даже несколько. И от вас тоже, ландыш.
05.09.2012 18:40:12, абстракция
Ага, тоже интересно.А то иногда такого наслушаешься - а выясняется, что муж порошок купил не той марки:)))
05.09.2012 16:24:08, кисс
)) я вот уже давно так думаю ))
мне вообще не близко приравнивание всего, чего ни попадя, к болезни. Это а) дает "больному" индульгенцию на всякую дурь, и б) дает "диагносту" моральное право его полечить. 05.09.2012 16:17:47, ландыш
мне вообще не близко приравнивание всего, чего ни попадя, к болезни. Это а) дает "больному" индульгенцию на всякую дурь, и б) дает "диагносту" моральное право его полечить. 05.09.2012 16:17:47, ландыш
давно подруга рассказывала: поругалась с мужем и легла спать на пол, рядом с кроватью, ворочалась-ворочалась, замерзла ужжасно (а муж тем временем спал на кровати), да и задумалась "вот я обиделась и кому хуже в результате?"
ну короче, если разводиться не собираетесь, то вроде как и смысл копить обиды пропадает? ну Вы же идеальная, и умная, наверное, в том числе :) 05.09.2012 15:24:58, ЁЁЁЁЁ
ну короче, если разводиться не собираетесь, то вроде как и смысл копить обиды пропадает? ну Вы же идеальная, и умная, наверное, в том числе :) 05.09.2012 15:24:58, ЁЁЁЁЁ
Смысла нет, это и коню понятно. Умом я всё понимаю.
05.09.2012 15:30:26, абстракция
Ну тогда все же видно есть такие вещи, которые, на Ваш взгляд, простить нельзя и тут не то что колечки не помогут, а даже на необитаемом острове если будете вдвоем, то так и будет грызть.
05.09.2012 15:33:51, ЁЁЁЁЁ
Охота вам культивировать обиды на мужа в себе и жизнь на это тратить? Вы же в главном уверены! Жизнь - она вообще штука сложная, зачем ее еще усложнять. Не надо, все у вас хорошо :)
05.09.2012 15:15:48, LOO
Вам, вероятно, не хватает забот. Простых, ежедневных, не абстрактных, а очень конкретных...
Так все монументально... <Осознал, покаялся, загладил>... 05.09.2012 15:00:42, экс-Пенелопа
Так все монументально... <Осознал, покаялся, загладил>... 05.09.2012 15:00:42, экс-Пенелопа
Так, т.е. выводы таковы, что пока мне самой не будет в чём перед ним повиниться, то я его и не смогу простить?
05.09.2012 14:58:34, абстракция
Пока вы не встанете на его место. Банально, конечно, но тем не менее.
Представьте - сделали вы чего-нибудь не то, ну я не знаю... не поздравили с днем рождения вовремя чью-нибудь маму. Суп пересолили. Опоздали и накрылась экскурсия. И вам это вспоминают, и читают - ну как ты могла! Так! Что ты за человек!
Разве не хочется проехать, забыть и думать о новых вещах? Будет новая экскурсия, новый суп лучше прежнего.
А что он сделал? Мне всегда интересно, что такое нужно мужу ПРОЩАТЬ. 05.09.2012 15:10:29, любопытная Анна
Представьте - сделали вы чего-нибудь не то, ну я не знаю... не поздравили с днем рождения вовремя чью-нибудь маму. Суп пересолили. Опоздали и накрылась экскурсия. И вам это вспоминают, и читают - ну как ты могла! Так! Что ты за человек!
Разве не хочется проехать, забыть и думать о новых вещах? Будет новая экскурсия, новый суп лучше прежнего.
А что он сделал? Мне всегда интересно, что такое нужно мужу ПРОЩАТЬ. 05.09.2012 15:10:29, любопытная Анна
Так я понимаю, что люди несовершенны и это норма. Я понимаю почему люди забываю и опаздывают. Я ОЧЕНЬ ХОЧУ проехать и забыть, тем более, что мне понятны мотивы, понятен механизм. Но я видно злая и у меня хорошая память.
05.09.2012 15:18:15, абстракция
примеры я привести могу (типа "уронил ребенка и тот стал инвалидом на всю жизнь"), но я даже тут всё равно на себя б стрелки перевела и злилась бы на себя что САМА такого в мужья выбрала. А потом себя прострила - себя прощать я умею.
05.09.2012 15:14:36, Natalya d'Etretat
:) Хм.. Вот и я себе так говорю - он же не виноват в том, что я его выбрала. Он такой какой есть. А по другому тогда он поступить не был способен.
Может правда разочаровалась. Но мне казалось, что я никогда особо не обольщалась. 05.09.2012 15:20:47, абстракция
Может правда разочаровалась. Но мне казалось, что я никогда особо не обольщалась. 05.09.2012 15:20:47, абстракция
Ок, но тогда я не понимаю, каким боком тут осознал (что тут осознавать?), покаялся (смысл), загладил (как?).
Деньги просадил? Если загладил - значит заработал снова или как-то компенсировал (посуду мыл месяц например :))? тема закрыта. 05.09.2012 15:20:23, любопытная Анна
Деньги просадил? Если загладил - значит заработал снова или как-то компенсировал (посуду мыл месяц например :))? тема закрыта. 05.09.2012 15:20:23, любопытная Анна
вывод, что если вы, такая вся идеальная, выбрали именно этого человека в мужья, то в том числе и для того , чтоб доказать всему миру что "все мужики - козлы".
Типичный пример психоанализа: у девочки папа-алкаш. Мама 18 лет ей поет песни про "все мужики - алкаши". Девочка вырастает и выходит замуж... за алкаша, разводится, снова замуж, и снова - за алкаша, в какой то момент у нее в анамнезе 5 мужей и все - алкаши.
Она не понимает - почему так? Да потому что в ней мамой было заложено "цель жизни - доказать "всему миру", что "все мужчины - алкаши, что других не бывает".
То же самое когда "было 5 мужей и все бьют по морде" и т п 05.09.2012 15:07:34, Natalya d'Etretat
Типичный пример психоанализа: у девочки папа-алкаш. Мама 18 лет ей поет песни про "все мужики - алкаши". Девочка вырастает и выходит замуж... за алкаша, разводится, снова замуж, и снова - за алкаша, в какой то момент у нее в анамнезе 5 мужей и все - алкаши.
Она не понимает - почему так? Да потому что в ней мамой было заложено "цель жизни - доказать "всему миру", что "все мужчины - алкаши, что других не бывает".
То же самое когда "было 5 мужей и все бьют по морде" и т п 05.09.2012 15:07:34, Natalya d'Etretat
я последнее время все чаще и чаще задаюсь вопросом - с какого перепугу прощение стало проблемой прощающего, а не прощаемого?
мне кажется, что под прощением стали уже понимать что-то другое. 05.09.2012 14:53:29, ландыш
мне кажется, что под прощением стали уже понимать что-то другое. 05.09.2012 14:53:29, ландыш
В такой ситуации например.
"- То, что ты сделал После того, что ты сделал При всём том, что было между нами И теперь, когда ты это сделал
- Ты прав, я знаю. Я очень виноват перед тобой, я понимаю это.
- Да мне-то что с твоего понимания? У меня сердце в клочки
- Я готов сделать очень многое, чтобы исправить то, что случилось. Пожалуйста, дай мне шанс.
- Да как это исправишь? Никак это не исправишь. То, что ты сделал После того, что ты сделал При всём том, что было между нами И теперь, когда ты это сделал Я больше никогда не смогу Исключено чтобы я смог После того, что ты сделал " 05.09.2012 15:13:14, любопытная Анна
"- То, что ты сделал После того, что ты сделал При всём том, что было между нами И теперь, когда ты это сделал
- Ты прав, я знаю. Я очень виноват перед тобой, я понимаю это.
- Да мне-то что с твоего понимания? У меня сердце в клочки
- Я готов сделать очень многое, чтобы исправить то, что случилось. Пожалуйста, дай мне шанс.
- Да как это исправишь? Никак это не исправишь. То, что ты сделал После того, что ты сделал При всём том, что было между нами И теперь, когда ты это сделал Я больше никогда не смогу Исключено чтобы я смог После того, что ты сделал " 05.09.2012 15:13:14, любопытная Анна
да на свете есть масса неразрешимых проблем, эка невидаль. Например - отрезали ногу. Или кто-то помер. Как-то надо спокойней, имхо, относиться к неразрешимым проблемам ))
05.09.2012 18:35:14, ландыш
Спокойней, да. Но зачем их множить на пустом месте?
А для этих двоих может будет интересно узнать, что проблемы-то и нет. Раздутый мыльный пузырь, тюк - и нету.
Ну и вообще как-то с детства помню про "просить прощение", "загладить вину". У нас в семье такого не было, но где-то я о таком слышала. И думала - может, и мне оно надо? Может, это недостаток в моем воспитании? Но похоже, лучше без него. Особенно после сюжета по ссылке и таких тем. 05.09.2012 18:44:57, любопытная Анна
А для этих двоих может будет интересно узнать, что проблемы-то и нет. Раздутый мыльный пузырь, тюк - и нету.
Ну и вообще как-то с детства помню про "просить прощение", "загладить вину". У нас в семье такого не было, но где-то я о таком слышала. И думала - может, и мне оно надо? Может, это недостаток в моем воспитании? Но похоже, лучше без него. Особенно после сюжета по ссылке и таких тем. 05.09.2012 18:44:57, любопытная Анна
Если прощающий не хочет, он не простит, как бы (не)прощаемый ни старался.
05.09.2012 18:07:29, любопытная Анна
вот и хорошо, имеет полное право! ))
пусть не-прощаемый идет косячить в другое место - где на него еще возлагают надежды.
я бы, кстати, на месте этого не-прощаемого даже и не подумала бы прощения просить. И поимела бы успех )). А этот ходит, ноет )) так ему и надо )) 05.09.2012 18:29:44, ландыш
пусть не-прощаемый идет косячить в другое место - где на него еще возлагают надежды.
я бы, кстати, на месте этого не-прощаемого даже и не подумала бы прощения просить. И поимела бы успех )). А этот ходит, ноет )) так ему и надо )) 05.09.2012 18:29:44, ландыш
Даже не представляю себе чтоб он еще мог сделать для этого.
05.09.2012 14:55:47, абстракция
для чего?
я имею ввиду - если ОН не заботится о том, чтобы Вы его всецело и искренне простили, то ВАМ-то это зачем?
то есть, я-то понимаю, зачем )). Я не понимаю, почему нельзя спокойно жить безо всяких обид и прощений, принимая человека, как он есть, со всеми косяками. Или не принимая. 05.09.2012 15:00:24, ландыш
я имею ввиду - если ОН не заботится о том, чтобы Вы его всецело и искренне простили, то ВАМ-то это зачем?
то есть, я-то понимаю, зачем )). Я не понимаю, почему нельзя спокойно жить безо всяких обид и прощений, принимая человека, как он есть, со всеми косяками. Или не принимая. 05.09.2012 15:00:24, ландыш
или у вас просто слишком мало забот :)?
05.09.2012 14:49:13, Oker
Да? Есть время пообсасывать это? Ну может, у меня и правда сейчас голова не занята, только руки.....
Т.е. если бы я была загружена по самое немогу, то косяки бы канули в лету? А не осели бы в подсознании и не вылезли в самый не подходящий момент? 05.09.2012 14:54:31, абстракция
Т.е. если бы я была загружена по самое немогу, то косяки бы канули в лету? А не осели бы в подсознании и не вылезли в самый не подходящий момент? 05.09.2012 14:54:31, абстракция
О нет, если есть склонность "пилить опилки", время найдётся при любой загруженности.
Но можно "поработать над собой" :). 05.09.2012 15:01:20, Oblina
Но можно "поработать над собой" :). 05.09.2012 15:01:20, Oblina
При чём тут разлюбила? Есть люди, которые обиды помнят, обсмактывают их постоянно, и так и этак обсуждают, а есть люди, которые легко живут, относятся ко всему с долей иронии и мудрости, они далеко не дураки и лохи, просто склад характера другой. Может быть они больше первых понимают, что жизнь таки конечна и не стоит тратить её на всякие обиды.
05.09.2012 14:48:49, Antre
всем есть чего прощать. Я считаю, что да - не умеете прощать. Я сама не умею. И тему недавно тут заводила похожую. И мужа люблю, а простить ему кое-что не могу. И может даже для многих людей это вообще были бы мелочи и он уже 300 раз передо мной извинился и загладил, а у меня бывает опять кто-то начинает скребсти. К слову сказать, у меня например есть обида на мужа, которой я прикинула 10 лет уже скоро будет. Надо забыть, а я помню. Злая я и память у меня хорошая. Но это я за себя. Может у вас все иначе. ТАм действительно реально невозможно простить? Что-то действительно серьезное? Предательство? Если да, то ваше непрощение понятно. А если нет, то у вас как и у меня просто хорошо с памятью.
05.09.2012 14:36:44, вернаяжена
а мне интересно - люди, ктр не умеют прощать, они только другим не умеют, или себе тоже?
05.09.2012 14:40:51, Natalya d'Etretat
лично я себя тоже не в любой ситуации прощаю. есть косяки, которые до сих пор меня мучают(некоторым из них больше 10 лет), мне стыдно и я испытаваю чувство вины. Правда я вообще-то нахожусь на стадии обучения этому искусству. Хочу простить и себя и других и уже что-то получается. Я вообще считаю, что чем больше человек умеет тем лучше для него. Не умеешь- учись!
05.09.2012 14:45:24, вернаяжена
Получается, нет здесь единой формулы.
Я себя очень даже бодро прощаю, делаю выводы и "становлюсь лучше":)
Относительно других механизм прощения плохо действует: серьезные обиды помню очень хорошо. И не серьезные тоже. 05.09.2012 15:35:59, МарикаЧ
Я себя очень даже бодро прощаю, делаю выводы и "становлюсь лучше":)
Относительно других механизм прощения плохо действует: серьезные обиды помню очень хорошо. И не серьезные тоже. 05.09.2012 15:35:59, МарикаЧ
не надо как раз. можно за меня даже порадоваться. ведь что-то же получается, а значит когда-нибудь я смогу окончательно отстать от людей со своими обидами и от себя тоже. и буду жить и радоваться.
05.09.2012 14:53:53, вернаяжена
ну, я по первому предложению сочувствую, а что "работаю над этим и есть надежда на результат" - это хорошо, конечно :)
05.09.2012 14:58:15, Natalya d'Etretat
Вы разочаровались, наверное. Раз косячит и косячит.
Вы бы еще подумали, почему вы так долго обиды переживаете, покопались бы, в чем причины.
А вообще сам механизм прощения мне непонятен. То ли мне никто реально не нагадил настолько, что его прощать прям вот надо. 05.09.2012 14:28:22, Ольгочка
Вы бы еще подумали, почему вы так долго обиды переживаете, покопались бы, в чем причины.
А вообще сам механизм прощения мне непонятен. То ли мне никто реально не нагадил настолько, что его прощать прям вот надо. 05.09.2012 14:28:22, Ольгочка
как-то Вы много на себя берете.
Не будете судить - не придется выбирать прощать или нет. 05.09.2012 14:25:16, Dixi
Не будете судить - не придется выбирать прощать или нет. 05.09.2012 14:25:16, Dixi
так я не сужу. Мне все понятно, но все равно болит. Что делать?
05.09.2012 14:26:13, абстракция
со временем "острота" снимается, если реально все поняла и реально хочешь простить и принять.. если до сих пор в голове вопрос "за что?", значит, не поняла и не приняла.. некоторые вещи люди делают просто не задумываясь о том, что они могут принести боль другим людям, поэтому вопрос "за что?" чаще всего имеет ответ "ни за что, просто так получилось, не хотел тебе зла"..
05.09.2012 14:23:18, Елена Д.
вот-вот.. Не хотел так получилось. И я даже понимаю почему именно так, я знаю как у него мозги работают, какие реакции он выдает, я ВСЁ ПОНИМАЮ - что и как и почему... а не помогает..
05.09.2012 14:28:44, абстракция
пройдет.. компенсацию то получили? мне однажды это очень помогло не циклиться :))
05.09.2012 14:31:49, Елена Д.
Мда?...просить колечко?... надо подумать.
05.09.2012 14:43:09, абстракция
"Как" - да очень просто, смотрим в зеркало, пишем список всех своих косяков и понимаем, что "на самом то деле, он у меня ангел" :)
Но это очень трудно - СВОИ косяки увидеть, можете походить к психологу за помощью. 05.09.2012 14:17:03, Natalya d'Etretat
Но это очень трудно - СВОИ косяки увидеть, можете походить к психологу за помощью. 05.09.2012 14:17:03, Natalya d'Etretat
Вы знаете, даже психолог считает, что у меня нет косяков, похоже я объективно для данного конкретного мужа - идеал. Нечего ему мне в вину вменить. Вообще.
Т.е. чтоб его простить мне нужно ему гадостей наделать? :( 05.09.2012 14:22:08, абстракция
Т.е. чтоб его простить мне нужно ему гадостей наделать? :( 05.09.2012 14:22:08, абстракция
да я реально перфекционистка и умница и сто раз подумаю прежде чем что-то сказать или сделать, так что не поможет :(
05.09.2012 14:25:19, абстракция
Может, ему ваш перфекционизм наскучил - это первый возможный косяк.
То, что вы от него подспудно требуете перфекционизма, ждете извинений, заглаживания вины - это второй косяк. Пилите наверно? Пилить мужа - тоже косяк. Хотя небольших дозах наверно, полезно, но только в небольших! :) 05.09.2012 14:33:15, любопытная Анна
То, что вы от него подспудно требуете перфекционизма, ждете извинений, заглаживания вины - это второй косяк. Пилите наверно? Пилить мужа - тоже косяк. Хотя небольших дозах наверно, полезно, но только в небольших! :) 05.09.2012 14:33:15, любопытная Анна
Никогда не пилю, не упрекаю, не предъявляю претензий, не катаю истерик. Какая ж я была бы идеальная если бы я это делала? :)
05.09.2012 14:41:36, абстракция
Как же он узнал, что надо покаяться и загладить? А до этого еще и "осознал" - это ж какая работа была проведена с мужем! Представляю...
05.09.2012 14:45:32, любопытная Анна
А он сам чувствует. Я и слова не говорю, не раздуваюсь как жаба. Я спрашивала "как?", а он говорит - "ты темнеешь лицом".
05.09.2012 14:49:58, абстракция
Здесь несогласна. Подавляет-не подавляет, тоже мне... он мужик или кто? Универсальный аргумент, если хочется свалить с больной головы на здоровую.
05.09.2012 14:59:14, любопытная Анна
Вы наверное с перфекционистами близко не общались. Мужик- не мужик тут совсем ни при чем.
05.09.2012 15:06:46, Ольгочка
Не общалась, да.
С другой стороны, как написала Наталья, то, что для одного перфекционизм, для другого - совсем нет. А так послушать - вокруг половина перфекционистов, и ничего, живу :) Мою маму, например тестировали психологи и нашли у нее перфекционизм. Никогда бы не подумала :)
По мне так пусть перфекционирует на здоровье, а я буду пользоваться результатами :) Лишь бы меня не трогал, а мне и так хорошо - я же не перфекционист :) 05.09.2012 15:26:26, любопытная Анна
С другой стороны, как написала Наталья, то, что для одного перфекционизм, для другого - совсем нет. А так послушать - вокруг половина перфекционистов, и ничего, живу :) Мою маму, например тестировали психологи и нашли у нее перфекционизм. Никогда бы не подумала :)
По мне так пусть перфекционирует на здоровье, а я буду пользоваться результатами :) Лишь бы меня не трогал, а мне и так хорошо - я же не перфекционист :) 05.09.2012 15:26:26, любопытная Анна
Так в том-то и дело, что он (перфекционист) трогает. И еще как трогает. У меня подруга такая. Нет, я ее люблю, конечно, и в части перфекционизма беру с нее пример, в меру, конечно. Но жить с ней рядом невыносимо. Пример - мою помидор. Она - ты что так моешь, он же с рынка, я всегда тщательно мою. И так во всем :) Она всегда знает, как правильно, делает только правильно и неправильного не понимает и не принимает. Реально, вот чувствую, что мне еще "работать и работать над собой"
05.09.2012 15:32:42, Ольгочка
тогда сменить мужа, на "равного", или жить без мужа ("потому что равных мне в природе нет")
Перфекционист - это кто никогда не делает косяков? "Влюбиться в неравного" - это косяк, огромный причем, типа как "вложить все свои деньги в МММ" 05.09.2012 14:27:26, Natalya d'Etretat
Перфекционист - это кто никогда не делает косяков? "Влюбиться в неравного" - это косяк, огромный причем, типа как "вложить все свои деньги в МММ" 05.09.2012 14:27:26, Natalya d'Etretat
Перфекционист это тот который хочет сделать наилучшим образом, а не "и так сойдет". Если сначала думать и иметь выдержку, то косяков получается мало.
Ну да, пожалуй... Мне так на его фоне свой нимб глаза слепит видно. 05.09.2012 14:37:45, абстракция
Ну да, пожалуй... Мне так на его фоне свой нимб глаза слепит видно. 05.09.2012 14:37:45, абстракция
Вы знаете перфекционист - да стремиться сделать все наилучшим образом(как он себе это видит). А нужно допустим не лучше, а совсем по-другому. И потом есть хорошая поговорка - благими намерениями дорога в ад стелется.
И еще мне тут уже как-то сказали - гордыня это все. А гордыня сама по себе большой грех. Косяк так сказать. 05.09.2012 14:50:18, вернаяжена
И еще мне тут уже как-то сказали - гордыня это все. А гордыня сама по себе большой грех. Косяк так сказать. 05.09.2012 14:50:18, вернаяжена
все всё всегда хотят сделать наилучшим образом, только у одного в "наилучшее" входит "чтоб юбочка без складочек, пусть хоть 3 часа уйдет на ее глажку", а у другого "лучшим" считается "чтоб и юбочка выглядела носибельно, и времени/сил сьэкономить по максимуму", то есть второй тоже "стремиться к идеалу", только - в другом.
Мне, если что, второй тип симпатичнее, они более open minded, а первые слишком узко мыслят. 05.09.2012 14:44:32, Natalya d'Etretat
Мне, если что, второй тип симпатичнее, они более open minded, а первые слишком узко мыслят. 05.09.2012 14:44:32, Natalya d'Etretat
""Влюбиться в неравного" - это косяк"
+много "Умницу" можно вычёркивать с чистой совестью:) 05.09.2012 14:36:22, в розовых очках
+много "Умницу" можно вычёркивать с чистой совестью:) 05.09.2012 14:36:22, в розовых очках
не успела :)
Да, автор, смените психолога. Если верующая - на батюшку, он вам напомнит про " кто ни разу не грешил, пусть первым бросит в меня камень" 05.09.2012 14:23:59, Natalya d'Etretat
Да, автор, смените психолога. Если верующая - на батюшку, он вам напомнит про " кто ни разу не грешил, пусть первым бросит в меня камень" 05.09.2012 14:23:59, Natalya d'Etretat
Ну правда все говорят, что я ангел и мать тереза :) И он тоже так говорит.
Не, ну я понимаю - звучит офигенно, но так и есть. 05.09.2012 14:32:19, абстракция
Не, ну я понимаю - звучит офигенно, но так и есть. 05.09.2012 14:32:19, абстракция
Мне это говорит только о том, что вы окружили себя льстецами - это нормально, умные люди своё окружение сами выбирают.
05.09.2012 14:36:33, Natalya d'Etretat
это Ваш самый большой недостаток :) с "идеальными" людьми практически невозможно жить вместе, все-время себя ущербным будешь чувствовать..
05.09.2012 14:33:42, Елена Д.
Ну дык я его не заставляла с собой жить. Да и не заставляю, он сам за меня цепко держится.
05.09.2012 14:45:08, абстракция
Для него - нет. Не вообще - нет.
05.09.2012 14:57:02, абстракция
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?