Раздел: Школа

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

VarNa

Запись решения задачи 2 класс

Дано 10 бутылок по 2 литра каждая. Сколько литров воды всего?
Ребенок записал: 10 * 2 = 20.
Учительница исправила на 2 * 10 = 20. Сказала, что такая запись следует из условия задачи.
По мне, так исправление - бред, но может быть существует какое-то правило, что если в ответе надо получить условные литры, то в решении их количество надо писать на первом месте? Никто не в курсе?
С учительницей я уже как-то спорила по поводу решения задачи, больше не хочется :)
23.03.2012 10:26:58,

45 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Спаниелька( в системе Nostalgy)
При обучении умножению детей учат тому, что 1-й множитель показывает, какое было слагаемое,
2-й множитель показывает, ск-ко раз это слагаемое повторяется.
2л+2л+2л+2л+2л+2л+2л+2л+2л+2л=­2л*10б=20л
24.03.2012 23:19:31, Спаниелька( в системе Nostalgy)
nastyk
я бы все таки вправила учительнице мозги, и поставила перед директором вопрос о ее профпригодности.
или перевела бы ребенка в ту школу, где математике учат люди, имеющие о ней представление.
24.03.2012 06:21:27, nastyk
Musenka
Ну да, ну да, повод, конечно, серьезный, для перевода в другую школу. Это сколько ж раз ребенок будет из школы в школу переходить при таком раскладе? Как учитель ошибется - так сразу опять переводить нужно будет? 24.03.2012 23:31:07, Musenka
Спросила у своего ребенка. Он сказал, что у них это скорее как рекомендации, хотя порой могут счесть и ошибкой (видимо, в зависимости от настроения учительницы). 23.03.2012 22:19:38, маугленок
VarNa
А я посмотрела у своей в тетради, оценка за это снижена на балл. 23.03.2012 22:33:48, VarNa
Это наверное такое спец. правило для начальной школы. А может теперь и для средней? Просто я в 5 кл ни раз у в тетрадки по математике не заглядывала. Я тоже вегда видела противоречие с правилом. коорому нас в школе учили: "от перемены мест множителей произведение не меняется". Наверное , теперь меняется. У моего это (было) одно из самых частых исправлений. 23.03.2012 14:56:15, hanhi
ЛЯLУШКА
Все правильно исправила. По 2л взяли 10 раз. 2Х10=20(л) 23.03.2012 13:12:06, ЛЯLУШКА
"По 2 литра взяли 10 раз" чем-то принципиальным отличается от "взяли по 10 раз 2 литра"? 23.03.2012 15:45:31, маугленок
Спаниелька( в системе Nostalgy)
"взяли по 10 раз 2 литра" ???
Извините, но по-русски так не говорят...
25.03.2012 10:54:57, Спаниелька( в системе Nostalgy)
ЛЯLУШКА
Когда дети изучаю умножение решение этой задачи записывается как 2+2+2+2+2...+2, что совсем не 10Х2, а все же 2Х10. 23.03.2012 15:53:54, ЛЯLУШКА
Eliana
А в финской школе пишут 10*2. Т.е. 10 раз по 2 литра.
2*10 считалось бы ошибкой. Интересно, однако.
24.03.2012 01:46:45, Eliana
УникаЛьнаЯ
Это все равно, кмк )))
Что 2*10, что 10*2, можно записать как 2+2+...+2, а посчитать как 10+10, а результат будет одним и тем же )))
23.03.2012 16:57:43, УникаЛьнаЯ
VarNa
нет, я все-таки соглашусь, что в случае подсчета общего объема 2л+2л+2л+2л+...+2л имеет смысл, а 10+10 (чего, не бутылок же, т.к. бутылок всего 10) смысла не имеет :) 23.03.2012 17:04:18, VarNa
Это не имеет никакого отношения к математике, а скорее сродни "клеточкам", которые положено отступать от края. То есть правила оформления. Я спорю, имеет ли право школа это требовать - но не надо говорить, что это _действительно_ правильно.
Потому что правильно таки - "от перемены мест множителей произведение не меняется".
23.03.2012 16:19:59, маугленок
ЛЯLУШКА
Произведение не меняется, смысл меняется. Я уже однажды спорила здесь на эту тему, больше не хочу. 23.03.2012 16:27:00, ЛЯLУШКА
И смысл не меняется. 23.03.2012 16:42:06, маугленок
VarNa
Я, подумав, согласна про смысл :)
Вот даже в формуле расчета пути S = V*t пишут всегда скорость на время, а не на оборот. Хотим получить метры, поэтому метры в секунду на количество этих секунд. Логично в общем-то...
23.03.2012 16:36:08, VarNa
УникаЛьнаЯ
Так пишут, потому что так выучили то, что один раз записано в учебнике :) А так и на физике ни разу не исправляли порядок множителей :) 23.03.2012 16:58:53, УникаЛьнаЯ
Извините, но при чем тут "хотим получить метры"?
Метры получаются от того, что секунды сокращаются.
Скорость (метры поделить на секунды) умножают на секунды. Поделить на секунды и умножить на секунды, при этом секунда как сокращается и остаются только метры, в каком порядке не пиши.
23.03.2012 16:41:47, маугленок
VarNa
но можно же и секунды умножить на метры в секунду, а пишут в формуле всегда наоборот... 23.03.2012 16:49:41, VarNa
"Так принято" - не означает "только так и можно".
Если в уравнениях обычно неизвестное обозначают как Х - это не значит, что нельзя использовать У или вовсе какую-нибудь гамму...
23.03.2012 17:11:53, маугленок
VarNa
О, кстати о принятом "иксе"... я на первом курсе института на одном экзамене решала задачу, в которой некоторый целочисленный счетчик обозначила буквой a. А преподаватель задачу не засчитал. Когда я поинтересовалась, что неправильно в решении. Он сказал, что в решении все правильно, но целочисленный счетчик принято в программировании обозначать буквами i или j. Так что не везде легко можно использовать гаммы :)) 23.03.2012 21:36:39, VarNa
nastyk
если бы вы предварительно написали, что а-целое (в программировании "объявили тип переменной"), то ошибки бы не было. если этого не сделать, по умолчанию и "а", и "х"-числа с плавающей запятой.
вы действительно допустили ошибку.
24.03.2012 06:17:56, nastyk
VarNa
написала, что оно от 0 до 100 с шагом 1, а пояснения "текстом" там не подразумевались, я ж не программу писала :) 24.03.2012 09:02:18, VarNa
Nessie
Есть правила... А то так можно и черной ручкой писать - почему бы и нет... и поперек тетради писать - какая разница-то?
Ребенок учится в школе и есть правила оформления работ.
23.03.2012 17:31:32, Nessie
С этим соглашусь.
Только надо понимать (и доносить до ребенка) разницу между "так надо" и "так принято". Потому что ведь на самом деле МОЖНО писать чрной ручкой и поперек страницы, это просто правила игры :), а не правила русского языка или математики.
23.03.2012 17:35:39, маугленок
ЛЯLУШКА
Правильная аналогия. Вы скорость (т.е. расстояние пройденное за единицу времени) умножаете на кол-во этих единиц(т.е. время).Вот к пониманию таких формул детей и готовят, уча записывать в определенном порядке элементарные примеры. 23.03.2012 16:39:06, ЛЯLУШКА
Smirlinochka
всегда было такое правило: что умножаешь,то и получаешь,т.е. умножаешь литры*бутылки=литры,умножаешь рубли*количество=рубли и т.д Учительница права. 23.03.2012 10:58:04, Smirlinochka
а как можно что-то другое получить? 23.03.2012 12:18:18, Шерлок
А если умножить бутылки на литры, то получатся бутылки?
От перемены мест множителей произведение не меняется. И к единицам измерения это тоже относится.
23.03.2012 11:50:55, маугленок
Liporella
спасибо, буду знать, даже и не задумывалась об этом 23.03.2012 11:25:47, Liporella
Nessie
Да всегда так было... объем умножается на количество...
Сначала всегда идет объемное исчисление (объем бидона в литрах, количества страниц в каждой книге, количества апельсинов в корзине), а на втором месте - количество предметов.
23.03.2012 10:45:15, Nessie
pelenka
первый раз слышу :)
вообще я знаю правило, что от перестановки - смысл не поменяется и он более правильный. имхо ))
23.03.2012 11:08:52, pelenka
УникаЛьнаЯ
Такое правило есть, серьезно? Вообще не помню... Помню только что от перемены мест множителей... )) 23.03.2012 10:57:39, УникаЛьнаЯ
Nessie
от перемены не меняется, конечно, но это некий единый стиль записей. Правила не помню как прямо правило для зазубривания, но помню, что именно так меня учили писать, и дети всегда так пишут. 23.03.2012 11:08:10, Nessie
УникаЛьнаЯ
Меня определенно не учили... )) Хотя по всем математикам пятерки были... 23.03.2012 11:12:15, УникаЛьнаЯ
Аналогично. 23.03.2012 11:51:22, маугленок
VarNa
но вообще, я тут подумала, определенная логика в этом есть...
вот в исходном случае бутылки по 2 литра...
если переводить это в сложение, то мы, для того, чтобы узнать общий объем напишем 2 + 2 + 2... и т.д. 10 раз, а не 10 + 10
т.е. все-таки 2 * 10...
23.03.2012 11:20:58, VarNa
УникаЛьнаЯ
При сложении имеет смысл, что складывать, "коров" или "апельсины". А в умножении никакого, имхо. 23.03.2012 12:00:32, УникаЛьнаЯ
VarNa
получается, что и при понимании "физического" смысла умножения, тоже имеет... но для меня такие требования к записи тоже открытие :) 23.03.2012 12:10:09, VarNa
УникаЛьнаЯ
Если что, задача была по математике, где изучают определенные правила. Получается, что диктуемая форма записи решения противоречит изученному правилу. 23.03.2012 13:28:31, УникаЛьнаЯ
VarNa
правило, может быть, еще и не изучали... не знаю... 23.03.2012 13:47:14, VarNa
VarNa
вот я такая же :))
что интересно, я на работе сейчас спросила в своем техническом отделе, где были две дамы из бухгалтерии... все технари удивились такому исправлению, а бухгалтерия сказала, что все правильно - рубли на количество :)
23.03.2012 11:07:26, VarNa
VarNa
Вот я заподозрила что-то подобное, хотя такого правила, хоть убей, не помню :) Тем более, что от перестановки мест... и.т.д.
Но говорим-то мы "3 апельсина по 100 грамм каждый", почему же надо в записи граммы на апельсины умножать?..
23.03.2012 10:57:09, VarNa
Smirlinochka
да.Так было и 30 лет назад. 23.03.2012 10:59:09, Smirlinochka


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!