Раздел: Воспитание

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

[пусто]

[пусто]
01.07.2008 20:27:35

156 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
У меня в голову не приходило дать сыну (первокласнику) распечатку, чтобы он учил таблицы. Учили вместе. Объяснила, как складывать (вычитать) после десятка, потом спрашивала, подсказывала, разъясняла. И сидя за столом и между делом находу. Ваша беда, что вы советов не слушаете, вы делаете так, как считаете сами нужным, причем ваше мнение не меняется от количества и качества советов. Вам советовали с 6 лет не отдавать, подготовить к школе не самой, а на занятиях по подготовке. Вы продолжаете идти по граблям.

05.07.2008 09:04:11, --------------
-----------Ваша. беда , что Вы очень любите советовать
и если кто то имеет свое мнение,
то все он делает не так , все не верно, не внял Вашим советам:)))

Виртуально не зная ни меня, ни ребенка , каждый советует что то свое , но я выбираю
то что подходит мне и моей Ленке. Правда каждому говорю спасибо, потому что
я благодарна людям за их участие, поддержку, просто добрые слова (я это уже писала)

Если бы я прислушалась к совету не отдавать Ленку в школу
то сейчас было бы еще хуже. Славап Богу что послушалась тех,кто знает ребенка В РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ,
кто советовал отдавать в школу и ни слушать ни кого!
т.е. учительница с большим стажем пед. работы
и мой сосед- профессор мед. который читает лекции в институте студентам

Если Вы так следите за мной и моим ребенком то прекрасно знаете какой
класс посещает мой ребенок , напомню, в классе 5 чел.
занятия с каждым индивидуальные,в школе есть бассейн и т.д.
Я все сделала что бы в школе Ленку любили , учительница ее очень любит
Ленке в школе очень комфортно...
Насчет таблиц, учительница и я тоже с ребенком их выучила ВМЕСТЕ , а потом она должна их
сама повторять что бы не забывать... и т.д.
Все надоело перед Вами отчитываться:)

Еще раз, ЛИЧНО ВАС, прошу оставьте свои советы при себе
я в ВАШИХ советах не нуждаюсь ,
ОЧЕНЬ РАЗДРАЖАЕТ ВАША ПОСТОЯННАЯ НАВЯЗЧИВОСТЬ !!!!
06.07.2008 13:28:53, Tosya
Я вам больше советовать не буду. Продолжайте свою линию. И в этот раз не хотела уже писать. Просто имею такого же ребенка (имея ввиду: его прошлое, возраст, проблемы гиперактивного плана и т.д.), поэтому и пыталась вам что-то написать по своему опыту. Но вы же все равно пойдете другим путем ))))) 06.07.2008 17:04:33, ----------------

Здравствуйте!
Извините, что я может лезу не в свое дело, но царапнуло, что Вам написали: "У этих детей не было детсва и мы не можем его им вернуть". А почему не можете? Можете, но этго надо захотеть.
Я занималась на курсах, не буду рекламировать, если захотите - спросите. Был там и раздел по воспитанию. Тренер рассказывал. что до 7 лет ребенку надо дать побыть ребенком, наиграться, наисследоваться, делать то, что он хочет. Если этого не было (а это ведь бывает и с кровными детьми, если родители авторитарны), то эта недоигранность останется на всю жизнь и будет вылезать в взрослой жизни. Тренер рассказывал, что когда это понял, его старшим детям было 13 и 9 лет. Он им разрешил делать все, что они хотят, чтобы доиграть детство. Они и в школу какое-то время не ходили. Ничего, догнали, закончили как и все. Может Вашей Ленке просто дать дожить украденное детство. Не хочет учить таблицы и не надо. Все равно выучит когда-нибудь. А соблазны в виде мороженного не помогут, по своему опыту знаю. С моим шантаж и подкуп проходят плохо, и делать ничего не хочет, а скоро в школу идти, а он и читать не умеет. Я уже смирилась, что будут неважные оценки из-за неусидчивости и поведения. Обидно слегка, мозги-то есть, но лучше я переживу его неважные оценки чем буду ломать ребенка. Простите, если сумбурно, но может быть Вам поможет
03.07.2008 06:35:28, Элико
Marisha
У меня советы только про школу. Когда сын пошел в первый класс, я ему выдала некоторые правила (собственные), которых надо придерживаться.
Нам эти правила очень облегчили школьную жизнь.
Все не буду перечислять, самое главное. Каникулы - святое, никаких заданий в каникулы мы не делаем, чтобы ни говорила учительница. Учитель, конечно, задавала, пыталась даже проверять, но на собрании очередном, еще в первом классе, я ей четко объяснила, что каникулы предназначены для отдыха. Только в летнее время сын читал книги, но мы не заставляли, сам читал. Мы только книжки интересные подкладывали на видное место, и часто книжки не по программе, а выбирали такие, которые, на наш взгляд, были бы интересны именно ему, и не учителю.

Вы знаете, ничего страшного с моим сыном не случилось из-за того, что он не делал задания. Ничего не забыл, отдыхал в свое удовольствие, а потом и учился с удовольствием. В общем, рекомендую:)
03.07.2008 05:25:13, Marisha
Очень - очень Вам сочувствую. После прочтения всей ветки у меня сложилось впечатление, что главная проблема тут не с учебой, а с полным неприятием авторитета взрослых. Проблема эта очень характерна для тематических детишек, к сожалению. Пожалуйста, не думайте, что Вы ее "мороженым или игрушками испортили"! Просто в младенчестве, когда малышка так нуждалась в помощи и звала - звала на помощь взрослых всеми доступными ей способами, никто не откликнулся. Вот и привыкла она рассчитывать только на себя.... Не Вы ее "испортили", а те взрослые, которые так травмировали ребенка.
О том, как с этим бороться -
1) простой способ, очень советую применить: как бы дать ребенку "инструкцию по эксплуатации" взрослых. Проговаривать то,для чего ей взрослые вообще нужны,все то, что Вы для нее делаете. " Давай я тебе покажу, как лепить пирожки" или "я хочу тебе помочь убраться в твоей комнате".
2)способ радикальный (не знаю, применим ли в Вашем случае), я про это только в умных книжках читала, личного опыта нет. У ребенка убираются все игрушки, нарядная одежда (если она ее ценит), всякие безделушки. Дальше ребенок должен это "заработать" все по одной вещичке обратно хорошим поведением, старанием в учебе и т.д. Объяснить Леночке, что Вы ее очень любите, очень хотите, чтобы она была счастлива, а с таким отношением к авторитету взрослых, к работе (учебе) это просто невозможно.
Еще раз, Вам, конечно, виднее. Просто очень бы хотелось Вам и Леночке помочь.
03.07.2008 01:53:44, katiushaII
Вы мне, я помню, писали что-то утешительное, ну и я вам напишу. Вы знаете, я смирилась с тем, что у нас не будет, как говорится, хорошего образования, потому что, даже закрыв глаза на наши интеллектуальные данные, получить это образование можно только ценой ломания ребенка, слишком дорого. После этого конфликтов стало меньше. Для двоечников существует множество неплохих пролетарских профессий, частое весьма хорошо оплачиваемых и даже интересных. Пишет корову через ять и ладно, учителя отдуваются, а у нас мир. Водой полить все равно повод найдется, увы. По-поводу ваших переживаний, они ей до лампочки. Мой, например, как хором говорят все наши бабушки, эмоционально тупой. Вчера я нашла даже большую научную статью про это, там это называется не так обидно, но смысл тот же и прогноз не очень. Если хотите, кину вам мылом. Там пишут, что эти дети к сожалению, такими и остаются, и очень многое в их будущем зависит от среды (от степени доверия родителям в том числе). Нам с вами нужно запасаться терпением надолго и не надеяться на многое. Если мне удастся вырастить честного и работящего человека, который не будет нюхать, колоться и резать кого-нибудь в переулочке, я посчитаю свою задачу выполненной. Пусть идет в слесаря, шофера, лесники, куда хочет, мне все равно. Мне иногда его ни видеть, ни слышать не хочется, не то, что говорить, ему я боюсь, тоже. Поставьте себя на место дочери, все ваши требования она, скорее всего, воспринимает как стихийное бедствие.
Все, на бегу: у нас есть находка - настольные игры - собирают всю семью, дают очень положительное общение и эмоции, могу посоветовать.
Может попереписываемся подробнее?
02.07.2008 22:14:49, pcyda
Марианна, я часто Вас вспоминаю с Вашим Демьяном похожи наши дети , представляю как Вам тяжело с маленькими детьми
и с таким сложным ребенком
Мне легче, у меня взрослые мои старшие, иногда пожалеют меня
вчера когда Ленка достала , я не курящая схватила сигареты (остались от гостей
дома ни кто не курит) старшие меня пожалели :)))
У Вас сложнее , мне кажется, что у Вас и ребенок сложнее
Мою Ленку не могу назвать эмоционально тупой, нет она очень многое понимает
вчера она поняла , что мне плохо, сегодня это был примерный ребенок
Когда я обижаюсь на нее, что бывает очень редко,( потому что,если обижаться часто , то у Ленки такое поведение
что обиженной буду ходить постоянно), она все сделает , что бы я простила ее
и прощение просит, и не успокоится пока не чмокну и скажу "Все простила"
Если где то ее угостят конфетой у нее будут течь слюни , но эту конфету она несет мне
"Мама это я тебе оставила!"
Ни когда ни чего одна не съест , обязательно спросит "А Тоне, Игорю и т.д. есть еще"
нет она не эмоционально тупая - этого точно нет
Марианна , писать не люблю да и не умею тяжело сформулировать мысль
а еще у меня врожденная не грамотность ошибка на ошибке:) лучше поболтать по тел. 3350454 желательно после 22-00
или свой мне скинте и напишите когда удобнее Вам позвонить.
02.07.2008 23:04:00, Tosya
Я когда писала про "тупость" не бытовыю сторону имела в виду. Это и у нас в наличии - и поделится, и пожалеет и приобнимет, очень ласковый и милый ребенок местами, после хорошей выволочки прямо-таки примерный и очень старается, но недолго, больше, чем на день не хватает. Дело в более сложных эмоциях и переживаниях - нет чувства ответственности, нет способности справится с собственными эмоциями и плохо с волевыми качествами, самокритичностью и пониманием сложных чувств других людей. Т. е. если я буду прыгать по комнате с ушибленной ногой - обязательно пожалеет и придет на помощь, а вот когда я говорю - ты ушел со двора, я не знала, где ты и волновалась - морда кирпичом и переминается, побыстрее б я закончила. Я таких сплошь и рядом в подростковом возрасте в школе наблюдала, но моему-то 7. Я к тому, что эта эмоциональная нечувствительность вообще детям свойственна в силу возраста, но лет до 10-12 обычно доверяют родителям и слушаются. В общем, тут целый клубок. Я сама была такой, что стыдно сейчас где-то с 13 и до 20, но до этого периода была в целом послушной. У меня стойкое ощущение, что у наших детей уровень угловатости и негативизма на уровне подросткового. Давить на них без толку, они такие давленые, что ничего уж не боятся и не прогибаются. Как-то надо пытаться дружить, хотя чаще хочется за дверь выставить. Ни того, что называется "базовое доверие к миру", ни высокой самооценки, ни целеустремленности, ни высокого IQ я у своего Демьяна не разовью, увы. Зато можно сохранить и употребить с пользой то, что есть: веселый и легкий нрав, желание помогать, стремление к простому физическому труду в коллективе, общительность... Я села и выписала на листочек, что у нас хорошего и по-поводу чего мы копья ломаем - где нет прямого пути решения проблемы, там ищем кривой, а где нет кривого - прячем в долгий ящик.

ЗЫ: у меня нет городского телефона, но как-нибудь постараюсь позвонить в ближайшее время.
02.07.2008 23:38:46, pcyda
ну вот, точно написали один в один про мою Ленку, значит и моя эмоционально тупая:(
а я наивная уж решила, что это не про нас:)
но мне кажется , что такие вещи как ответственность и т.д. должны развиться со временем
хочется надеяться и верить , что так и будет, а то как то совсем получается тоскливо
и звучит противно "эмоционально тупой" :)))
Марианна, если не сложно пожалуйста, скинте на мыло статейку про эту самую тупость.
... и еще, как это точно, часто ловлю себя на мысли , что Ленкино поведение
напоминает мне поведение сложного подростка...не естественное поведение для 7-ми летки
02.07.2008 23:51:48, Tosya
Я вам сейчас отправлю файл, называется "Про Демьяна", там уж сами разбирайтесь. Я в него складываю, то, что кажется по теме. У наших с вами детей не было детства, сразу после рождения мир их приложил, как говорится "мордой об асфальт". Но при этом у них где-то глубоко задавлено желание побыть маленьким ребенком, безусловно любимым и совершенно безответственным, а тут мама-мегера со своими таблицами лезет - в клочки их. По-взрослому это называется инфантилизм и это будет нас преследовать долго. По объективным причинам мы не можем вернуть им детство, любить можем, окружить заботой и лаской, а вернуть не получится. Все у нас еще впереди: шляние неизвестно где и с кем, полное равнодушие к учебе, особенно при давлении, ранняя сексуальность, воровство и прочие виды т.н. девиантного поведения - это все может быть про нас. Я все больше крепну в чувстве, что личное мамино мнение не имеет для ребенка значения, а вот правила группы, в нашем случае семьи, имеют. Наша самая жесткая фраза - в нашей семье так не принято - это аксиома, на этом прекращаются все споры, а санкции принимаются с пониманием. У нас вообще все очень жестко: завтрак и прочая еда ставится на стол только когда сделана вся работа, как потопаешь - так и полопаешь, не потопал - на кухню можешь даже не заглядывать, мультики раз в неделю. Правила единые для всех, обязанности посильные, распределение благ по старшинству, т.е. самый большой кусок папе, потом маме, потом старшему сыну и так далее. Конечно, у наших правил много исключений, но вектор понятен. У каждого в семье свое место и я бы очень удивилась, если б Демьян попытался кого-нибудь строить, как ваша дочь ваших старших детей. Позицию, статус, право голоса нужно заработать. Когда правила просты и ясны, дети охотно им следуют, не сетуют на наказание, предвкушают награду и вообще мир становится для них понятен и предсказуем, а это, то что и нужно в детстве - положительная стабильность.

ЗЫ: не обращайте внимания на макароны, мы своего красавца вдвоем! такого маленького! грязными простынями побили (небольно, но обидно и с воплями) после того, как он в 20-й раз втихаря нагадил в чужую постель и мирно накрыл кучу одеяльцем, наивно полагая, что никто не заметит и не догадается. Вот так-то. Давно это было, стыдно конечно, но тогда в пору было вешаться.
03.07.2008 01:37:48, pcyda
Марианна , спасибо получила ... прочитала
и все таки я надеюсь, что может быть у наших детей разовьется эта самая эмоциональность
и защитит Бог наших детей от всяких гадостей , будем надеяться на лучшее
Буду учиться принимать свою младшую такой, какая она есть
правда это очень тяжело...

03.07.2008 23:03:18, Tosya
Вдруг покажется полезным: Про карты и математику (как раз для малышей семи лет) - только недавно читала - попробовать играть в карты где на одной стороне (или на одной карте) - математическое действие - на другой правильный ответ.
Варианты - два разных математических действия:
2*3 кидаете Вы (она должна у себя выбрать или 3+3 или 6, или 9-3...)
Хотя возня конечно с рисованием этой красоты (мои то любят самоделки всякие сочинять, понимаю, что не всем подходит).

02.07.2008 15:21:29, NT
Ветка очень большая, всех советов не читала, но очень сочувствую. Можно попробовать два варианта. Первый - махнуть рукой. Просто один раз объяснить, что это ЕЕ школа, ЕЕ жизнь. Пусть сама отвечает. Может получиться, а может и нет. Риск есть. Можно до бесконечности пытаться достучаться. И тоже 50 на 50. По своему личному опыту: у меня все было ОК, а когда у сына начался институт, то 5 лет для меня было пыткой. Очень частно возникало желание забрать документы и пусть делает что хочет. В итоге мы с ним вместе пришли к заключению, что за свою жизнь и учебу он отвечает сам. Всем стало легче. Очень надеюсь, что с дочкой я сохраню это отношение. Кстати, об этом пишут многие психологи, включая Гиппенрейтер. Удачи. Церковь действительно большая помощь особенно молитва об учашихся Сергею Радонежскому. 02.07.2008 11:17:25, motra
Легко сказать "ее жизнь"! У меня самодельный, в 19 лет, чуть сессию сейчас не завалил, т к я решила больше не контролировать его! И девочка живет вместе с автором, т е это их общая жизнь. В квартире трудно провести демаркационную линюю. Мне кажется, характер закладывается в 90% уже при рождении, а потом жизнью только полируется. Но, НИКОГО НЕ ПЕРЕДЕЛАТЬ. Или принимать человечка таким, как он есть, и корректировать эти 10%, или не принимать. Некоторые с родными братьями-сестрами общатся не хотят. Разные, хоть от одного папы и одной мамы. А с мамами своими многие из нас уживутся под одной крышей? У всех свои характеры! У Леночки уже в 4 года был определенный характер. Она УЖЕ строила логопеда. Но большинство же здесь считают, что детя можно перекроить по своему облику и подобию. Нет. Некоторые детки мимикрируют, подражают, с некоторыми - полная гармония и совпадение, но есть и другие детки: с сильным СВОИм характером. Мне безумно жаль автора и ее семью, т к девочка будет делать то, что ей удобно, не оглядываясь. Если Леночка САМа захочет учится- будет, захочет чего-то дгугого - тоже будет! Сейчас еще чем то напугать можно, или мотивировать, а дальше мороженное будет не так актуально. Мне с самодельным в мотивации учебы помог, как не странно, длительный курс Пантогама. Деть стал как-то управляемый. Может обратится к врачам? Может нервную систему детя можно как-то подлотать? 02.07.2008 14:32:07, кет спб
ребенок в 7 лет за свою жизнь отвечает сам? вы это серьезно? 02.07.2008 14:26:09, Natalya L
Вот и я удивилась.......
И это пишет родитель со стажем.
02.07.2008 15:55:13, PandaUSA
Рината
а нЕчему тут удивляться,
весьма здраво.
02.07.2008 19:29:15, Рината
<Первый - махнуть рукой. Просто один раз объяснить, что это ЕЕ школа, ЕЕ жизнь> - вот это вы считаете здраво?
Как же просто было бы жить если б так можно было бы......
02.07.2008 19:44:56, PandaUSA
Ну не один раз, а систематически объяснять, годами даже, последствия безответственности объяснять, с примерами. Наказывать методом, чувствительным для данного ребенка.
У нас, например, правило одно: делать ты можешь, что хочешь, но за последствия будешь отвечать. Правило это действует с 6-8 лет, и действует хорошо. Несколько проколов - и начинают соображать.
02.07.2008 21:36:20, Tulsa
Ну да, у нас в семье было такое же правило. В итоге, когда мне было 10 лет мама сильно заболела, папа был в дальнем плавании, и мне пришлось взять насебя заботу о двух братьях, дедушке и больной маме. Бытовое и в некотором плане психологическое, потому что реально было маму потерять и всем было страшно. Все это было лет до 12 примерно, в 15 моих лет я сказала, вы меня учили, что мне самой отвечать за последствия? вот и все, отвалите, буду жить как хочу...отвечу типа как-нибудь. При этом, я же не брала в расчет, что родители за меня платят, одевают и все прочее. На это тогда у меня мозгов не хватало. Сейчас сестренка моя младшая, тематическая девочка, ну примерно так, как Вы описываете, себя ведет. Может чуть полегче, мера воздействия одна, наказание...рефлексии у нее не много, выводов не делает, а если и делает, то сознательно потом нарушает. Может медицинские показатели, может разбалованность, может характер, может совокупность всего это, кто знает. Но сил на нее надо много, это точно. Эмоциональная тупость, может и некорректная формулировка, зато то что подней подразумевается в данном конкретном случае, это все про нее. Так что сил Вам, терпения, и конечно, будем надеяться что минует худшее. Кстати, мои родители отдали детей младших в религиозную школу, плюс школьный психолог с ней работает уже то ли год, то ли два...запуталась немножко...так вот: это реально хороший тормоз, у нее хоть авторитеты какие-никакие появились. 04.07.2008 17:38:10, runa
АннаО
Сочувствую Вам и сопереживаю... И на свою шкуру примериваю, бррр... Опыта школьного нет, дети маленькие, поэтому единственный совет. Я убеждена, что гиперактивность и проблемы с поведением могут усугубляться на фоне излишнего потребления легкоусвояемых углеводов. Вы говорите - мороженное 3 раза в день. Наверное, это преувеличение, но по мне и 1 раз в неделю в такой ситуации слишком часто (ведь другие сладости тоже наверняка даете). Я бы очень резко изменила диету, в качестве сладкого используя только фрукты. Не давала бы какао, шоколад, ограничила мучное, давала бы много сырых овощей. Конечно, это не панацея, но создает гораздо более благоприятный физиологический фон.


02.07.2008 10:32:56, АннаО
Аня, спасибо за совет, попробую , конечно мороженное она очень любит
идем гулять обязательно покупаю, и домой покупаю
Ребенок ест очень плохо , фрукты овощи не ест
А мороженное купишь , то за мороженное она может и мясо и котлетку съесть
Да, сладкого много , попробую ограничевать , хотя и трудно
я сама на сладком помешана , и понимаю, что если меня ограничат сладким я умру:)))
Вот и Ленку жалею
02.07.2008 10:56:05, Tosya
Любочка! Очень Вам и Лене сочувствую.

Лично для меня большая загадка, с какого перепугу детей так загрузили на лето, отравляя им совершенно законный 3-месячный отдых? Это ведь не старшие классы, а совсем малышня...

Лена (как и все остальные) устала за учебный год. Пошла она в школу рано, с 6 лет, совсем малышка. Да еще и не такая как все малышка (помню Ваши первые посты, Вы писали, что в 4,2 года она толком и говорить-то не умела). Но дело и не в этом даже - и самые усидчивые, серьезные, старательные и развитые тоже устают. 1 класс - это стресс для ребенка, меняется жизнь кардинально... да Вы все это и так прекрасно понимаете.

Мне кажется, она не учит не потому, что не хочет учить, а потому, что элементарно устала... Кого знаю - у всех детям на лето задают только читать, да и то речь идет о более старших детях. Ну, да ладно...

Читая Ваши посты, я увидела, что Ваша старшая дочь Тоня - сильный авторитет у Лены. Так бывает часто - не мама, а именно старшая сестра-подруга-молодая тетя-подруга мамы - авторитет для ребенка. Тоня - очень занятой человек, не может уделять Лене много внимания, но когда уделяет - та просто расцветает от радости, вот что я увидела в Ваших постах.

Может быть, Вам имеет смысл попросить Тоню позаниматься с Леночкой? Для Лены эти занятия будут праздником - общение с любимым человеком, которого она так уважает и с которым (к сожалению!) редко может общаться в силу его тотальной занятости.

Так мне кажется. Во всяком случае, многих детей пронимает именно такой подход. Не закармливайте ребенка сладким - Вы же сама отлично знаете, что это не полезно (не говоря уже о всех остальных вытекающих из порции мороженого последствиях :)) Не заваливайте игрушками - если их много, в них уже нет для нее смысла, они перестают радовать и занимать.

Да думаю, Вы и сама все прекрасно знаете, просто очень устали. И еще - не обижайте ребенка, пожалуйста! Не унижайте, поливая водой, не ругайте! Детское самолюбие очень памятливо, у нее может навсегда отложиться, что дети бесправны, а взрослым все можно. И она это может перенести потом на своих детей, или просто на более слабых, чем сама.

Удачи! Пусть все у Вас будет хорошо! :)))

Пойду работать... полно дел, дурдом... А здесь, несмотря на все проблемы, - тепло, хорошо...

Удачного дня всем! :)))
02.07.2008 09:59:48, Marmuletta-Kosha
Наташа, на лето задали нам очень много и по математике и по русскому
и чтение, задали не только моему ребенку - всем, наверное так надо
Если ребенка не ругать не обижать и т.д. то прямая дорога в коррекционную школу
а у ребенка мозги есть, память хорошая, а вот авторитетов нет
И мои старшие в том числе и Тоня, совсем ей не авторитет
Старшие устали от той обстановки какая у нас дома
Ленка не слушается , всех посылает... дурак , дебил, урод - это все в адрес старших
научилась в школе
На дачу старшие уже перестали ездить , потому что там я с Ленкой
На даче дел полно , но сын отказывается туда приезжать и что то делать
потому что там Ленка и племянник отказывается по той же причине
пробешивает она их очень сильно
Тоня заниматься с ней не будет, да и Тоню мне жалко , закрыла сессию,
пошла работать, а заниматься с Ленкой ни каких нервов не хватит
Наверное я забъю на все занятия
Но дело не только в занятиях , а в поведеии ребенка
Если попросишь Ленку что то сделать ответ "Я не обслужка Вам"
Конечно- заставишь , сделает, но это кадый день и каждый раз выматывает сильно
легче не заставлять и не просить
Устала....

02.07.2008 10:41:29, Tosya
Dnnn
скажите - не прислуга, конечно. но ты ведь учиться не хочешь - тогда после какого-нибудь класса придется идти работать.
но так как собственно и на продавца/парикмахера - надо закончить школу и еще немного поучиться, а ты ведь не хочешь...
то можно начать готовиться - пойдешь в дворники/уборщицы.
но вообще сначала возьмите тайм-аут в учебе - вам обеим не повредит )
02.07.2008 10:52:53, Dnnn
Все это говорю по 1000 раз ,
но воз и ныне там
А на учебе наверное точно забью пока
02.07.2008 11:21:59, Tosya
Dnnn
и еще у нее видимо какое-то неправильное восприятие домашних дел.
ей видно кажется это унизительным, воспринимается как "эксплуатация"? Вы с ней спокойно обсуждали, что все люди делают что-то по дому, что это обычно, вот мол мама делает это, сестры - то, а ты сделай пожалуйста еще что-то...
02.07.2008 11:36:27, Dnnn
Все обсуждали и спокойно и со смехом в виде шутки , она пока не осознала
Ждем когда осознает:)
02.07.2008 11:40:41, Tosya
Я б стимулировала.Собственно с уборкой у нас до сих пор-так,убираешь комнату потом идешь гулять.Убирает за 15 минут.В противном варианте будет долго зудеть а почему она,а младшая тоже мусорит,а почему то а почему се.С уроками аналогично было на даче прошлое лето.Из развлекаловок был магазин с всякими жвачками и чипсами.так что с утра-сначала читаем-считаем,потом магазин.Если нет-никаких магазинов. А говорить совершенно бесполезно,если дите не золушка по натуре))) то бардак так и будет,чего там не говори.И если стимула нет-над книгой так полдня и проноет.У Вас я так понимаю из стимулов вполне мороженное прокатит.Но вообще-с возрастом легчает как-то,появляется сознательность,маленькая она у вас еще все-таки. 02.07.2008 11:29:09, бабаЯга
У нас уже стимулы перестают прокатывают и не только мороженное, но и не пойдешь на роликах кататься, на велике, самакате, на качелях, на каруселях и т.д.
только и остается ждать ее сознательности , что я и делаю и дай БОГ ее дождаться и не только в уборке
на уборку мне проще забивать, чем на учебу - хотя сейчас забъю на все , устала...
02.07.2008 11:37:24, Tosya
Тось, мне все-таки кажется что Вы очень мягкая по натуре, а если действительно пожестче? Ведь иногда дети (и не дети тоже) мягкость, уступчивость расценивают как глупость. У меня старшая этакая барышня, хозяюшка, убирается с удовольствием, а на младшую пока не рявкнешь, даже и не подумает за собой убрать. Крикнете один раз как следует, а самое главное, выдержите паузу, пока Лена не выполнит Ваши требования. Проявите характер! 02.07.2008 11:52:18, Я опять мама
Marisha
+1 03.07.2008 05:31:46, Marisha
я тоже так же думаю. 02.07.2008 15:07:14, Ната-дизайнер
+1
"Я не обслужка Вам" мне кажется уж слишком крутое заявление от ребенка такого возраста.
Не знаю, откуда они это берут, но моя мне тоже один раз такое же сказала. На что я ответила, что я - тем более не прислуга в собственном доме, за сим ничего больше делать не буду. И на полном серьезе ничего не делала. Через пару дней кончилась чистая одежда, а идти в грязной (при всем внешнем пофигизме в сад было стыдно), еду тоже никто не готовит и не подает. И тарелок чистых нет :) И мама не крутится, и за конфетками-шоколадными яйцами в магазин не бегает :) Ребенок был сильно удивлен.
И все, как обрубило. После этого очень серьезно поговорили. Что ни мама, ни дочь - не прислуга. Но домашнюю работу делать придется. Причем на равных.
Теперь просьбы помощи по дому выполняем с первого раза. Но в большинстве случаев даже просить не приходится, сама предлагает.
А со стимулированием у нас не прошло. Я до этого долго (полтора года) предлагала убрать свои игрушки или в шкафу убраться за конфетку. В ответ получала скандал, ломание вещей и ноль полезных действий.
Рявканье тоже несильно помогает.
Только все на собственном примере: я (мама) буду вести себя так, как ты (дочка).
02.07.2008 12:11:10, pushistaya (ex.karapka)
Боюсь в уборке и в учебе это не очень поможет.Ну то есть-если я прекращу убираться ей будет все равно,человек такой.В принципе,ест она в саду и потмо школе,а дома может есть все что угодно,не обязательно готовить.При грязной одежде-споконо выворачивает наруу иговорит-а тут еще чисто.И вообще,у нее ее собственно понятие грязного сильно с моим не совпадает.Ну то есть-если ребенок самостоятельный,то достаточно трудно его так убедить,каким-то минимумом он сам себя обслужит,а бОльшего ему и не нужно,бОльшее это как раз мне нужно.Моя вот сухие макароны например любит есть.Зачем действительно готовить-непонятно)). 02.07.2008 12:23:27, бабаЯга
М-м-м, а вдруг :) Нам же помогло :)
Моя тоже самостоятельная, и есть может и в саду, а дома не обязательно, и понятия о грязном у нас тоже не совпадают :)
Но здесь эффект получился от другого. Сам факт, что мама крутилась-крутилась, за конфетками-мороженым бегала, чего т все время просила-требовала, а тут занимается своими делами и ВСЕ. Вот это сразило мою дочь, а не то, что грязно или есть нечего. Оказывается, мама может не баловать, не уговаривать, не кричать (для нас это раньше было развлечением: смотрела на меня, как на обезьянку в зоопарке, которая прыгает и звуки издает забавные), а просто ничего не делать. Ну и не развлекать, соответственно. Это вызвало удивление, а потом стало скучно - вот это и помогло.
Помните, сказка такая была: проснулся мальчик, а взрослые исчезли. Сначала было классно, а потом захотелось все вернуть :) Вот и у моей так же получилось.

02.07.2008 12:40:20, pushistaya (ex.karapka)
Ну так не помогло,я ж говорю-выворачивает одежду наизнанку и идет.Я просто сама не могу отпустить такого ребенка в школу-чего учитель то скажет? Ну и потом-я ж целый день на работе,поэтому трудно сказать что я кручусь,за конфетами и еще чем бегаю да и вообще балую.Ну и не развлекаю я ее -они там сами развлекаются вдвоем.Можно конечно в выходной никуда не пойти-но это типа наказания получится уже,младшая-то пойдет а старшая получается нет.Обеих игнорировать тоже как-то странно.Единственный вариант мне-замолчать и не разговаривать вообще))) Тогда это будет заметно.А так-я и так бОльшую часть времени занимаюсь своими делами.Мда.Ну еще если только в школу ее не водить-пусть сама ходит.Так 2 дороги все-таки. 02.07.2008 12:51:31, бабаЯга
Не, не водить в школу низя. Это безопасность ребенка (через 2 дороги), это уже из другой области, не воспитательной.
А если отпустить один разок в "чистой", которая наизнанку? Что учитель скажет, ладно. А вот если что подружки скажут... Это повлияет сильно. Непедагогично, да?
Я отпустила один раз в пижаме в детский сад (обе психанули, Машка в пижаме и отправилась, отказывалась одеваться, я повела, воспитателю, думаю, объясню, что и почему). Правда, Машка сама раздумала :) Дошла до лифта и решила, что лучше вернется домой и спокойно без истерик переоденется :)
02.07.2008 13:04:04, pushistaya (ex.karapka)
))) Уж что подружки скажут это сущая безделица.У нас же форма.вдобавок в идеале-с белым верхом.Даже в полосочку-цветочек уже замечание.Представляю что скажет классная.Да даже если я ей стану объяснять и может сумею донести-от зауча за внешний вид она все равно получит,чего это ученик в таком виде.Ученик вдобавок скажет что мама не стирает,не хочет видишь ли,лениво ей.нет уж)))Тогда надо было другую школу выбирать. 02.07.2008 13:27:36, бабаЯга
Наверное, я уже старая стала , тяжело дается мне рявканье и т.д.
Мне и старшие говорят "Укатали сивку горки, когда мы маленькие были мы тебя боялись
а Ленку ты разбаловала"
Ленку очень жалею , маленькая натерпелась и т.д.
И хочется ее и кормить вкусненько и баловать
а не получается так , и устаешь от того , что постоянно надо быть каким то жандармом
тяжело это почти в 50 лет
02.07.2008 12:04:19, Tosya
Тось, да ладно Вам, мне столько же! А куда деваться, боятся все равно дети должны, бояться огорчить мать. А без авторитетов, мне думается никак, вразнос пойдут. 02.07.2008 12:09:33, Я опять мама
Теа
Купите мультики от Тётушки Совы.
И пусть крутит целый день...
02.07.2008 08:52:29, Теа
Спасибо - обязательно куплю 02.07.2008 10:41:55, Tosya
Тось,в такой ситации я бы все-таки дошла до центра коррекционной педагогики.Это раз.И второе-вера тут не поможет,по-идее помогает некий пофигизм.С одной стороны-надо отловить сильную сторону у ребенка,и на это упирать,поскольку туда упирать легче всего будет,прошибать лбом стенку занятие действительно малоприятное.Это по части общего развития и перспектив так сказать.По части собственно школы-тут конечно сложнее будет,с одной стороны если ребенок не тянет массовую школу,то путь ему в коррекционку.С другой-коррекционки конечно вещь сложная и неоднозначная.Честно говоря еще не сильно думала на тему школ,но думаю что в Москве есть варианты.В том числе можно рассматривать частные школы,в том числе надомное обучение,в том числе-тут писала девушка пару раз есть какие-то интеграционные школы у нас-как раз для не очень простых детей.Ну то есть-по итогам первого класса я бы эту тему на Вашем месте точно поизучала,куда податься если не школа 8 вида.
Упеха!!!
02.07.2008 08:30:31, бабаЯга
Может, попробовать все необходимые задания на стену вывешивать? Получится, что ребенок все будет видеть и узнавать не нарочно, и главное - через визуальный контакт. Некоторые люди вообще только так воспринимают информацию - в плакатах. И сами, надо сказать, от этого страдают. Ну не могут они выучить стих по книге, а по распечатке на стене - могут:((( С прописями - можно попробовать развесить прописи Зайцева. Они специально рассчитаны на то, чтобы дети к стене подходили, когда им хочется, и писали, что видят. И пусть висят, будто картины, не обращайте на них внимание. Оно (внимание) само обратится:)) А про счет до 20 - в математике Зайцева что-то подобное есть. Нам очень помогла цифровая лента, остальное повисело и тихо снялояь:)) А лента года три висела. Сейчас по новой будем покупать для младшего. Я Зайцева не очень, но его идея наглядности в математике, с моей точки зрения - очень хороша. 02.07.2008 02:25:52, Мамурик
Сегодня попробую повесть все на стену 02.07.2008 10:44:23, Tosya
Очень Вам сочувствую. Сама работала в школе – и знаю, что есть вот такие вот сложные в обучении дети. НО не бывает детей вообще без способностей к чему то. Что то должно ей доставлять удовольствие. Понаблюдайте за ней – что она делает по собственной инициативе? Может, есть человек (среди друзей, взрослых), к которому она прислушивается? Тут, конечно, любые способы выруливания на путь хорошего поведения хороши: спорт, вера, железная дисциплина и т.д. Посмотрите, к чему она более восприимчива.
В коррекционных классах, кстати, не так уж и страшно. Дети там многие очень способные: кто-то вышивает, кто-то поет, кто-то отличный помощник: каждому свое. Облегченная программа дает родителям возможность не гнаться за оценками, а развивать в ребенке то, что поддается развитию.
У гиперактивных девочек, с переходных возрастом, буйный темперамент обычно притормаживается, и они становятся более спокойными и женственными.
Терпения Вам и мамского счастья!
02.07.2008 00:27:51, tutanita

По собственной инициативе танцуем , поем , карты игральные раскладываем:)
Мы и так в классе где 5 чел , правда он не коррекционный , но занятия индивидуальные
А вот школу коррекционную я очень не хочу.
Ваша фраза " У гиперактивных девочек, с переходных возрастом, буйный темперамент обычно притормаживается, и они становятся более спокойными и женственными. " как бальзам на душу - спасибо
02.07.2008 00:43:44, Tosya
Тось,он коррекционный.В смысле-сейчас вы как раз учитесь в коррекционном классе в массовой школе.Таких к сожалению мало осталось.И это действительно лучший выход для таких детей.Другое дело что она не тянет этот коррекционный класс-по идее,после началки из них отправляют либо в массовые классы,либо в спецшколы уже.Поэтому конечно повод побеспокоиться у вас есть,если ребенок так плох в коррекционном классе. 02.07.2008 08:33:47, бабаЯга
У нас коррекционным класс не считается, прогрмма не облегченная а обычная
и класс так и остается до конца школы и ни куда не девается
Но Ленка сейчас откзывается учиться , а дальше как я буду с ней сравляться не знаю
А программу она тянет , но учиться не хочет!
02.07.2008 10:46:47, Tosya
У них обычная программа.Класс коррекционныый в том смысле,что малые по численности классы и учитель должен был бы быть дефектологом.Туда планировали определять детей по результатам вступительных тестов-которые проблемные дети в школу идут.Я просто узнавала про них вначале,мне их в саду рекомендовали очень-выяснилось что у нас в районе нереально далеко просто.Когда я сказала и чего ж только в одно месте-говорили что стали их закрывать при школах.потому что родители сопротивляются зачислению детей в такие классы.Типа наши дети самые умные,не надо их дураками делать.А идея была очень хорошая-в началке внимательнее отнестись,и только.
Но вообще-вряд ли она тянет программу,если не хочет.Обычно не хотят,когда не дается программа.Но если действительно дается-то есть тогда выход учиться на домашнем,чтоб учителя ходили домой.Моя-то не хотела в школу именно потому что чего туда ходить-только двойки и получаешь,как ни стараешься.
02.07.2008 10:55:38, бабаЯга
Не совсем соглашусь с "..но вообще-вряд ли она тянет программу,если не хочет.Обычно не хотят,когда не дается программа..." Из личного опыта в коррекционных классах половина детей тянет обычную программу, но имеет как раз поведенческие проблемы:не хотят или не могут сосредоточиться, гиперактивны, заторможенны, просто хулиганы.. У таких детей отсутствует мотивация к учебе, их невозможно увлечь.
Знаю насколько это тяжело, но еще раз хочется заметить, что лично я не встречала ребенка без способностей. Наверное, они (способности) развиваются чуть позже, я в началке с такими детьми не сталкивалась. Кстати, способности у таких детей часто сильнее выражены, чем у обычных. В средней школе они уже начинают себя сравнивать с ровестниками и понимают, что в учебе явно проигрывают. Поэтому стараются заслужить внимание и уважение в других областях. Многие девочки прекрасно готовят, шьют и вообще, с удовольствием помогают. С переходным возрастом гиперактивность у девочек проходит. К сожалению, не могу сказать, что это как-то меняет их отношение к учебе, но, по крайней мере, дети становятся гораздо более спокойными.
И замечу еще одну вещь, бОльшая часть этих детей в будущем счастлива в браке. Наверное отсутствие амбиций в дальнейшем позволяет им быть довольными своей второй половиной.
Все это из личного опыта и 100% ИМХО
02.07.2008 19:04:05, tutanita
+много
У меня один из детей обгоняет программу, при этом может учиться только на дому - поведенческие проблемы, если учитель не будет его ежеминутно дрыгать и направлять - он и не пошевелится задание сделать.
02.07.2008 19:20:12, Ясно солнышко
О! С помощью карт счет до 20 как раз легко выучить! Блэк-джек, оно же двадцать одно. Пьяница и прочее :)) 02.07.2008 05:31:41, сама так училась..
Petrowna
"Но чувствую, что сама с Ленкой не справлюсь"
Любочка,трижды прочитала твой пост,уходила,опять возвращалась. Не знаю что сказать. Я пока не могу сказать--все я не справлюсь.Знаю--справлюсь.
Что сказать тебе ? Не отчаивайся,береги и себя и Ленку.
Церковь,церковно-приходская школа,даже вечерняя,это все ооочень правильно и здорово. НО! ты сама должна быть с ней. И молитвы придется учить и Библию детскую читать и на вопросы отвечать. У меня старшая дочка ходила в такую воскресную школу. Это дает правильное направление в мышлении. Но трудно,очень трудно. Деть будет говорить о необходимости соблюдения постов,о недопустимости сквернословия и т.д.Готова? Быть правильным ,примерным родителем не легко. А если еще под колпаком деточки и подавно.Наша матушка великой души человек,не фанатка с блеском в глазах,но цельная и настоящая. .Мы с матушкой до сих пор общаемся,у нас дети учатся в одном классе.
И еще ,можешь со мной не согласиться,наверное мои слова - камень в огород,но иногда то,что пишешь,будь то макароны или вода или еще что-то,это все наши с тобой эмоции черные. Не знаю читала ли ты ,я как то уже писала. В каждом из нас живет зверь и мы его кормим своими черными эмоциями,чем больше их,тем больше зверь. Не остановимся-сожрет на хрен с потрохами.
Я вот ниже написала,появилось желание ребенка ударить,бить. Вот если ударить раз,насмелиться,не ремнем за дело,а рукой,наотмашь куда прилетит,будет выход своей черной эмоции,полегчает и захочется повторить. А это уже страшно,очень.
Люб,давай простим нашим детям,что они не такие как старшие или соседские,а попробуем научиться их любить такими какими они есть. Давай? Вместе. Я с тобой!
02.07.2008 00:14:09, Petrowna
Лена, на некоторые вещи у нас взгляды с Вами разные
за добрые слова спасибо
Пост соблюдаю, матом ругаться не умею- не научилась
Примернее и правильного родителя чем я трудно найти :)))
Правда , правда:)))
02.07.2008 00:20:02, Tosya
Petrowna
Да,Тося,а я вот и матом бывает и пост слабовата,только первую да последнюю неделю:((
А взгляды во всем в принципе не могут совпадать. По причине возраста,образования и еще много чего. Главное научиться слышать что говорят и дело делать и нести за него ответственность. Вот и вся недолга:))) Удачи вам с Леночкой. Я верю,что такая красота в жизни не пропадет,и с такой мамой не потеряется!
02.07.2008 00:32:49, Petrowna
Лен, почту-то глянь. 02.07.2008 00:40:08, Ната-дизайнер
Рината
<Наверное буду пытаться приобщать к вере>
пора))) все другие методы, все-равно, уже испробованы(
Помоги, Господи.
01.07.2008 23:53:06, Рината
Спасибо Таня , действительно пора приобать . 02.07.2008 00:02:03, Tosya
А делает ли она хоть что-нибудь для себя (в смысле с удовольствием?) Рисует, наклеивает, вяжет, плетет фенечки, режет салат? Играет во что? От чего, кроме вкусностей, получает радость? 01.07.2008 22:51:45, ЮлияС
танцует, поет, очень любит игральные карты расскладывать
может час полтора за ними проседеть, хотя их ей ни кто не показывал
как то нечаянно их увидела и все запала на них
сидит и расскладывает:)))
01.07.2008 23:53:05, Tosya
В гадалки ей прямая дорога))). А если серьезно-в Москве это же целый рынок труда.Я правда только по объявлениям сужу да по гадалкам на Арбате-но все эти Маги где-т учатся.Знаю через знакомых про одну такую-она почему-то изначально была врачом.Сейчас вполне неплохо работает в качестве гадалки.Дико конечно звучит))),но факт-это сейчас работа такая есть. 02.07.2008 08:37:49, бабаЯга
Тогда, может, петь эти таблицы, прыгать по ним, на полу разложенным, называя то, куда прыгаешь? "зарабатывать" карту, написав 3 слова по-русскому? Ну нет у ребенка познавательного интереса и зачем это нужно - не понимает. А дисциплину и ответственность я бы на практических делах попробовала развивать, когда понятно - не приготовишь не будет вкусности, не подметешь - мама будет подметать, а не тебя радовать. Может, в таком случае и в карты поиграть можно - там надо и правила помнить, и думать... А в некоторых играх даже считать... 02.07.2008 00:36:37, ЮлияС
она в карты не играет, она на них любуется часами, просто раскладывает и смотрит
и так может очень долго раскладывать по разному и смотреть, что она там видит пока не говорит
может придет время расскажет:)))
02.07.2008 00:48:04, Tosya
так это здорово! значит, у нее логический ум, раз она любит узоры и орнаменты:) я сама обожаю раскладывать карты, складывать пазлы и строить из конструктора:)
странно, что при этом не любит таблицы и математику... видимо, подавать надо как то по другому
02.07.2008 00:57:24, Tulsa
дисциплина на уровне казарменной - это то что спасает детей с подобным складом характера. ребенок должен знать, что когда и как он делает, и что ему будет за то, что он не сделает. 01.07.2008 22:48:43, Natalya L
Согласна. Люба, может Лену в спортивную секцию отдать, да не в первую попавшуюся, а в такую, где тренер железный? Мне самой в детстве такое помогло. Я сейчас на Барашку смотрю, и вижу себя в том же возрасте. Такая же хулиганистая, шустрая. Меня тогда отдали в группу фигурного катания. Группа была специальная, нацеленная в дальнейшем на большой спорт, поэтому и отношение к делу там было не детское, а очень взрослое, дисциплина железная, тренер - просто стальная. Мне это очень помогло и до сих пор помогает. Кстати, сейчас моя Барашка у этого же тренера занимается :-) Преемственность поколений :-) 02.07.2008 08:16:43, Бараш
+100 01.07.2008 23:22:15, Tulsa
Я не знаю, какие у Вас были нетематические дети, но среднестатистическии 7-8-летнии ребенок не поидет учить таблицы распечатанные на компе. Mozhet ne porvet, no uchit' odnoznachno ne budet. Моя метематикои любит заниматься, но с родителями (где и пообщаться можно заодно) или в какои-то игровои форме.
А уж занятия за игрушки и мороженое ето как-то совсем не похоже на человека вырастившего нормальных детеи.
Сядьте вместе с неи. Придумаите какую-нибудь игру с карточками. И все получится. :)
01.07.2008 22:44:45, irina.
Любовь Андревна! Безумно сочувствую. Понимаю и сочувствую. НО! Я думаю руки опускать не стоит. Самое правильное в Вашей ситуации - это отдать Ленку в секцию. В спорт. Это организует очень стильно и проецирует на всю жизнь, на быт, на учёбу. Я интервью видела одной знаменитой гимнастки, она тоже самое говорила, именно о том, что спорт очень сильно дисциплинирует. Подумайте, что больше подойдёт для ребёнка, где она сможет достичь результатов. И отдавайте.
А с верой - тоже хорошо. Существуют воскресные школы, где очень хорошо с детками занимаются. Сил Вам!
01.07.2008 21:59:01, Ната-дизайнер
Наташа, спасибо
я тоже думаю насчет спорта , но чуть позже
сейчас я уже писала, ее выгоняют со всех занятий
и с ее любимых танцев и с хора, и занятия в бассейне она срывает
от туда тоже выгоняют:(
01.07.2008 22:03:06, Tosya
А может, тогда попробовать индивидуально с тренером заниматься? В Москве, например, есть тренеры, которые так занимаются (я про плаванье узнавала). Т.е. тренер приезжает в бассейн, который Вы ему укажете. Вы платите за занятие и за посещение бассейна и ребенкино, и тренера. У меня та же проблема - дочь увлечь чем-то очень трудно. В группе она больше смотрит на окружающих и учителя не слушает вообще. Поэтому мы собираемся начать так, а потом, когда привыкнет, попробовать групповые занятия. 02.07.2008 09:09:04, Анна_Л
написала на почту. 01.07.2008 22:18:50, Ната-дизайнер
Игрушками и мороженым - точно избаловали. в таком случае ребенок сначала начинает работтаь за вкусное. а потом привыкает и перестает совсем, сама через это прошла.
На второй год оставить надо, она же и психологически. сокрее всего, младше своего возраста. Я так ходила просила, чтоб моего остаивли на второй, у психиатра выпросила справку. Правда, потом вместо этого на домашнее обучение пошли.
А вообще, просто отстала от ребенка - и все. Он подрос, и лет в 9-10 начал сам соображать, почему и зачем учиться надо.
01.07.2008 21:40:25, Tulsa
Ленкина учительница тоже сказала , что второй год Ленку не спасет
Хоть и молоденькая учителница а понимает , что дело не во втором годе
Нашей учительнице памятник надо ставить за Ленку
Это только по молодости бывают такие энтузиасты
другая бы оставила на второй год и не мучилась бы!
Ленка издевается над взрослыми не подетски, если видит , что взрослый ни чего ей не сделает!
01.07.2008 21:51:27, Tosya
Остается только смирится вам, не перепрыгните же выше своей головы. Хотя бы в душе смирится, вы же верующая. Но держать руку на пульсе все равно. 01.07.2008 22:04:01, такая же
Спасибо, НО тяжело смириться, когда твоему ребенку может грозить коррекционная школа
и не потому что не умная девочка , характер такой , наверное травмированный в ДД и ДР:(

01.07.2008 22:12:06, Tosya
Честно говоря, в этой ситуации меня меньше всего бы волновал второй год или коррекционная школа. 02.07.2008 09:42:37, Караул
А почему хотели оставить на второй год? Что она не усваивает? 01.07.2008 22:16:58, такая же
поведение плохое, взрослых в грош не ставит
обзывается ну и т.д. и конечно не учится дурака валяет
01.07.2008 23:55:07, Tosya
и все-таки - ИМХО, нужен хороший психолог, лучше психотерапевт ( с медицинским образованием). Вы мама, достойная восхищения, но надо бы, чтоб специалист посмотрел ребенка внимательно. 02.07.2008 00:55:54, ЮлияС
если действительно ОЧЕНЬ хороший и будет наблюдать динамику, а не разово консультировать.
я своего ребенка с аналогичными проблемами таскала по куче спецов. и все разное говорили, просто потому, что ребенок к ним в разном настроении приходил : ставили "диагнозы" от дебила безнадежного до "совершенно нормальный ребенок, че вы сюда вообще пришли?"
02.07.2008 00:59:55, Tulsa
Просто это не норма, когда в 7 лет ребенок так себя ведет. Это не значит, что ребенок с серьезным диагнозом, но помощь можект быть сильно полезна. 02.07.2008 18:19:10, ЮлияС
Так я и не спорю:) 02.07.2008 19:13:49, Tulsa
Очень хочется Вас поддержать как-то, у самой опыта особо нет, но, может, Вам попробовать найти ей занятие по душе, например, кружок какой-то - рисование, танцы и т. п. И через интересное для нее занятие пусть учится сначала хоть чему-то, а потом как-то спроецировать познавательный интерес и на учебу в школе. Может, непонятно я объяснила... но занятия в кружках и секциях очень подтягивают детей, организуют.И сам руководитель кружка, если это будет понимающий человек и хороший педагог, интересная личность- может очень положительно повлиять на Вашу дочь. К тому же, например, в хоре, куда я ходила все детство, было такое правило-у кого тройки за четверть, на "гастроли" не берут ;-))) так что отстающие подтягивались через "не хочу"))) 01.07.2008 21:26:26, От меня
У нас и кружки и танцы и пение и бассейн и везде ее вгоняют с занятий
и не берут на гастроли а ей все по барабану !
Когда ругаю ее , она всегда спрашивает "А кормить будешь?"
"Кормить буду всегда" отвечаю ей :)
01.07.2008 21:42:28, Tosya
Теа
А я бы ответила "Подумаю..." 02.07.2008 08:32:56, Теа
Моя очень боится, что кормить не будут
видно голодала, раньше даже ночью проснется и спросит
"А завтра кушать будем?"
Поэтому не хочу ее едой пугать
02.07.2008 11:04:44, Tosya
<....не учит, пыталась и ругать и водой поливала> - я б тоже не учила бы если б меня водой поливали.
Надо как-то притормаживать свои ожидания, заинтересовывать, поощрять, развлекать и завлекать на занятия.
Всё это проще советовать чем делать.
У меня тоже упорный "фрукт". только ему пока 3 года. Может я бы тоже водой бы поливала, если бы мне сразу не попались в жизни люди, которые разъяснили и ПОКАЗАЛИ, что помогает только то что я тут вам насоветовала, а сила в таких детях приводит к отторжению и борьбе против силу приложившего.
Реально детка впадает в состояние "войны". У вас похоже такая война и есть. Пусть отанется на второй год. Что ж в этом страшного-то?
01.07.2008 21:25:46, PandaUSA
А до этого были вываленные на голову девочки макароны за неуместную фразу сказанную в присутствии учительницы. Мама обиделась и применила такой вот педагогический прием. Так что вода это уже цветочки. Как можно любовь к учебе привить силой для меня загадка. 01.07.2008 21:41:02, Маргаритка
А Вы пробовали вообще? Я вот целый год в течении двух часов вечером именно этим и занималась.И знаете-рекомендую.Как только до моей стала доходить маематика,почему-то одновременно появилась и любовь к ней.Вот есть такая закономерность-нравится человеку предмет за который хвалят и ставят пятерки.особенно если учесть что по остальным предметам не шибко удачно. И Тосины макароны там и рядом не стояли-за этот год бедный ребенок получил все прелести моего тяжелого характера в полном объеме.И однако ж. 02.07.2008 09:34:20, бабаЯга
Я пробовала. Получалось, надо сказать. Только я вовремя спохватилась, что я не хочу быть погонялом над бедным ребенком, оно ему не надо. 02.07.2008 09:45:48, Ли_
Гы.А у меня на это лето+ следующий год русский намечен.Вот не знаю))) Русский мне конечно самой гораздо меньше симпатичен чем математика.Но попробуем.Вдруг ей все-таки надо. 02.07.2008 09:50:40, бабаЯга
Это как-то видно, если надо. Дети разные, и люди разные из них вырастают. Кто-то явно не умственного труда, но способность учиться в любом деле очень нужна. Так что успехов вам и вашей девочке!!! 02.07.2008 09:53:11, Ли_
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
01.07.2008 21:45:29, Tosya
Тося, знаете, я ВПЕРВЫЕ прочитала Ваш пост. Ни о каких макаронах раньше не читала. Так что 100% беспристрастно. То, что Вы описали, просто НЕ МОЖЕТ дать хорошии результат при наличии у ребенка минимальных проблем. Поливание водои и заигрывание с мороженым однозначно путь к созданию пробем, а не к их решению. Если сами не можете наити подход к занятиям с ребенком - ищите педагога, которыи сможет. Есть дети, которые не требуют от родителеи педагогического таланта (они как-ти сами учатся), а есть дети, которым нужен талантливыи педагог, чтобы втянуть их в учебу. Вы явно любящая мама, но ..... ну никак не педагог :))))) 01.07.2008 23:05:11, irina.
Ира, в школе и в детском саду где Ленка была ни где не нашлось талантливого педагоа
в детском саду от нее плакали все педагоги!
да и в кружках которые Ленка посещала то же нет талантов на Ленку
У меня не только вода и мороженое и вместе занимались и т.д.
много способов было заинтересовать ребенка и у меня и у педагогов
из одной школы ребенка выгнали тоже талантов не было:)
01.07.2008 23:15:00, Tosya
Ну ето еще раз подтверждает, что Вам достался непростои ребенок :) Но вариантов у Вас только два: 1) наити того, с кем ребенок будет учиться; 2) забить на его обучение.
Если бы Вас устраивал второи, то Вы бы здесь не писали (а скорее всего Ваша девочка вообще бы Вас никогда не нашла :) Логично? Значит остается только первыи. И из того, что пока Вы варианта не нашли, следует только то, что будете искать дальше. Никуда не денетесь :)))) Или :(((((( в свете Ваших сегодняшних ощущении.
В среднестатистических детсадах талантливые педагоги встречаются краине редко. Там преобладают обычные мамы детеи дошкольного возраста, которые работают в садике, пока туда ходят их дети. Добрые плачут, плохие орут, но сделать ничего не могут. Ван судя по всему повезло на добрых. В школах тоже с талантливыми педагогогами негусто. Хорошие или хотя бы неплохие педагоги бывают, но они же учат целыи класс одновременно. И подбирать ключики к Вашему ребенку им, к сожалению, просто некогда. Они делают что могут при условии, что могут потратить на него максимум 10 минут в день. Для результата с непростым ребенком даже хорошему педагогу етого мало. Поетому от них его и не требуют. Так что на школу я бы сразу не надеялась.
Остаются индивидуальные занятия. Вы в поли учителя? Среди моих знакомых как минимум половина не могут учить своих детеи. В том числе и те, кто в принципе учить умеет. В том числе и те, у кото дети вполне беспроблемные. Если начинаются слезы или крик, то значит Вы относитесь к тои половине, которая своих детеи учить не может. :) Значит нужна гувернантка. Подоидет хорошии школьныи учитель. Во=первых, один на один они все-таки учить умеют. Во-вторых, здесь он уже обязан выдать результат в более-менее оговоренные сроки (отговорок в виде еще 24 человек в классе нет). Так что неумеющие учить и нежелающие напрячься сами отпадут. В-третьих, учителю будет запрещено использовать недопустимые приемы (крик, поливание водои и мороженое :), будет важное разделение - один учит, а другои (Вы) кнуты и пряники обеспечивает. В-четвертых, дети убегающие от мамы все-таки лучше ведут себя с репетитором.
Собственныи опыт. С самыми разными занятиями я обычно выбирала: либо учу сама, либо учит кто-то, а я не вмешиваюсь. Но с музыкои обычно были и учитель, иа я в роли репетитора. И было видно, что с учителем дети всегда занимались более серьезно. И что учитель профессионально умеет УЧИТь музыке, а я только играть могу. Я помню ЧАСТь приемов, которыми пользовались мои учителя, а у него такие приемы есть на каждыи случаи, и не по одному. Поетому со мнои было бесплатно и просто организовать занятия, а с учителем был еффект :) Кстати, педагоги были не гениальные, просто хорошие.
02.07.2008 02:29:20, irina.
непоследовательность ваша - это то что сильно усложняет вам жизнь. пробуете одно, не получается. ребенок просто еще не успел привыкнуть к новому. вы уже пробуете другое. и не всегда разумом, а как в случае про воду - на эмоциях. да, согласна, бывает у всякого, но воспитанию точно пользы не приносит. ребенок точно должен знать и уметь предсказать вашу реакцию на не буду. он вам - не буду учить. А вы ему что в ответ? аргументы, почему надо учить? действия - запереть и не выпускать пока не выучит? что-то другое? вторая ваша проблема - вы считаете ребенка слишком взрослым и даете ему слишком много свободы. поэтому у ребенка нет уважения к взрослому, как к авторитету, зато есть самомнение - я здесь пуп земли, и я решаю, что я тут буду делать. выход - не дискутировать с ребенком - почему и как надо делать. надо, значит надо. и точка. при всей строгости у ребенка не должно быть сомнений, что его любят, таким, какой он есть. 01.07.2008 23:34:58, Natalya L
Наташа, все это так, все правильно Вы пишите и я не очень дискутирую
надо значит надо, да плевать хотят на это надо
ей это не надо , были разные способы воздействия
и времени прошло много и не кидаюсь я из стороны в сторону
и люблю и жалею этого детеныша и страшно
за будущее ребенка
01.07.2008 23:45:34, Tosya
Парикмахеры, например, еще везде нужны. ИЛи сделайте упор на песни-пляски - с дальним прицелом на профессиональный уровень. 02.07.2008 03:06:50, Скунсиха
а что будет, если ей не надо? понятно, что тем, что вы ее разлюбите угрожать не стоит. кормить тоже будете, как я ниже прочитала. ищите то, чем вы ее можете реально наказывать за "непонимание" и нежелание вам подчиняться. не поощряйте ни в коем случае мороженым или конфетами. если вы ей покупаете мороженое - лучше если оно будет чем-то постоянным в ее жизни. например в воскресенье утром вы идете с ней в кафе и покупаете ей умеренное количество мороженого. или раз в месяц вы идете в магазин и покупаете игрушку или новое платье. или опять же раз в неделю идете туда, куда она любит ходить. пусть вам потребуется месяц-два, чтобы построить такую систему, где удовольствия для ребенка будут чем-то установившимся (если у вас такой системы нет). Далее договариваетесь с ребенком с определенного момента - если набирается за неделю больше семи "не буду" (по одному на каждый день, записывайте) - то или это удовольствие на эту неделю отпадает. ... самый простой вариант выучить все за лето - нанять репетитора. не портите себе нервы хотя бы учебой. вам и так нелегко. 02.07.2008 00:01:06, Natalya L
Наташа, мороженое и так раза три в день, игрушек вся комната завалена
а на объяснения типа "Далее договариваетесь с ребенком с определенного момента - если набирается за неделю больше семи "не буду" (по одному на каждый день, записывайте) - то или это удовольствие на эту неделю отпадает. ... "
Ленка не поведется на все 100%
Репетитор это сложно не по деньгам а по времени, и нет ни какой гарантии, что она что то с ним выучит.
02.07.2008 00:07:52, Tosya
Люба, вы меня наверное не поняли. Нельзя мороженое раза три в день, нельзя заваливать ребенка игрушками, особенно проблемного ребенка с нечеткой мотивацией. вы понимаете, что девочка делает для себя вывод - мне и так все дадут, зачем мне напрягаться? ценно только то что редко. Остальное не ценится, а бездумно потребляется. не поведется? какая вам разница, поведется-не-поведется. не поведется, мороженого не будет. игрушек тоже. а будет буянить, и старые в мусорку отправятся. завоевать авторитет у семилетнего ребенка не так просто. если он появится у вас, будет проще добиться уважения ребенком учителя и тренера. В 7 лет сделать это еще реально. ищите детского психолога, который конкретно за эту задачу возьмется. ... зачем вам гарантия от репетитора? вы попробуйте летом два-три месяца, не понравится - отмените. в любом случае вы себе эти два-три месяца в плане учебы отдохнуть дадите. 02.07.2008 00:31:33, Natalya L
Васена
+1000000 02.07.2008 06:04:25, Васена
+1 согласна. и без хорошего психолога здесь не обойтись. но именно - грамотного! 02.07.2008 00:38:00, Ната-дизайнер
Я не уверена насчет психолога. Cреди психологов уж очeнь много безграмотных. Так как даже вполне безграмотныи психолог обычно все-таки может убедить клиента в своеи грамотности (ето низшая квалификационная ступень для психолога) Я бы поискала педагога. Там по результату судить можно. 02.07.2008 02:45:00, irina.
Очень милый и доброжелательный ответ:-). Темку про макароны Вы предусмотрительно стерли, чтобы не позориться, но моих мозгов хватило чтобы назвать точную дату того поста:24.04.2008. 22.32.20
Фантазия у меня очень даже здоровая и я никогда не говорю ничего без доказательств. Привет Вам и наилучшие пожелания:-)
01.07.2008 22:25:08, Маргаритка
Зачем вам это надо? не понимаю... Я даже не вспомнила про эти макароны. У человека есть реальные проблемы, помочь, посоветовать, да просто пожалеть- к жилетке прижать! А вы вспомнили и укололи. Так нельзя. Нужно быть добрее. 01.07.2008 22:28:49, Ната-дизайнер
Ну да. Надо быть добрее. И Вас при этом нисколько не коробит ответ автора в мой адрес. Я просто напомнила факты, а автор топика меня оскорбила. Но видимо это нормально. Она ведь хотела поплакаться, ей все можно. Мне тоже не всегда отвечали так как мне нравилось, но скатываться до оскорблений... Что еще раз подтверждает мое мнение об авторе и я имею на него полное право. Я по крайней мере никому не хамила и не врала в отличие от автора топика. 01.07.2008 22:42:24, Маргаритка
А смысл? Зачем нужно было неприменно напоминать про макароны???
И что, если вам не всегда отвечали лестно - это даёт вам право на других отыграться?!?
Странная позиция. И грустная.
01.07.2008 23:15:24, Ната-дизайнер
Смысл чего? Про то что я хочу отыграться на других даже комментировать не хочу. От Вас я такого не ожидала. Вам очень жаль бедную мать? А мне жаль девочку. И не надо с упорством достойным лучшего применения обкладывать красными каждого не согласного.
А грустить лучше по поводу откровенного хамства и вранья. Ореол мученицы Тосе не идет.
01.07.2008 23:51:53, Маргаритка
я ж русскими буквами написала. могу повторить: смысл уколоть макаронами.
чего вы от меня не ожидали? того, что я встану на защиту человека, который обратился за помощью-советом??? или она пришла сюда и сказала - а ну-ка уколите меня по больнее, а то мне так хорошо?!
Не надо унижать людей. во всех ваших фразах этим сквозит - "бедная мать", "ореол мученицы" и т.д.
жаль девочку - прекрасно! дайте ценные советы, которые помогут и маме и девочке. Нету? тогда продолжайте пинать.
02.07.2008 00:02:33, Ната-дизайнер
Русскими же буквами отвечаю. Не ожидала странных фраз про "отыграться на других". Насчет ценных советов. В данном случае он единственный-не унижать ребенка. Вы когда пишете "не надо унижать людей" почему-то только взрослую женщину имеете в виду. Но спорить не собираюсь. Каждый волен иметь свое мнение. И если Вы не видете откровенного хамства, то что еще надо объяснять? А правда многим не по вкусу. Она иногда горькая. 02.07.2008 03:41:31, Маргаритка
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
02.07.2008 00:00:48, Tosya
Ради исторической справедливости: пост про макароны на голову был. Поэтому утверждать, что его не было, и сваливать всё на больную фантазию окружающих как-то некорректно. Отсюда возникают догадки, что ребенок подражает вашему личному примеру лгать и выкручиваться. И отвергать ответственность за собственные поступки. Так сказать, органично принял мамин стереотип поведения, а возможно ещё и своего добавил. Довёл до совершенства, так сказать. Немного критичности по отношению к себе вам всё-таки не повредит. 02.07.2008 08:42:56, Ли_
Ну и что что был пост? У Любы просто такая манера выражаться, даже через сеть чувствуется что она порядочный и искренний человек, а девочка действительно сложная. Если бы Люба была плохая мать - сдала бы такую сложность взад и жила бы в свое удовольствие. 02.07.2008 08:56:49, Я опять мама
OFF. Ира, я Вам пару писем написала. Они дошли? А то в ответ тишина... :) 02.07.2008 11:04:41, Анна_Л
Аня, отправила Вам письмо. 02.07.2008 12:06:16, Я опять мама
Ира, спасибо за добрые слова. 02.07.2008 10:48:17, Tosya
Ну, может, они как раз нашли друг друга )))
Ничего страшного, что пост был- это я согласна. Неприятно то, что автор держит окружающих за дураков, что собственно и ребенок копирует.
02.07.2008 09:15:53, Ли_
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
02.07.2008 01:59:43, Маргаритка
Не надо все понимать однобоко
чего я только не пробовола и заинтересовывать и развлекать и т.д. и т.п.
Нет у нас войны, но ребенок не понимает когда хорошо и ласково и т.д.
не будет Ленка заниматься когда ласково с поцелуйчиками , все это перепробовано и не раз!!!
и это у меня не работает , я то же не первый день на свете живу и прекрасно понимаю
что сила, крик, вода и т.д. это не здорово , мне это самой не в радость
Но только так ребенка можно заставить, что то выучить
Она не дура, память хорошая , не глупая девочка но мозги ей
лень включать не привыкла она мозги включать , была бы в ДД давно была бы в коррекционке!
01.07.2008 21:39:52, Tosya
<Нет у нас войны> - когда вам от ребёнка что-то надо, а он МОЖЕТ (и вы это знаете), а НЕ ХОЧЕТ - это и есть война (партизанская).
<не будет Ленка заниматься когда ласково с поцелуйчиками> - и мой не будет. Не будет до тех пор пока ему это неинтересно. Надо заитнересовывать - стопудовая задача.
<ребенка можно заставить> - у вам просто сил не хватит заставлять до 18 лет. Надо чтоб она САМА, а это только интересом достигается.
Я прекрасно вас понимаю. И про сады где деньги берут, а воспитателя выше среднего нет, я тоже знаю. Надо вам искать людей, которые МОГУТ работать с упорным ребёнком. Их сложно найти.
Всё что вам там irina выше написала - чистой воды правда.
02.07.2008 15:53:25, PandaUSA
Я тоже хочу поддержать вас. Не знаю, буду ли я писать о своих проблемах- у меня нет привычки, да и как-то все само проходит. Иногда кажется, что все ужасно, а потом вроде уже ничего- жить можно. Может, действительно, расслабьтесь вы по поводу учебы? А что касается спорта и кружков, может, лучше что-то индивидуальное? И еще... Ну неужели есть такие люди, которые Никогда не срывались на крик, не совершали по отношению к ребенку таких поступков, что потом было стыдно? Не верю. Поэтому считаю, что кидаться камнями, это как-то не очень... 01.07.2008 23:13:58, Bargo(забыла пароль)
ДА, надо расслабиться
мне действительно сегодня фигово
от всех этих занятий ,
Спасибо за сочувствие.
Завтра может действительно встану и пойму, что все не так и плохо и сотру эту тему
И буду всем рассказывать как все замечательно:)))
01.07.2008 23:49:42, Tosya
Ещё как не очень. Вот и не могу промолчать, когда так нападают на человека. Так нельзя. В конце концов мы все здесь ЛЮДИ, со своими тараканами, победами, горями-радостями. И все здесь только по одной причине. И всех нас ОБЪЕДИНЯЕТ одно. Куда ещё идти, как ни сюда? 01.07.2008 23:19:12, Ната-дизайнер
Godiva
Люба , вам много написали и дельного и нет . Тоже хочу поделиться своим мнением . Главная проблема , как я вижу , в том что у ребёнка совсем отсутствует заинтересованность и интерес . Ну то что вы детё избаловали вы и сами уже знаете . Вам надо кординально поменять всю систему в доме . И так же ужесточить порядки и режим . Прежде всего ВСЕЙ семьёй перейти на здоровую пищу , и не потому что я такая правильная ( поверте мороженное это моё )а потому что сладкое очень влияет на гормоны и в переходном возрасте оно полезет так как никому не снилось . Ребёнку же можете объяснить что вы случайно узнали у врачей - специалистов что от большого кол сладкого появляются прыщи и как раз плохо работает голова и люди становятся нервными , и от этого и вы ругаетесь чаще и у ребёнка что-то не выходит . У нас идёт очень большая пропоганда здоровой еды и даже в школе проверяют каждый день что ребёнок принёс на ланч , если принёс фрукты и воду ребёнок получает галочку , за 10 или 15 галочек ребёнок получает в школе подарок . Ну такую дребедень типа ластика , карандаша , наклейку смайлик или чтото ещё . Так же существует мнение что мама и учитель это разные вещи . Мама должна любить , защищать и читать сказки и заботитться о ребёнке , учить должен учитель . Вашей девочке никто не прививает любовь к обучению , хотя если она захочет она легко сможет и прочитать и посчитать , правильно ? Она не видит интереса а видит только мамино раздражение в данной области . То есть в идеале конечно вам нужно взять репетитора , который будет учителем а не маой . К учителю и к маме разное отношение . Найти в магазинах красочные плакаты со сложением , я думаю они должны быть , если нет - рисуйте сами , причём вместе с дочкой .Потом вы можете сделать плакат из карт , ведь каждая карта имеет свою цену . Купите несколько колод и вперёд . Наклейте и обвесте все стены . Плакаты можно просто приклеевать на скоч . Далее возьмите лист бумаги и напишите всё хорошее и правильное что вы хотите от дочки , что она должна делать каждый день , что через день , раз в неделю т т.д. - напротив каждого пункта поставвьте оценку от 1 до 3 , нпример . Так же напишите штрафной лист , что вы не хотите чтобы она делала или что она детает такого за что она будет получать штрафные очки и тоже напротив каждого пункта очки от 1 до 3х или до 5 решите сами . Потом поставте баночку какую-нибудь пласмассовую или стеклянную и в конце дня в неё кладите заработанные очки , обычно это стеклянные шарики-марблс , не знаю как они у вас называются . Поощрительных пунктов должно быть много , хорошо помылась , хорошо причесалась , пришла чистая с улицы , помогала убирать стол , мыть посуду , поливать цветы , ну и т.д. НУ а за штрафную половину шарики удаляются . На банке сделать 2 уровня - первый на полбанки , второй на полной . Придумать награду за полбанки ( игрушки уже не пройдут я поняла значит это какая-то интересная поездка , которая всё время обсуждается и к ней подогревается интерес - театр , каток , аквапарк , на конях или придумайте мами ) и придумать награду за полную банку - хомяка или рыбки к ней в комнату или о чём там она мечтает . Но это тяжело , надо чтобы все соблюдали правила , надо чтобы не только её заставлять трудиться а чтобы у всех в доме были конкретные и чёткие свои обязанности , чтобы вы могли сказать что каждый выполняет свою работу и за это получает баллы тоже . И конечно в любой работе дочке нужна помощь . Если на каждый день она будет знать распорядок , ей будет легче знать что от неё хотят . Мой даже пока не пересчитает страницы в нужной для прочтения части книги , читать её не будет . Меня это бесит , ужас как . Я то думаю какая разница - 6 страниц или 8 , а ему это важно . То есть всё знать наперёд и соблюдать строго . Книжки для прочтения дать девочке выбирать самой , ну из того списка который вам дали , ещё лучше вместе ходить в библиотеку , у нас все деи ходят в библиотеку . Это и интересно и можно всякие книжки с картинками полистать , берите больше книжек с картинками , сначало надо привить не бояться книг . Не знаю можно ли у вас в библиотеке сидеть на полу и листать книжки и рассматривать картинки , но это было бы здорово . Если картинки интересные , тот в какойто момент приходит интерес а о чём в этой книге речь ? В такие моменты и надо подхватывать и говорить а давай прочитаем и узнаем что там случилось . Причём в 1 классе все книги мы читали по очереди - страницу ребёнок , страницу я . Как-то ему это было легче , но я останавливалась через 2-3 строчки и говорила найти в тексте место ( слово ) на котором я остановилась , ему нравилась это как игра и вроде он не читает , а только следит за текстом который читаю я . Но ведь следил и находил . А это главное . Теперь математика . лучше всего она работает на деньгах . Какие у вас есть монеты я не знаю , ну давайте каждый раз монетки разного достоинства и рисуйте на бумаге как вы пошли в магазин . например у неё 30 рублей ( забылась уже что на монетки ничего не купишь :) нарисовали конфету - рядом цена 6 руб , дальше пупсика - 11руб , дальше стёрку - 2 руб и т.д. - дали задание и деньги настоящие , ну и пусть она занимается , обведёт в кружочки тот что она может купить . Ну и таких заданий можно давать много . Так же ходить с ней в магазин за чем-то дешевым - дать деньги и сказать что она должна посчитать сколько ей должны дать сдачи , если посчитает правильно с 1го раза , сдача остаётся ей ! У нас очень много задач с деньгами , дети уже все знают кто на каких монетах и бумажках изображён ! Я лично не знаю . Я всегда говорю что уметь считать это самое главное в жизни , если ты будешь ошибаться при подсчёте , тебя каждый сможет обмануть и обсчитать . А деньги так тяжело зарабатываются и так обидно когда тебя кто-то обманет , хотя он намного глупей тебя а просто научился считать хорошо . И потом я всегда говорю , да тут дел на 5 минут , т.е , не нагнитаю обстановку , а наоборот гоаорю , что для тебя это вообще не проблема , больше пыжится и кочевряжется а рабоу делает за 5 минут .И в самом деле так . Установку дать правильную это тоже очень важно . Так же нельзя ничего делать если ребёнок уставший , лучше всего сутра , когда встал отдохнувший , тогда и голова хорошо работает . И пкрспектива дня впереди видна - сделал дело , гуляй смело . Я это часто повторяю . Подходите к заданиям с разной стороны , не обязательно сидеть за столом с учебником . Берите лёгкие рецепты , например желе , читайте как приготовить и командуйте - посмотри , скольно нужно чайных ложечек или стаканчиков или ещё чего , потом разливайте в формочки , может найдёте формочки в виде цыфр ?. Делайте бусы из макарон , считайте их , семеки считайте , людей на отсановке . чашки в буфете , косметику в косметичке , ступеньки , буквы в словах , колличество карт в колодах и т.д. 02.07.2008 19:04:41, Godiva
Marisha
В защиту сладкого:) Сладкое как раз улучшает работу мозга и поднимает настроение. И зубы не портит, если соблюдать некоторые правила. Лишать сладкого, ограничивать нельзя, если человеку хочется.
Другая сторона вопроса - если все время хочется сладкого, если без него сложно прожить даже день, значит, присутствует депрессия в какой-то степени, повышенная тревожность, неудовлетворенность в чем-то. Значит, надо к врачу топать и решать вопрос, как успокоиться. Но к врачу это все же взрослым.
Ребенку часто бывает достаточно урегулировать режим дня, обеспечить достаточное количество сна, спокойную эмоциональную среду, слегка ужесточить дисциплину. Все должно быть заранее известно и предсказуемо, никаких сюрпризов.
Вот лично для меня если ребенок ест много сладкого, это сигнал, что не все благополучно у него на душе. И надо выяснять, где проблема. У детей обычно причина на поверхности лежит, надо только внимательно присмотреться, вытащить информацию.
03.07.2008 06:13:14, Marisha
Ира, спасибо
не думаю , что у меня все это получится
преподавателя нанимать сейчас не смогу так как
отпуск на носу , надо вывозить ребенка на море
да и дача много времени отнимает, а ребенку на даче здорово
прибегаю с работы , и на дачу...если на работе удается договориться по позже
придти на следующий день
На счет сладкого , наверное Вам виднее как оно влияет на гормоны
в переходном возрасте , но я без сладкого не смогу, а ребенок мне будет в рот
заглядывать а я буду говорить "тебе нельзя", я правда пытаюсь ее ограничивать
но плохо получается - жалею , и хочется побаловать вкусеньким , она
так любит сладкое
Наверное избаловала, хотя я так не считаю
Гиперактивность, плюс тяжелое детство, плюс цыганский темпераент
все это и дает такую гримучию смесь:)))
02.07.2008 21:16:44, Tosya
Вопрос приоритетов: море - коррекция поведения; дача - коррекция поведения; без сладкого не смогу - коррекция поведения... Родителю в подбной ситуации приходится начинать перевоспитываться с себя - часто, в нежелании измениться самому и заключается основная проблема... 02.07.2008 21:36:58, Trevers
ДА.
Абсолютно правильно.
02.07.2008 21:55:28, PandaUSA
Море , дача - это все для ребенка
если бы не ребенок, то мне ни море, ни дача была бы не нужна
только для ребенка ее приобретала
а море мне тем более на фиг, ненавижу море:)
А вот ребенку это просто необходимо - в Москве ребенку тухло ( мне в Москве замечательно)
Ну а на счет сладкого и так ее ограничивали
с рождения и до 4 -х во всем, хоть дома побаловать вкусненьким
02.07.2008 21:54:26, Tosya
не надо баловать! она не сиротка, не бедняжка, обыкновенный ребенок, как все. пока Вы этого себе не внушите, проблемы никуда не уйдут... Забудьте про те 4 года. 02.07.2008 22:48:36, Tulsa
+1! 03.07.2008 03:09:26, irina.
Подумайте сами что ей важнее море-дача или стабильность психики и способность учиться.
Она любит дачу - прелесно. Рвёт таблицу - не едет на дачу. Ну, вам тоже придётся дома остаться в этом случае.
Павел мой в Субботу уже был на пороге с папой в детский музей (очень туда любит ходить), я уже всякие планы себе наметила что сделаю за те 3-4 часа пока их нет. Почти уходя начал плеваться-кривляться. Выдали ему 3 предупреждения и...... Дома остался под жуткий ор и слёзы. Я из своих планов тут же вычеркнула 3-4 пункта.
Ребёнок должен понимат неотвратимость наказания.
02.07.2008 22:01:05, PandaUSA
и море и дача и стабильность психики все важно
дачу она не любит, просто ребенку необходим свежий воздух
И еще, Ленка умеет так убалтывать , так упрашивать , так уговаривать
что не уступить ей у меня просто нет сил
Причем не только у меня , она убалтывает, упрашивает всех это у нее в крови:)))

02.07.2008 23:29:49, Tosya
+ многа 02.07.2008 22:47:44, Tulsa
Воооооот!
Какая же вы молодчина.
Главное, как я вижу по своему "фрукту", устранить ребёнкин протест, который провоцируется нажимом и заставлянием что-то делать. Нужно вовремя отступать, искать других людей если сам не можешь (мы ж все люди и нервы у родителей не железные. Это ясно как день). Как наша няня-золото говорит, надо детку "размягчить" и это не покупается очередной игрушкой или мороженым (вот уж что должно быть СТРОГО по выдаче и большой редкостью), а созданием у детки уверенности в себе в положительном смысле этого слова. Наша няня (в 65 лет) с детьми ползает по полу, катается на самокате, говорит деткиными словами, влезает в их "шкуру". Я коряво как-то пытаюсь объяснить. Она завоёвывает ребёнкино доверие и только потом он позволяет (!) ей приступать к каким-то более высоким материям (типа сложить пазлы или что-то сосчитать-нарисовать). Какое может бать доверие, если детку водой поливают чтоб она учиться начала. Я ни в коей мере автора не осуждаю. Я рассуждать на тему пытаюсь. Это сложные дети, с ними не работают массовые метода (сели-порисовали-полепили.....).
02.07.2008 19:43:01, PandaUSA
Оля, не так
поливают ни что бы училась,
а что бы не наглела!
ей даешь таблицу
договариваешся по хорошему, выучи , это тебе задали
а "бедный ребенок " сразу при тебе таблицу рвет и на пол бросает
и весело смеется
Просто "бедный ребенок" зарвался и чувствует свою безнаказнность
Прошло более трех лет , доверие давно завоевано
Я для нее не чужая тетка, я это точно знаю
ребенок привязан ко мне сильно , да и я тоже не слабо:)
Такой характер, что на моего ребенка надо сильного чел.
а я старая слабая женщина вот и плачусь "у с т а л а ":)
02.07.2008 21:33:03, Tosya
Не, ну я поняла что не "щас я тебя окачу из ведра, ты испугаисся и побежишь таблицу учить", а "достала-довела до белого коления - остановить беспредел я этот не могу и ПОЭТОМУ водой окатила". Я в теме. У меня хоть и 3 года с небольшим мальчику, а проблемы с поведением уже намечаются.
Она не будет учить потому что <выучи , это тебе задали>. Не прокатит у вас этот номер. Вам таки, старой_слабой женьщине, придётся искать принципиально другой подход. И это, увы, требует МНОГО усилий.
"Бедный ребёнок" не зарвался, а потерялся в безграничных рамках дозволенности. Вам надо сузить круг того что можно, а что нельзя. Рвать таблицу НЕЛЬЗЯ. Не учит таблицу - вам надо искать подход как сделать так чтоб учила. Рвёт и на пол бросает - неотвратимое наказание (я своего сажаю на стул посреди комнаты минут на 10 и пристёгиваю чтоб не удрал). Он сидит и орёт какой он бедный-несчастный, а мама - злая и его наказывает.
И на моего надо сильного человека. И куда нам старым_слабым теперь деваться-то? Надо становиться сильными.
А на старость списывать нельзя.
У вас права нет на старость.
02.07.2008 21:48:11, PandaUSA
А моя ползала со стулом на спине как черепаха (когда пристегивала). Комическое зрелище.
А по-моему, бесполезно все, что вы пишете. Взрослого человека не перевоспитать, а ошибки со всех сторон мамины. Тося сама и виновата в том, что Лена так себя ведет. С такими детьми нужна твердость и четкая линия поведения. А тут ребенку то потакают, то водой поливают - непоследовательность полная. дите сориентировалось и лихо пользуется ситуацией в своих интересах (ни черта не делать). Ну и кого вы вырастите на свою голову?
03.07.2008 20:27:48, mama sasha
Саша, виновата я только в том, что ни фига не умею письменно излагать
свои мысли, говорить умею хорошо:)
у меня врожденная дислексия и писать и излагать что либо на бумаге тяжело:)
Не хочу оправдываться , что я вся правильная и замечательная, а мой детеныш плохой
Но и только жесткость в воспитании это не правильно
Поведение у ребенка плохое, ее надо принять такой
хотя это и очень тяжело, и конечно баловать надо обязательно
А за наглость типа веселимся и рвем то что надо выучить, ребенок и получил
Легче всего написать "виновата сама" , а вот я бы, точно придерживалась бы четкой и твердой линии поведения
и ребенок бы стал золотым:)))
03.07.2008 21:17:42, Tosya
Да я вас понимаю очень хорошо, у меня самой дочке младшей 9 лет - кошмар на улице вязов. Делать ничего не хочет, однозначно. Только смотреть мультики, мотать веревочки и купаться. Только в этом году стала приходить, если позовешь "Женя, иди сюда", а так сразу убегала. И что делать? Догоняли, ловили, садились заниматься. И истерики, и кривляенье, и оплеухи, каюсь, а что делать? Надо выбирать - либо человека растить, либо цацкаться и потакать. Если бы моего ребенка растила моя мать, он остался бы идиотом, даже говорить бы не научился.
У нас тоже - и война, и любовь. Только ребенок знает, что с него не слезут и никуда она не денется, если надо заниматься. Ну я и с лошадью справляюсь, вообще-то. Воспитание проблемных детей сродни дрессировке, обучению животных. Пусть это не покажется вам оскорбительным, но ребенок, как и животное, должен видеть в вас вожака. Иначе ни черта делать не будет, т.к. соображалка еще не дозрела. Вот дозреет - тогда и отпускать поводья. И это вовсе не означает постоянное насилие, ничего подобного. Просто последовательность и никаких поблажек. Награды - только за ВЫПОЛНЕННЫЕ ЗАДАНИЯ, нет задания - нет мороженого, до свидания. А когда ребенку и так все дают, а потом он в сотый раз ничего не делает, а ему оплеуха, например, - так он и не поймет, а собственно за что? Я и вчера ничего не делала, а оплеухи не было и даже мороженое дали. Стратегии нету у вас. Составьте таблицу, в левом столбце напишите требование к ребенку, посередине ребенкину реакцию, а справа вашу реакцию на ребенкину реакцию. И заполняйте ее целый день, фиксируя каждое ваше поручение и задание. И сразу увидите, сколько раз ваш ребенок получил ПООЩРЕНИЕ ЗА НЕВЫПОЛНЕННОЕ ЗАДАНИЕ.
Кстати, когда в школе учительница ругала Мою Женьку за плохое поведение (она пинала ее ногами под столом и смеялась), Женька сказала - Мама, это ты плохо меня воспитала. Она была права. Просто мы не закончили еще, продолжаем воспитываться.
03.07.2008 22:06:59, mama sasha
+1 От взрослого кое-что всё-таки зависит. Я наблюдала по жизни такую картинку: жили дочка-школьница с мамой, дочка маму в грош не ставила, в школе была последней двоечницей. Однажды приехала к ним тётя, сестра матери, и пришла в ужас. Забрала девчонку к себе, мать-то согласилась, всё равно пришлось бы девочку отправлять учиться в интернат, в деревне была только начальная школа. Лафа и кончилась- у тёти ежовые рукавицы и железная воля. Через годик и до седьмого класса училась девочка без троек, потом сползла немного в старших классах, но очень прилично школу закончила, поступила в техникум. При том ещё и всю посильную домашнюю работу делала и по хозяйству помогала. Ни в чем разумном девчонке не отказывали, и физических воздействий не применяли, а вот на ж тебе... какие успехи. Полного хэппи энда, правда, не получилось. Ни толком учиться, ни работать девушка желанием не горела, но замуж вышла и стала великолепной домохозяйкой. Могла отменно подработать поварихой и парикмахером, но под настроение, а не регулярно. А к матери и сейчас такое же отношение... жаль. 04.07.2008 15:18:20, Ли_
Саша, все верно я вожак и Ленка это давно усвоила
У меня была кавказская овчарка 12 лет жила, что такое дрессировка знаю:)
Ленка и получила за свою наглость , и наглость присекаю сразу и по разному
а баловать мороженное и т.д. тоже надо ну конечно когда не наглеет
Я понимаю, что из меня плохой писатель
поэтому меня и не правильно понимают
И кто не знает то наверное думает
"Вот дура старая, взяла дите а воспитывать не умеет
развела нюни "помогите устала" :)
Это не совсем так:)))

03.07.2008 22:53:21, Tosya
Согласна: у Вас нет права на старость. Если взяли етого ребенка в етом возрасте, то нужно воспитывать.
03.07.2008 03:15:21, irina.
Ещё забыла (самое-то главное) - хвалить надо за всё хорошее, за каждую мелочь, поощрять всё что ни есть положительное. Забудьте на какое-то время о заданиях этих из школы. Это вам сейчас совсем не важно. Вам надо детку эмоционально сбалансировать. У вас "красной нитью" должно быть - ты хорошая-умная-добрая-ласковая девочка. Плохое её поведение должно у вас вызывать ИСКРЕННЕЕ удивление и недоумение. Как же так получилось СЛУЧАЙНО, что такая золотая девочка сделала что-то не так. И это всё через её плевки (у нас очень популярны), обзывательства и посылания вас всех куда там она вас посылает. Вы себе как мантру твердите в такие моменты, что она не дьявол с рогами, а детя потерянное в своих эмоциях и неспособности взрослых ей помочь.
Про то что это ОЧЕНЬ тяжело я знаю.
02.07.2008 20:30:15, PandaUSA
"дьявол с рогами" Оля это перебор:)
такое даже страшно на откровенного урода подумать
не то что на мою Заю.
На нее только взглянешь, то сразу поймешь , что это Ангел
правильно "потерянный в своих эмоциях" , но Ангел
которому надо обязательно помочь.
02.07.2008 21:41:03, Tosya
Поэтому и нужна четкость, чтоб не путаться. Если она всегда уболтать может - ей и самой непонятно получается, надо вам это или нет. И баловать можно, и мороженное, но это разные линии жизни. Я тебя люблю и балую - конечно. Но у тебя есть своя работа, а у меня - своя. И у тебя нет выбора не сделать то небольшое, посильное, минут на 15-20 дело, которое надо сделать сейчас.И очень помогает, когда это дело постоянное. До прогулки ты моешь посуду. После обеда учишь 3 строчки таблицы.Я тебе в этом помогаю. Сначала пусть это будет минут по 15 2-3 раза в день.Но неизбежно. Ничего не будет происходить, пока не сделаешь. Ни обед, ни свежий воздух, ни сон. Время замерло. А мама спокойно повторяет, как магнитофон - конечно, будет как ты хочешь, как только ты сделаешь то, что должна.Причем поначалу пусть сделать будет проще, чем скандалить. Недели через две, когда будет привычка - можно по чуть-чуть увеличивать. Приятное тоже должно быть столь же незыблемо - сразу после посуды - я в твоем распоряжении на 15 минут. Если сделала быстро и без спора - на 25 :)(Или что там ее еще порадует?). Сейчас нет задачи - выучить таблицы. Сейчас есть задача приучить человека к понятию надо, к работе как таковой, к преодолению себя. Вести в ее систему ценностей спокойствие в доме, знания, радость от получившегося дела, одобрение значимого взрослого.Это очень непросто, но, ИМХО, совершенно необходимо.
При этом первое время ребенок будет негодовать и проверять серьезность ваших намерений. Она будет вести себя еще хуже. Если вы спокойно, ласково, неизменно-занудно, совершенно механически будете стоять на своем - ей придется это принять. Может, стоит обсудить с ней новые правила. Объяснить, что вы очень любите ее, и поэтому не можете позволить ей вырасти никчемным человеком. И в то же время вы любите и других детей, и себя, и не можете позволить ей оскорблять всех вас. Поэтому будут правила.Вам важно, чтобы она делала часть хозяйственных дел, так же, как и все члены семьи, училась и разговаривала без хамства. Можно спросить, что важно ей. Она тоже имеет право предложить свою часть правил.И пусть, если это возможно, это тоже будет записано и будет соблюдаться.Правила можно сформулировать вместе и вывесить так, чтобы она не могла достать и содрать.
Это непромто, но, ИМХО, может помочь. В любом случае - желаю сил и удачи.
04.07.2008 01:06:12, ЮлияС
Мой таки в 3 года и 4 месяца периодически превращается в этого самого "дьявола с рогами". И мне-таки нужна где-то доля секунды себе напомнить, что он не то что мне кажется, а ребёнок, который борется со своими эмоциями и моей неспособностью на него правильно реагировать.Когда я эмоционально захожу в тупик, отвожу ребёнка в его комнату минут на 10-15 и закрываю дверь. Он там орёт-колотит ногами-требует свободы, я собираю свои нервы в кулак. И начинаем сначала. 02.07.2008 21:54:39, PandaUSA
Очень жаль, что, когда человек, отчаявшись, пишет сюда, получает вместо поддержки и реальных советов что-то вроде "Так Вам и надо". Считаю, если не можешь помочь советом, поддержать, не отвечай вовсе. Вот я не имею опыта общения с трудными детьми, я, к сожалению, тоже не помощник и не советчик в этом непростом деле. А порицания за всё описанное Вы точно не заслуживаете. Терпения Вам и здоровья. 01.07.2008 22:22:57, zamilova
Именно так.
Другим "диагнозы по фотографии" ставить очень легко. Или может просто сказать нечего, но очень хочется. :-)
Я вот думала нам на будущее вычитать что полезное. Мало ли что - "не буду" и "не хочу" у нас уже есть, что там дальше будет неизвестно. А тут прелесть - все рассказывают, какая автор темы [censored]ь беспорядочная. Несомненно, это весьма информативно и пригодится всем кто в теме, ага.
Главное - не первый раз такое уже. Система. А жалко.
02.07.2008 00:09:42, Solla
Таня, спасибо! 01.07.2008 23:50:28, Tosya


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!