Главная > Конференции > Ребенок от 10 до 13

Конференция "Ребенок от 10 до 13""Ребенок от 10 до 13"

Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

Спасибо всем!

Всем спасибо, тему удалю.

27.10.2012 09:00:46, ТочкаNET

41 комментарий

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

у сына это QT удлинен все время, что делали экг- уже лет 10 я про это знаю. делали эхо, на холтер не посылали. все время учащенное чсс, повышенное ад. он очень отрицательно относится к посещению врачей- поэтому никуда не ходим. экг делаем только на школьных диспансеризциях, иначе не загонишь. в спортивные секции я его не отдаю, плавает "для себя", настольным теннисом занимается с тренером, на фитнес ходит- т е туда, где возможен индивидуальный подход, где его не будут гонять, не обращая внимания на его состояние 29.10.2012 19:14:54, Танжер

Я так не могу- мне хватило 1 раз прочитать про синдром удлиненного интервала QT, чем чревато его нелечение, чтобы начать реально беспокоиться, это же ОЧЕНЬ серьезно! :(((( 29.10.2012 20:18:48, ТочкаNET

почитала. чем чревато? кардиолог видела его экг, у эндокринолога наблюдаемся, на самочуствии у ребенка эта его экг с удлиненным QT не сказывается.. если бы не делали плановую экг мы бы об этом никогда не узнали.. если б он относился чуть спокойней, я б конечно походила с ним по кардиологам, но боюсь это с ним близко к невозможному 29.10.2012 21:02:48, Танжер

"Удлинение интервала QT является предиктором фатальных нарушений ритма и внезапной кардиогенной смерти как у больных с сердечно–сосудистыми заболеваниями (в том числе с острым инфарктом миокарда), так и у лиц с идиопатическими желудочковыми тахиаритмиями. Своевременная диагностика удлинения QT и его дисперсии, в том числе при холтеровском мониторировании ЭКГ и при проведении нагрузочных проб, позволят выделить группу больных с повышенным риском развития желудочковых аритмий, синкопальных состояний и внезапной смерти."

Мне вот вышенаписанного хвататило для того, чтобы забеспокоиться о серьезном углубленном обследовании у аритмолога, чтобы разобраться с ситуацией. 29.10.2012 21:56:33, ТочкаNET

[пусто] 28.10.2012 01:57:46

Вот и моей Егорова на Напрудной не стала результаты Холтера писать для районной п-ки. Сказала, что там на такое неадекватно реагируют. А спортом заниматься ей НАДО. 29.10.2012 14:18:08, ЛЯLУШКА

[пусто] 29.10.2012 16:45:06

Если тебе для армии - расслабься. Военкомат на такое не клюет. На наши вообще не глянули. Там годно все, что шевелится. 29.10.2012 18:21:43, Евтушенко Наталья

[пусто] 29.10.2012 19:04:56

Я, наивная чукотская девушка, тоже так думала. :)))
Им там вообще все фиолетово, все наши мед.карты. :((( 29.10.2012 19:07:58, Евтушенко Наталья

[пусто] 29.10.2012 19:10:00

У нас тоже все переписано в карту. НО если учесть, что мы меняли место жительства и в нашей теперешней поликлинике за 10 лет сменилось 6 врачей, то все пофигу. Но я проследила, чтобы вписали ВСЕ!!!

На военкомат это не произвело никакого впечатления (все с такими толстыми картами там были). Сейчас нет здоровых подростков, а план выполнять надо.

Сразу и бесповоротно повезло только тем, у кого зрение ниже -6. Остальным - дообследоваться только там, где укажут, а свои обследования наклейте дома на стенку в туалете и любуйтесь. 29.10.2012 21:46:02, Евтушенко Наталья

Да, для военкомата ищите другие пути. У нас среднего чуть не загребли сразу после выписки из Склифа - он псле черепномозговой травмы и последущей операции (перелома основания черепа) повез бумаги в военкомат, так его тут же чуть в автобус с призывниками не затолкали. Хорошо рядом военный хирург случился и отказался бумаги подписывать. Так они с начальником военкомата час друг на друга орали. Спасибо хирургу - честным оказался (или реально понимал ситуацию). Остальным было фиолетово - есть парень призывного возраста - нужно хватать и отправлять. Разбираться с ЭКГ они не будут. 31.10.2012 09:36:34, starka

Маша, насчет нейролептиков я тоже столкнулась, это был какой-то детский центр по совету знакомых. Причем врач (было слышно из-за полуокрытой двери) поставленным громким голосом говорила на все возражения родителей об учебе и прочем: "Они(дети) быстро привыкают. У Вас нет никакого иного выхода." Медики по папиной линии сына однозначно запретили эти лекарства (хоть и сама не стала бы давать). Потом по ФИО врача нашла, что она в прошлом была психиатром. Думаю, проверяла, не задавят ли её привычные средства второй центр сердечного ритма. Но это редкостное безобразие. Не к одному ли доХтору мы попадали?

Один очень хороший детский кардиолог в случайной районной поликлинике сказал, что лучше ничего не пить, пока состояние позволяет, даже диагностически (как требовало "рассписание болезней": лечь в больницу, где сначала пробуют довести медикаментами до исчезновения аритмии, а потом проверят, возобновится ли при отмене; фокус в том, что отмена не всегда получается, но это уже военкомат не волнует). Но этот же врач дал освобождение от физкультуры на все оставшиеся школьные годы, поскольку есть опасность увеличить пролапс. Поэтому я очень скептически отношусь к разрешениям спортивных врачей. Есть и личный опыт, когда МГУ-шный спортивный врач на все жалобы (не только мои, но и еще 15-ти девушек) отвечал, что не понимает, почему он должен ограничивать нагрузки (или переводить болеющих в другую группу), раз ТРЕНЕР ДОВОЛЕН. У нас спортивные врачи и у умерших на поле футболистов и хоккеистов до рокового матча проблем не видели. Когда мнение тренера "бежит" впереди медицинского, зачем врач?
Кстати, у сына аритмия появилась в 12 лет и никуда до сих пор не делась.
Меня интересует вопрос, к кому конкретно обращались в Бакулевке, можно ли туда явиться "с улицы". Если сложно здесь, прошу написать в личку. Вопрос практический. Если этот врач только по детям, я бы у него спросила, кого порекомендует взрослым. 29.10.2012 08:10:50, Конек

Спасибо за столь подробный ответ!!!

Элькар-кудесан- это точно , для мамы больше ;)

Насчет врачей- ситуация сложная, Вы правы :( Мы в СПб. Вот вчера мы попала к одной, платно, ничего толком по ситуации, только рекомендация лечь на обследование. Ну тут она права, конечно, обследоваться нужно, т.к., к сожалению, при выявленном у дочки удлинении интервала QT обследование и лечение- это жизненная необходимость... я уже начиталась про это :((((((
Все вопросы насчет спорта- тоже вопрос к не кардиологу даже, а аритмологу! будем искать специалиста ...

Насчет УЗИ - делали, т.к. шум в сердце, нашли неправильное крепление хорд, сказали, что это просто особенность, ничего с этим делать не нужно, оно не мешает. 28.10.2012 21:44:27, ТочкаNET

Паниковать Вам сейчас не надо, а надо в ближайшие несколько месяцев проконсультироваться у хорошего детского кардиолога, желательно у нескольких, чтобы получить и second, y third opinion, а потом спокойно все отфильтровать. Брадикардию нужно отслеживать, в принципе, ситуация может улучшиться со временем, а может ухудшиться. 2 раза в неделю по часу - это не вообще не нагрузка, ИМХО. У меня у одного из детей брадикардия, гипотензия и много чего еще. Симптомы, которые Вы описываете, вполне могут быть именно проявлениями гипотензии и ВСД. Если уж очень волнуетесь, можно проконсультироваться у Шарыкина, например, но там нужно будет добиваться прямых ответов на вопросы и фильтровать сильно. 27.10.2012 11:26:12, Pilar

Спасибо за ответ!!
Насчет консультаций- да, сейчас начну искать хороших специалистов, т.к. до этого я была "не в теме" по кардиологии совершенно :( За наводку на врача спасибо, но мы в СПб :\
Брадикардия-гипотензия-всд, с этим-то всё понятно, но интервал QT и блокады- вот что вызывает опасения :(

А насчет физнагрузки мои вопросы лежат в области: что нам делать со спортом?, спорт возможен/нужен/необходим или ограничен, интенсивность приветствуется или наоборот только кардио и т.п. Т.е. то, что сейчас есть, это и не спорт, но в течении часа занятий они оч активно скачут без перерывов- не вредно ли это? И еще спорта добавлять- нужно ли?
Одни вопросы, короче :( Да, первейшая задача- это найти того, кто сможет грамотно на них ответить... 27.10.2012 13:42:59, ТочкаNET

Понимаете, к чему я все это написала... Не знаю, как в Питере, а в Москве сейчас кардиологи очень (просто очень-очень) любят назначать Холтера. Исследование это недешевое, и у большинства к нему нет показаний, точно так же, как и к ЭХО (УЗИ сердца), которое тоже нужно именно при кардиохирургических проблемах (каковыми ни доп. хорды, ни нестандартное крепление их не являются). Вот там да, там ЭХО делается раз в полгода в динамике, со специфическими пробами, и там тоже надо бы знать, кто делает, потому что не все это умеют одинаково хорошо, это мы, к сожалению, проходили. По спорту Вам только врач скажет, у нас занимались дети даже с открытым окном, но это все индивидуально. 27.10.2012 14:30:23, Pilar

[пусто] 28.10.2012 23:55:06

Ниже написала, повторюсь
Насчет бесплатности и платности- поймите, я не придумываю, но к кардиологу в пол-ку мне удалось попасть ровно 1 раз, когда наш педиатр лично сбегала к ней и принесла мне талончик. Вот тогда дам дали направление в Педиатричку, где через месяц сделали УЗИ бесплатно. Всё, больше ни по телефону, ни по инету попасть в пол-ку к кардиологу я не могу :( Мы к педиатру то сидим в очереди 1-2 часа каждый раз, это ужасно. Много народа, оч большой растущий район, поликлиники не справляются уже давно :( Вот сегодня постараюсь попасть к педиатру, может быть она нам снова талончик даст. Я бы рада не платить, и даже ждать месяц, но не всегда это выходит :( 29.10.2012 09:25:01, ТочкаNET

Мы же из области :) У нас очень хорошая страховка, позволяющая сделать почти все. Так забавно наблюдать врачей... Я много видела именно платных или условно-платных, т.е. по страховым, назначений на Холтера. И ведь платят! 29.10.2012 02:46:14, Pilar

[пусто] 29.10.2012 11:34:31

Ох, ну я вот в Москве знаю только одного врача-кардиохирурга, которому безоговорочно доверяю сделать своему ребенку ЭХО. Делали недавно вынужденно у другого, это была песня. Я ей под занавес уж про пробы Вальсальвы и намекала, и прямым текстом - ноль. Я просто не очень понимаю, в принципе, зачем УЗИ делают люди регулярно при отсутствии кардиохирургических отклонений. 29.10.2012 23:59:29, Pilar

Вы считаете, что Холтер- это лишнее? Но именно он позволяет выявить многие вещи, которые обычная ЭКГ не всегда выявит (наш случай). Про узи сердца- тоже самое ИМХО. 29.10.2012 09:27:45, ТочкаNET

Спасибо за коммент!
Да, согласна, самая главная проблема- найти хороших специалистов! Уже сегодня на платном приеме в детской клинике (я нашла-таки срочный вариант)столкнулась с осознанием того, что не стОит просто так тратить деньги на каких-то непонятных врачей, нужно идти к конкретному проверенному специалисту. Срочный- не значит лучший :( Ну что же, будем искать! 27.10.2012 23:57:21, ТочкаNET

у моего был удлиненный q-t интервал в вашем возрасте, через пол-года и через 4 года - его больше не находят. Брадикардия и у моего есть - врач на это особо не замарачивалась.
А q-t инетрвал на ЭКГ тоже есть? у моего сначала там увидели. 27.10.2012 09:27:26, КалиНа*

О, то есть удлиненный q-t интервал - это м.б. преходящее явление??? Нет, у нас на простой ЭКГ про этот интервал ничего не было, только холтер вот выявил :( Меня, если честно, весь этот "букет" оч сильно напрягает, и брадикардия, и аритмия, и интервал, и блокада :((((((( 27.10.2012 09:44:29, ТочкаNET

[пусто] 28.10.2012 02:04:39

Я начиталась про удлинение QT до истерики просто :((((( Консультируюсь сейчас в инете, рекомендуют генетические исследования (дорогущие!), чтобы генетику исключить, диагноз-то серьезный :( Ну это я про удлинение, укорочение- это другая песня.
Спасибо! 28.10.2012 21:57:09, ТочкаNET

Предположим, худший, с вашей точки зрения вариант, - генетика. Как это поможет лечению и улучшению состояния?
Касательно платности. УЗИ в Москве сыну тоже делали бесплатно, хоть обсыпься (платно - это в день обращения "с улицы", бесплатно - по записи в течение недели или двух, уже не помню сколько ждали). С генетическими обследованиями не сталкивалась (только однокурсницы, кто был там на практике, рассказывали), но, сдается мне, что в "правильном" месте врачи сами набирают статистику и генетика платной (по крайней мере ОЧЕНЬ платной) быть не должна. ИМХО, есть смысл обзвонить московские и питерские НИИ, где есть медгенетика. В Питере точно подобное место есть. А все платные клиники пишут на своих сайтах такие страсти-мордасти, что ужас-ужас. Их читать вредно. А хочется почитать - возьмите лучше в Российской национальной библиотеке (там свободная запись) справочник по медицинской генетике (или что по теме найдете в каталоге) - там хоть глупостей не будет, все ж таки рецензенты по дороге случались. Интернет - это первичная инфа, часто очень одиозная, рекламная и безответственная. А уж по питерскому радио и вовсе, только очень стариков-пенсионеров жалко, которые верят (у меня подруга мается - её пожилой тете еще и прицельно звонят, чтобы впарить свои панацеи, причем звонят часто, там уже и в полицию обращались...). 29.10.2012 08:34:35, Конек

Спасибо за коммент!
Я сейчас консультируюсь на русмедсерве, там про генетику мне разъяснили следующее:
"Поиск причины LQT - тоже к аритмологу.
В отношение терапии (лечения).
1. LQT генетический. Есть подтипы (12, а может и больше). Наиболее описаны первые 3. 1 - это при нагрузках, показаны бетаблокаторы, следует избегать плавание. 2 - стресс, испуг (избегать). 3 - сон, отдых, после еды - можно думать о кардиостимуляторе.

Лучше средство профилактики и лечения желудочковых аритмий на сегодняшний день - имплантируемые кардиовертеры-дефибрилляторы. Но для показаний к его имплантации одного диагноза LQT мало, нужны доказанные значимые желудочковые аритмии в жизни.

2. LQT вторичный. Если найдете причину - устраняете. Если не найдете причину, то, чаще всего лечение не требуется - только наблюдение (периодически Холтер)."

Т.е сначала желательно определить, наследственное это или приобретенное, и тут уже- по ситуации, терапия при генетике разная! Но, похоже, генетика слава Б-гу, не наш случай! Нужно искать причину LQT.

Насчет бесплатности и платности- поймите, я не придумываю, но к кардиологу в пол-ку мне удалось попасть ровно 1 раз, когда наш педиатр лично сбегала к ней и принесла мне талончик. Всё, ни по телефону, ни по инету попасть в пол-ку к кардиологу я не могу :( Мы к педиатру то сидим в очереди 1-2 часа каждый раз, это ужасно, столько у народа, оч большой растущий район, поликлиники не справляются уже давно :( Вот сегодня постараюсь попасть к педиатру, может быть она нам снова талончик даст. Я бы рада не платить, и даже ждать месяц, но не всегда это выходит :( 29.10.2012 09:21:55, ТочкаNET

1. Сейчас можно прикрепиться по полису не только в свою поликлинику. Поговорите с вышестоящей медицинской организацией (и, возможно) с районными соц.структурами (да хоть бы с мэрией), как бы Вам, сохранив возможность вызова педиатра из своей районной, прикрепиться ради разных специалистов в менее загруженную детскую поликлинику ("дитя не плачет, мать не разумеет").
2. Тут? [ссылка-1]
Вы серьезно? Кардиостимулятор - это когда уже есть ЯВНАЯ инвалидность, когда иначе одышка и т.п., а не какой-то зубец кардиограммы специалисту не нравится. Бросьте читать страшилки.
3. Точно знаю, что ХОРОШИЕ медицинские генетики в Ленинграде были. Не могли они исчезнуть.
Спросите, например, здесь, как их найти [ссылка-2]
И здесь [ссылка-3]
4. Вот хорошее профильное место, независимо от генетиков [ссылка-4] 30.10.2012 17:09:23, Конек

Меррси за коммент ;)
1)Насчет прикрепления к другой поликлинике- не вижу особого смысла, т.к. к специалистам в пол-ках почти везде и не попасть, да и уровень их, как правило, оставляет желать лучшего. Сейчас вопрос кардилого именно из пол-ки всплыл из-за того, что только пол-ка может дать направление на обследование, в тот же трижды хваленый Алмазова, например.
2) русмедсерв, да ;) Насчет кардиостимулятора- мне расписали варианты лечения разных(!) типов LQT. Наша задача сейчас- выяснить тип. Самое принципиальное- генетический или нет. Насчет кардиостимулятора- ну при том ген.типе, как я поняла, риск внезапной смерти реально велик, потому и стимулятор.
3) Для начала идем к аритмологу, если нужно будет проверять генетику- будем искать
4) дада, хорошее, со стороны, наверное, это так и кажется :) Из опыта- спорное это место, как повезет, как и везде, впрочем. Кстати, за 2 дня я звонила туда в течении где-то 3 часов- бесполезно. Плюнула и записалась в другое место. 30.10.2012 19:00:16, ТочкаNET

[пусто] 29.10.2012 11:38:11

Отлично, что выбранная вами стратегия работает! Пусть и дальше будет так и даже лучше!

Насчет мне спокойнее реагировать- я пытаюсь!;) Просто проблем со здоровьем, к сожалению, хватает и со мной, и с дочкой (мы только-только завершили эпопеи с детскими инфекционистами и ПТД, а из-за них аллергологи с ортопедами висят в давно "просроченных"), ТАК хочется уже отдохнуть от беготни по врачам, а вместо этого вылазит всё новое и новое. Ведь мы просто пошли к кардиологу за новой справкой в школу, что всё хорошо, а получили ... :(

Спасибо на добром слове! Конечно, прорвёмся, куда мы денемся? ;)
Удачи и здоровья ВСЕМ! 29.10.2012 12:32:54, ТочкаNET

У меня была такая же мама, любимым занятием было - сводить к очередному врачу. Спасло, что врачей вокруг было немного, мама приезжала и уезжала, а бабушка "таскать по врачам" не спешила, в мои 11,5 потом нашелся врач-спаситель, объяснивший маме, что хотя бы в пубертате надо оставить подростка в покое, а потом я сама сказала твердое: "Нет!!!" - т.е., что никакие мамины медицинские страхи, опасения и ты пы удовлетворять своей шкурой не намерена, нет и точка, ни к "такому", ни к эдакому" НЕ ПОЙДУ!
ИМХО, "вылазит" медицинская перестраховка: врач, даже на 1000% уверенный, что НИЧЕГО сделать нельзя, от этого не помирают, и "донашивают" до глубокой старости, часто не преминет сказать родителям, что "лучше бы сходить в такому-то профи", отводя от себя малейшую ответственность. Что КАЖДЫЙ ПОХОД В ВРАЧУ - это стресс для ребенка, потеря времени (а часто и денег) для родителей в расчет не берется, а если центр платный, то "развод" на остальных специалистов - первейшая задача каждого. Посмотрите на свои страхи под этим углом зрения, НЕ ЧИТАЙТЕ форумов платных медцентров, наконец, поговорите с психологом-медиком, что из насоветованного вам разумно, а на что не стоит тратить время. 30.10.2012 18:30:25, Конек

Знаете, это было бы смешно, если бы не было так грустно :(
Если б я выискивала какие-то болячки, придумывала бы их или еще что-то, я бы тоже над такой мамой сама от души бы посмеялась ;)
А так, наоборот, тяну время до последнего, в надежде, что "само пройдёт". Но когда девочка уже реально начинает косолапить, а потом и сутулиться, мне как-то не смешно становится, потому и начались ортопеды. Когда её увозят на скорой с некупируемыми болями в грудной клетке вида "ни сесть-ни лечь-ни вздохнуть-ни выдохнуть", мне тоже не смешно почему-то,- так появились неврологи. Когда постоянный насморк длится 1.5 года, каждый день, это тоже как-то неправильно, дочь измучилась с ним просто, потому и появились аллергологи. Кашель год(я не шучу, мы всё надеялись, что он сам пройдет)- потому и направили к инфекционистам, которые в паре c ПТД работают, как выяснилось, к сожалению, они при кашле принудительно-обязательны :(
Я не знаю, где тут, в нашей ситуации, какие-то мои страхи или опасения, есть только объективная имхо реальность, увы.
А все рекомендации, неважно, каких платных или нет, врачей, я всегда проверяю на целесообразность. И всякие "разводки на доп.исследования и спецов"- мимо меня, я их вижу по ситуации всегда и успешно игнорирую. И вообще, я склонна НЕ посещать врачей без крайней на то необходимости. Хотя, наверное, перечисленное мной выше про ситуации с дочкой с чьей-то точки зрения и не является необходимостью... 30.10.2012 19:17:03, ТочкаNET

Такой букет только психосоматикой можно объяснить. Я бы с психологом поговорила и гомеопатам показала. 31.10.2012 09:49:29, starka

Ну, психосомату никто не отменял, конечно, но похоже, тут просто всё в кучу срослось: ранний пубертат, в какой-то момент просел иммунитет, она нацепляла кучу вирусов-инфекций (разной степени поганости, как выяснилось:( ), они вызвали цепочку сбоев в организме, еще говорят и воспаление легких с плевритом у неё были, всеми успешно незамеченные...
Вот "букет" и получили, сразу и резко, после почти 10 лет спокойной жизни :( 31.10.2012 16:13:15, ТочкаNET

Я ж не врач, но вот с интервалом - вот нет его больше и холтер не выявил его тоже. На брадикардию мне сказали не заморачиваться (делали этой весной). 27.10.2012 10:11:30, КалиНа*

ну и отлично, что с интервалом всё у вас ок стало, ТТТЧНС!!! и мы тоже будем надеяться на это ;) 27.10.2012 13:31:21, ТочкаNET

Вернуться в конференцию

Спасибо всем!

Загруженные изображения