Наша история: Дочке (1г. 7 мес) после судорог (был реактивный отек мозга в ответ на кишечную инфекцию) назначили фенобарбитал, диакарб и панангин. Мы принимали все лекарства месяц, переносили хорошо (не было никакой вялости и сонливости, хорошие показатели ЭЭГ) после чего по результатам ЭЭГ нам сказали постепенно отменять диакарб с панангином, а фенобарбитал оставить еще на месяц. Потом мы снова заболели с высокой температурой, и врач сказал оставить прием диакарба по прежней схеме (3 дня пьем, 1 день перерыв) еще на одну неделю (пока температура), потом снова сокращать. В результате срок приема фенобарбитала и диакарба (с панангином) у нас составил 1 мес. 14 дней.
Вчера прихожу домой (ребенок с няней) и вижу, что дочка буквально валится с ног - очень вялая, пошла, попыталась развернуться - повалилась на пол и т.п., хотя обычно в это время она достаточно активна. Т.е. вид такой, что либо она страшно устала (тоже может быть, мы переходим на один сон и они много гуляли вчера после перерыва, вызванного болезнью), либо это передозировка лекарств. Днем, по словам няни, все было нормально, только спала она днем долго (3.5 часа, не просыпаясь, и уснула сама и сразу, обычно ее надо укачивать) Я сразу положила дочку спать, она мгновенно уснула. Померяла температуру- 35.2 (ушным градусником, который скорее завышает температуру). Через некоторое время перемерила ртутным - 36.6. Позвонила врачу - сказали фенобарбитал больше не давать до приезда врача (будет только сегодня веченом), наблюдать, давать по-больше пить (на случай передозировки), следить за дыханием, если что - то скорую. Спала всю ночь как обычно - несколько раз проснулась попить, температура нормальная. С утра тоже все нормально, активная, не капризничает. Теперь я пытаюсь понять, что это было - просто усталость, или это такая реакция на накопление фенобарбитала в организме? Может ли это быть вызвано длительным приемом диакарба? Может ли это быть передозировка фенобарбитала (в этот день начали давать порошки из новой партии, может быть, в аптеке что-то перепутали?) У кого-нибудь было что-то подобное?
Конференция "Детская медицина""Детская медицина"
Раздел: Лекарственные препараты
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Фенобарбитал - странная реакция - очень длинно
15.10.2002 12:45:31, Elena17 комментариев
Ну вы, блин, даете!!! Кто же это выписывает барбитурат длительного действия ребенку с единственным эпизодом судорог????
Мы принимали фенобарбитал как раз в вашем возрасте (1г и 8 мес.) Сейчас моему мальчку 7 лет. В те годы (т.е. 6 лет назад) и то это считалось самым отсталым методом лечения, к нему же стремительно развивается привыкание!
У нас была очень сильная реакция отмены - приступы судорог, которые плохо купировались, и слезали мы с фенобарбитала очень тяжело, в стационаре еле-еле отменили.
Настоятельно советую проконсультироваться у ГРАМОТНОГО эпилептолога относительно тактики лечения Вашей дочки, потому что:
1. Фенобарбитал практически не назначают сейчас детям, потому что он сильно тормозит психическое развитие ребенка и к нему развивается привыкание;
2. После единственного приступа судорог УСТАНОВЛЕННОЙ этиологии (в Вашем случае - на фоне кишечной инфекции) не назначают противосудорожных препаратов!
3. Так долго не следует принимать диакарб (Вы хоть перерывы делаете - сутки через трое или два через два?)
4. По результатам ЭЭГ диакарб не назначают!!! Это полный бред. Диакарб - это препарат для снятия отека мозга, а отек не выявляют при помощи ЭЭГ.
5. Короче, срочно ищите грамотного доктора, Ваша схема лечения может навредить развитию ребенка (если уже этого не сделала).
ЗЫ: Извините за резкий тон, просто я до глуюины души поразилась тому, что есть еще у нас врачи, кормящие деток фенобарбиталом при наличии достаточно разнообразного ассортимента современных и менее опасных противоэпилептических препаратов.
Мама мальчика с эпилепсией. 16.10.2002 00:41:42, Наташа и Игорек
Мы принимали фенобарбитал как раз в вашем возрасте (1г и 8 мес.) Сейчас моему мальчку 7 лет. В те годы (т.е. 6 лет назад) и то это считалось самым отсталым методом лечения, к нему же стремительно развивается привыкание!
У нас была очень сильная реакция отмены - приступы судорог, которые плохо купировались, и слезали мы с фенобарбитала очень тяжело, в стационаре еле-еле отменили.
Настоятельно советую проконсультироваться у ГРАМОТНОГО эпилептолога относительно тактики лечения Вашей дочки, потому что:
1. Фенобарбитал практически не назначают сейчас детям, потому что он сильно тормозит психическое развитие ребенка и к нему развивается привыкание;
2. После единственного приступа судорог УСТАНОВЛЕННОЙ этиологии (в Вашем случае - на фоне кишечной инфекции) не назначают противосудорожных препаратов!
3. Так долго не следует принимать диакарб (Вы хоть перерывы делаете - сутки через трое или два через два?)
4. По результатам ЭЭГ диакарб не назначают!!! Это полный бред. Диакарб - это препарат для снятия отека мозга, а отек не выявляют при помощи ЭЭГ.
5. Короче, срочно ищите грамотного доктора, Ваша схема лечения может навредить развитию ребенка (если уже этого не сделала).
ЗЫ: Извините за резкий тон, просто я до глуюины души поразилась тому, что есть еще у нас врачи, кормящие деток фенобарбиталом при наличии достаточно разнообразного ассортимента современных и менее опасных противоэпилептических препаратов.
Мама мальчика с эпилепсией. 16.10.2002 00:41:42, Наташа и Игорек
Наташа, у моего мальчика отек мозга + повышенное внутричерепное давление. В месяц попали в больницу в судорожном состоянии и 4 дня нас из этого состояния выводили (диакарб, аспаркам, фенобарбитал и микстура (цитралий или что-то в этом роде)). Уже 2 недели лечимся так. Завтра, может, домой выпишут. Какие аналоги фенобарбитала сейчас применяют, не подскажите?
17.11.2002 22:04:01, vk56
Вопрос не ко мне, но топик то был мой!
У нас была та же ситуация, что и у Вас (отек мозга+ судороги), было четыре приступа судорог с потерей сознания. Этиология тоже была не на 100% ясна – кишечная инфекция была, но, судороги были на фоне нормальной температуры (т.е. не фебрильные), у нас сначала подозревали менингит, даже делали пункцию спинномозговой жидкости, (слава Богу, обошлось), диагноз отек мозга ставили по эхо и по тому, что ликвор при пункции шел под давлением. По состоянию на тот момент никто не мог исключить возможность развития той же эпилепсии. Поэтому прием противосудорожных препаратов был более чем оправдан. Лечение, которое Вам (и нам) назначили, абсолютно стандартно и назначается во всех больницах при таких симптомах. После сообщения Наташи я не стала развивать дискуссию о врачах в конференции, однако еще раз проговорила назначение фенобарбитала со всеми врачами (у нас их много, в том числе хорошо известный невропатолог), мы также переписывались с Наташей. Все врачи подтвердили, что при кратковременном курсе фенобарбитал лучше других противосудорожных препаратов, прежде всего по тому, что он наименее вреден для печени, все остальные препараты нужно принимать под обязательным контролем биохимии крови. Самое главное, что нужно знать, это то, что фенобарбитал ни в коим случае нельзя бросать принимать резко – это то, что, скорее всего, и вызвало тяжелую реакцию на отмену фенобарбитала у Наташиного Игорька. Отменять его нужно по схеме, постепенно снижая дозу. Рецепт обычно выписывают на один месяц, поэтому нужно заранее выписать рецепт на следующую партию лекарства и проговорить с врачом схему отмены/продолжения приема. Другие лекарства назначают, в частности, если по результатам ЭЭГ выявляются очаги поражения или ставят диагноз эпилепсия, в этом случае для длительного приема (более 6 месяцев) могут назначить другие препараты (финлепсин, дифинин и пр.). К вопросу о том, что фенобарбитал вызывает отставание в развитии – это весьма индивидуально. На той же ЭЭГ можно увидеть, как ребенок переносит ЭЭГ. Наверняка вам назначили контроль ЭЭГ через месяц, можете спросить врача, как ребенок переносит лекарство. Мы переносим фенобарбитал очень хорошо, никакой сонливости/подавленности центров на ЭЭГ нет (ТТЧНС). Тот случай, который я описала, был вызван, скорее всего, резким перепадом в погоде. Тогда после консультации с врачами (хотя признаков передозировки не было обнаружено) мы все-таки перезаказали лекарство и сократили дозу приема фенобарбитала (убрали ½ утренней дозы). Советую Вам также найти хорошего невропатолога, который приезжал бы на дом, к нам такой врач приезжала, что позволяло свести до минимума срок приема диакарба (она как-то простукивала головку и по звуку определила, что зон отечности больше нет, потом это подтвердилось на эхо-исследовании. То, что диакабр принимают по схеме (три дня через один, Вы, наверное, знаете). Вместо аспаркама можно пить панангин, это то же самое по составу, но, говорят, лучше по качеству. Поправляйтесь!
18.11.2002 11:26:42, Elena1
У нас была та же ситуация, что и у Вас (отек мозга+ судороги), было четыре приступа судорог с потерей сознания. Этиология тоже была не на 100% ясна – кишечная инфекция была, но, судороги были на фоне нормальной температуры (т.е. не фебрильные), у нас сначала подозревали менингит, даже делали пункцию спинномозговой жидкости, (слава Богу, обошлось), диагноз отек мозга ставили по эхо и по тому, что ликвор при пункции шел под давлением. По состоянию на тот момент никто не мог исключить возможность развития той же эпилепсии. Поэтому прием противосудорожных препаратов был более чем оправдан. Лечение, которое Вам (и нам) назначили, абсолютно стандартно и назначается во всех больницах при таких симптомах. После сообщения Наташи я не стала развивать дискуссию о врачах в конференции, однако еще раз проговорила назначение фенобарбитала со всеми врачами (у нас их много, в том числе хорошо известный невропатолог), мы также переписывались с Наташей. Все врачи подтвердили, что при кратковременном курсе фенобарбитал лучше других противосудорожных препаратов, прежде всего по тому, что он наименее вреден для печени, все остальные препараты нужно принимать под обязательным контролем биохимии крови. Самое главное, что нужно знать, это то, что фенобарбитал ни в коим случае нельзя бросать принимать резко – это то, что, скорее всего, и вызвало тяжелую реакцию на отмену фенобарбитала у Наташиного Игорька. Отменять его нужно по схеме, постепенно снижая дозу. Рецепт обычно выписывают на один месяц, поэтому нужно заранее выписать рецепт на следующую партию лекарства и проговорить с врачом схему отмены/продолжения приема. Другие лекарства назначают, в частности, если по результатам ЭЭГ выявляются очаги поражения или ставят диагноз эпилепсия, в этом случае для длительного приема (более 6 месяцев) могут назначить другие препараты (финлепсин, дифинин и пр.). К вопросу о том, что фенобарбитал вызывает отставание в развитии – это весьма индивидуально. На той же ЭЭГ можно увидеть, как ребенок переносит ЭЭГ. Наверняка вам назначили контроль ЭЭГ через месяц, можете спросить врача, как ребенок переносит лекарство. Мы переносим фенобарбитал очень хорошо, никакой сонливости/подавленности центров на ЭЭГ нет (ТТЧНС). Тот случай, который я описала, был вызван, скорее всего, резким перепадом в погоде. Тогда после консультации с врачами (хотя признаков передозировки не было обнаружено) мы все-таки перезаказали лекарство и сократили дозу приема фенобарбитала (убрали ½ утренней дозы). Советую Вам также найти хорошего невропатолога, который приезжал бы на дом, к нам такой врач приезжала, что позволяло свести до минимума срок приема диакарба (она как-то простукивала головку и по звуку определила, что зон отечности больше нет, потом это подтвердилось на эхо-исследовании. То, что диакабр принимают по схеме (три дня через один, Вы, наверное, знаете). Вместо аспаркама можно пить панангин, это то же самое по составу, но, говорят, лучше по качеству. Поправляйтесь!
18.11.2002 11:26:42, Elena1
О, вот вот, потому я и против наших невропатологов, потому я и учусь таперича в медицинском. Ну идиоты, в суд бы на них, да руки не поднимаются!
Наташ, все абсолютно правильно написала, умничка! 16.10.2002 13:48:27, Т_Яна
Наташ, все абсолютно правильно написала, умничка! 16.10.2002 13:48:27, Т_Яна
Спасибо за похвалу, хотя я и не врач, просто человек, которого "достала" наша медицина. ПРиходится разбираться во всем самой.
16.10.2002 14:59:40, Наташа и Игорек
Можно, я Вам на e-mail напишу? (Вернее, уже написала)
16.10.2002 10:30:07, Elena1
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
