Что то тут нападают на любовниц... А с точки зрения семейной системы, например, (Боуэн, Вирджиния Сатир, Анна Варга и проч мастодонты психологии и психотерапии) любовница или любовник это всегда фактор, стабилизирующий семью. Причем по степени влияния на эту самую семью - после домашних животных и гувернанток. А другие стабилизирующие факторы - болезнь, хобби, работа по 12 часов и проч. Если подходить формально, то хобби, например, отнимают времени, денег и сил не меньше иной любовницы.
Ну и не научное, а личное. Когда мой муж отказался от отношений с женщиной, которая любила его, он потерял в моих глазах нечто, мужское. (фильм "о чем говорят мужчины" вспомнился) Я даже не могла себе этого объяснить, а потом попала на семинар Литвака, и он всем женщинам сказал - объясняйтесь в любви мужчине и не бойтесь! Если мужчина откажет вам в сексе - это не мужчина, можете его выкинуть из головы без сожаления. А я с ним согласна. Даже из позиции жены своего мужа :-) а не любовницы :-)
Ну если отбросить двойные стандарты, не потому ли мы ратуем за побитие камнями любовниц, что бы отчасти избежать здоровой конкуренции? Что бы присвоить себе право расслабиться, не быть интересной для своего мужчины? Ведь если вы однозначно лучше любовницы, то чего вам боятся? _ уйдет этот, найдется еще лучше? А? Если честно-пречестно перд собой?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Психология
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Угадали,опять про любовниц, но с точки зрения науки
08.10.2010 13:23:15, ФеврАлёна Нарбертовна117 комментариев
Это кто ратует за побитие любовниц???
В любовним треугольнике один угол всегда тупее двух других, знаете ли. 08.10.2010 22:24:42, Фяка-Пфяка
Конкуренция с любовницами - не здоровая. Иначе не было бы так много желающих вернуться. Или вы будете утверждать, что всех "возвращенцев" выгнали НЖ - бывшие любовницы, и им, бедняшкам, некуда податься?
08.10.2010 17:14:08, ТриЗвездочки
Ну и личное. Любовница, измена - не изолированный какой-то фактор, вроде ветрянки или родинки на попе. Это связано и с интимностью отношений супругов и с социальным спокойствием супруга, которому изменяют. Как бы ни изголялись современные философы от психологии, а горделивое "у нас тааакая любовница!" или "познакомьтесь, это любимый мальчик моей жены" дается только погранично демонстративным личностям :)) Не говоря уже о том, что дети едва ли с радостью представят друзьям "любовницу папы или мамы".
Может это одн из критериев "нормы" - то, о чем категорически не хочется рассказывать ребенку среднешкольного возраста, не может быть "нормальным" :)) Не думала еще эту мысль, может и ерунда полная :)) 08.10.2010 15:53:25, Ясень
Вам было нужно это знание? Без него бы не обошлись? 08.10.2010 16:45:33, Oker
Зачем множить сущности? Зачем оправдывать то, что тебе неприятно? 08.10.2010 17:15:12, Oker
Я Вам ниже привела его фразу дословно. Какие из нее можно сделать двоякие выводы?
Если у Вас есть сомнения в трактовке фразы - рекомендую обратится к самому Литваку, у появились сомнения по поводу правильности Ваших трактовок его трудов :-) Он охотно общается по электронной почте :-) 08.10.2010 17:34:07, ФеврАлёна Нарбертовна
от детей прячется и скрывается далеко не только постыдное. просто им ненужное
08.10.2010 17:08:36, Шерлок
Просто имхо 1) всему свое время и б) должно быть что-то святое.
Зачем вам тогда было это знание? Зачем вам сейчас оно? Для объемнсти картинки? Не смешите... В порнографических картинках тоже нет ничего плохого. Но они не предназначены для детских глаз. 08.10.2010 17:05:20, Oker
Кстати, могу предположить, что у вашего папы не было любовниц (или вы о них не знали) и поэтому только так вам и кажется правильным :-)) 08.10.2010 16:18:29, ФеврАлёна Нарбертовна
У моего папы были новые жены валом, но мама с ним развелась по причине его пьянства, так что у меня к этой теме не семейное отношение :)) 08.10.2010 16:27:29, Ясень
Вот Вы говорите о женщине, которая льет слезы. Ну так а какой порядок переживания у нее должен быть? Естественно, она должна лить слезы, пока льются. Имеет право месяца полтора лить, между прочим. Потом, возможно, она будет готова размышлять над происшедшим. Если начнет размышлять раньше, ей это поможет быстрей перестать плакать. Но если ей сказать "сама виновата", она что? правильно, не услышит, включит защиту. Или услышит и пойдет повесится, если совсем невротичка. Нам это надо? Нам это не надо. Чтобы она услышала, нужно что? Подстроиться, услышать, понять и принять ее переживания. И ее возмущение. Даже как-то их разделить. И помочь ей это возмущение изжить, буквально уже доведя до пика и разрядки. Вот тогда, когда с этой лабудой будет покончено, может пойти речь о каких-то переменах в своем мире... 08.10.2010 18:02:22, Ясень
Если вам надо пример побуквальнее - не вопрос. Зачем усыновляют второго ребенка? 08.10.2010 17:20:22, Oker
замените "любовница" на "второй ребенок" 08.10.2010 18:04:46, Oker
Причин - масса. И во многих случаях дело не в жене. 08.10.2010 19:10:34, Oker
Мама, а у папы есть любовница? Есть деточка, у нас все есть.
Мама, а у тебя есть любовник? Есть, деточка, у нас все есть.
Есть разница? :)) 08.10.2010 16:00:30, Ясень
на третий так же могу )) на второй отвечу честно - не знаю )) 08.10.2010 16:08:21, ландыш
это я где-то читала: если Вы можете объяснить суть своей работы 5-летнему ребенку - кризис Вам не страшен.
и тут что-то типа этого. 08.10.2010 16:24:07, ландыш
если мой муж, кроме меня, никому не нравится- это, наверное, очень грустно, но приветствовать заведение любовниц "для тонуса"- это, конечно, перебор) 08.10.2010 15:19:27, volosiki
мне конечно нравится, когда мой мужчина интересен кому-то кроме меня,также как и всем моим мужчинам нравилось, когда мной восхищались остальные
и это вовсе не оттого, что мне необходимо подтверждение правильности моего выбора) 08.10.2010 17:44:40, volosiki
Каждой семье в обязательном порядке выдавать по любовнице, тааксссказать для прочности? Как стабилизирующий фактор? Чего эти дуры жены разводятся а не гордятся какой у них суплюг о го го с нечто мужским в глазаж жены?))))
08.10.2010 15:00:30, это как
не каждой, а там, где появилась любовница - совершенно точно она необходима, иначе е бы не было. Инсулин надо колоть, но не всем, а тем у кого сахарный диабет. Я вот совершенно точно, какую роль выполняла влюбленная в моего мужа женщина - она давала ему восхищение, которого я не могу его дать, у меня его нет. И мне жаль, чтог в силу обстоятельств, она ушла из его горизонта, потому что восхищения во мне по-прежнему нат, а следующая влюбленная женщина может быть гораздо меее безопасна, чем эта :-)) вдруго она сможет дать все то, что даю я + восхищение? В этом случае решение уже принимать не я, а я люблю контроль в своем пространстве ))) хоть это и не есть гуд.
08.10.2010 15:54:21, ФеврАлёна Нарбертовна
Потому же, почему нельзя парацетамол назвать "фактором, стабилизирующим температуру тела" :))
08.10.2010 16:18:56, Ясень
совершенно согласна. Но именно эта конкретная семья (где есть любовница) еще пока существует во многом благодаря ей (любовнице)) иначе и мужа пар неудовлетворенности пошел бы на организацию развода ))) А так есть время подумать-догворится, а не писать в конфе - "ах, она такая растакая!" Менять то неплохо бы себя, а не всех любовниц в радиусе 100 км от мужа ))) Я отчетливо осознаю - я менятся в этом направлении пока не в состоянии, и значит муж будет искать восхищения где то, и никакие женщины тут не при чем, чего их смолой то мазать?
08.10.2010 16:22:46, ФеврАлёна Нарбертовна
Мазать их - социально выгодно и полезно, одну обмажешь, десять подумают связываться ли. Просто эти два направления деятельности - работа над отношениями и обмазывание любовницы, они совершенно не взаимоисключающи.
08.10.2010 16:32:04, Ясень
Боюсь, что все социальные установки - это вторичные законы по отношению к первичным - природным. Их можно декларировать, но работать они будут ровно до той поры, пока не выйдут на сцену другие законы - первичные, законы природы. Они как то всегда покрывают собой все человеческие ухищрения.
08.10.2010 16:40:45, ФеврАлёна Нарбертовна
Все работает до какой-то поры :)) Но, тем не менее, в странах, где за воровство традиционно рубили руку, воровства гораздо меньше, чем в странах, где к этому относились снисходительно. Хотя руки давно не рубят. В странах, где неверность наказуема, изменяют меньше, чем в тех, где к этому присутствует лояльность в обществе. И т.д. Хотя, казалось бы, законы природы и там и там одни и те же :))
Не, ну понятно, что когда наступит БП или другим образом все рухнет, на первое место выйдут законы природы :)) Однако пока что социальные установки работают. И любопытным образом все большее влияние на Земле переходит к достаточно жесткой религиозной системе... похоже, человечество нуждается в социальных установках... 08.10.2010 17:50:49, Ясень
у природы столько законов, что при желании можно подобрать соответствующий актуальным человеческим ухищрениям :-)
08.10.2010 17:10:35, Oblina
Так же как и у социума столько законов, что грязью можно облить любого :-)
08.10.2010 17:30:15, ФеврАлёна Нарбертовна
Это если есть именно желание облить грязью. Но это говорит больше об индивидууме, нет?
08.10.2010 17:43:35, Oblina
Вот именно. Это и к жене, обливающей грязью любовницу относится.
08.10.2010 18:37:39, ФеврАлёна Нарбертовна
А в это обсуждение меня в другой теме угораздило ввязаться. Всё-всё-всё!
08.10.2010 18:44:36, Oblina
Перечитала три раза, ни фига не поняла, виновата путылка белого вина, да да, это она виновата..
09.10.2010 01:01:49, это как
Не, ну понятно, что когда наступит БП или другим образом все рухнет, на первое место выйдут законы природы :)) Однако пока что социальные установки работают. И любопытным образом все большее влияние на Земле переходит к достаточно жесткой религиозной системе... похоже, человечество нуждается в социальных установках... 08.10.2010 17:50:49, Ясень
Ой!
А если ко мне с предложением секса пристал старый плешивый придурок, а я ему отказала (ну разумеется, меня от одного вида тошнит!) - то я уже все, не женщина???
мама......
Да, кстати я не ратую за побите камнями любовниц...мне САМОЙ не нужен будет такой нечистоплотный муж, даже если я в1 00 раз лучше (по мысли мужа) этой самой любовницы... 08.10.2010 14:32:26, СиреневаяЛеди
Нет. Отказ - законное право самки :-) должны же у женщины быть преимущества? Хотя тысячу лет назад Вас, возможно, даже не спросили бы об этом :-))
08.10.2010 15:56:58, ФеврАлёна Нарбертовна
А если ко мне с предложением секса пристал старый плешивый придурок, а я ему отказала (ну разумеется, меня от одного вида тошнит!) - то я уже все, не женщина???
мама......
Да, кстати я не ратую за побите камнями любовниц...мне САМОЙ не нужен будет такой нечистоплотный муж, даже если я в1 00 раз лучше (по мысли мужа) этой самой любовницы... 08.10.2010 14:32:26, СиреневаяЛеди
Эт смотря какой мужчина:))) А если шибко публичный и вокруг куча теток с предложением переспать, ему соглашаться надо всегда?:))))
<то хобби, например, отнимают времени, денег и сил не меньше иной любовницы>
только от хобби всякие болячки и дети на стороне не появляются. 08.10.2010 14:13:43, КаПа
<ему соглашаться надо всегда?:))))> Не надо соглашаться, просто женщина, которой он отказал, должна выбросить его из головы. Очень стройная теория, не придерешься :))
08.10.2010 14:18:57, любопытная Анна
Хм,предположу, что "не мужчина" - это чтоб легче было выкинуть его из головы. Для других - мужчина (кому еще не успел отказать )))
08.10.2010 14:27:26, любопытная Анна
<то хобби, например, отнимают времени, денег и сил не меньше иной любовницы>
только от хобби всякие болячки и дети на стороне не появляются. 08.10.2010 14:13:43, КаПа
Выбросить вторично, я про это <Если мужчина откажет вам в сексе - это не мужчина>.
Это ведь может быть и Ваш муж, и вдруг он станет например Лепсом, тогда как?:) 08.10.2010 14:24:27, КаПа
Это ведь может быть и Ваш муж, и вдруг он станет например Лепсом, тогда как?:) 08.10.2010 14:24:27, КаПа
наверное хм Литвак хотел написать "он не кобель, он любит любовью, а не трахает все, что движется"... ну тогда, наверное, он прав)))
08.10.2010 14:34:49, СиреневаяЛеди
Автор бы ответила:))) Этож ее фраза <Когда мой муж отказался от отношений с женщиной, которая любила его, он потерял в моих глазах нечто, мужское>.
08.10.2010 14:28:58, КаПа
А если женщина отказывает в сексе?:)) кому то,попросившему?:))
она не женщина?:)
Согласна со всем,кроме вот этого. 08.10.2010 14:07:29, Karolina
она не женщина?:)
Согласна со всем,кроме вот этого. 08.10.2010 14:07:29, Karolina
Вы не могли понять, а потом попали туда и...)? Что поняли-то)? 08.10.2010 13:46:50, Oker
ну дык, оно самое - любовница что ни наесть добро в семейной жизни)))) а без этого мужик не мужик а так недорозумение
08.10.2010 15:03:06, это как
Давайте спросим автора? )))) Автоооррр.....у нас вопрос!
08.10.2010 15:11:45, это как
Кстати, а откуда вы об этом узнали? 08.10.2010 17:16:56, Oker
Вывод о "не мужик" - это утешение тем, кого не трахнули) Видимо, тренинг для закомплексованных женщин, имеющий целью расширить их горизонты) 08.10.2010 15:09:08, Oker
Я не за автора, я за Литвака:)))
выдернули фразу из контекста.. вообщем все как обычно... Михаил Литвак - старый популярный психолог, "психологическое айкидо" его книжка, мужик умный, в качестве инструкции "как выбрать мужа" его теория очень даже подходит. Пересказывать не буду! И здесь, на конфе кое-кто явно адепт школы Литвака:)) 08.10.2010 16:17:38, Иногда бываю
выдернули фразу из контекста.. вообщем все как обычно... Михаил Литвак - старый популярный психолог, "психологическое айкидо" его книжка, мужик умный, в качестве инструкции "как выбрать мужа" его теория очень даже подходит. Пересказывать не буду! И здесь, на конфе кое-кто явно адепт школы Литвака:)) 08.10.2010 16:17:38, Иногда бываю
Ну, смотрите. На простом :)) Две фразы "Ребенка надо кормить грудью как можно чаще, по первому шевелению или писку" и "Ребенку нужны интервалы между кормлениями, желудок должен отдыхать, старайтесь удлиннить промежутки" - безусловно верны. Каждая для своей ситуации. Первая - верна для мамы, которая почему-то кормит по часам, имеет проблемы с молоком и худого-бледного ребенка. вторая - для мамы, помешанной на контакте с ребенком, к которой толстенный малыш уже срыгивает от переедания, покрывается диатезом от перегрузки и явно страдает от недостатка каких-либо впечатлений, кроме грудных.
НО! Ирония в том, что первая рекомендация как раз будет с бОльшим энтузиазмом воспринята мамой №2, а вторая рекомендация - мамой №1. Они захлопают в ладоши и скажут - подпишусь под каждым словом! Так и есть! Я так и делаю! В этом, кстати, побочка всяких книг по выращиванию детей :))
Так вот, как Вам пишут, "женщины, не бойтесь признаваться мужчине в любви. Если он вам откажет в сексе - это не мужчина, выкиньте его из головы" - рекомендация для женщин, боящихся проявлять свои чувства, срадающих от отказа или от одной мысли, что отказ возможен. Но с бОльшим энтузиазмом воспринимается женщинами, которые искренне уверены, что мужчина не имеет права на отказ и склонны переть напролом в отношениях, невзирая ни на какие обстоятельства :)) 08.10.2010 18:20:05, Ясень
Вместо того, чтобы сказать, что проблема в тетках, опять мужиков обвинили?:)))
08.10.2010 15:16:27, КаПа
не поняла логики. если муж отказывает женщине - значит жена для него во всех смыслах привлекательнее. а чем это плохо? тогда уж хорошо когда у мужа не любовницы, а женщины, стремящиеся ими стать.
08.10.2010 13:43:17, Шерлок
единственный разумный ответ, на который мне пока нечего возразить. Я подумаю.
08.10.2010 16:25:22, ФеврАлёна Нарбертовна
А "лучше" или "хуже" - это вообще не разговор. Настолько субъективные понятия, настолько разные критерии оценки (причем даже для одного человека с течением времени они меняются), что нет смысла вообще страдать на тему "я хуже" или "я лучше". 08.10.2010 13:39:53, УникаЛьнаЯ
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
