Конференция "Детская медицина""Детская медицина"
Раздел: Болезни
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
врожденный п-к сердца
моему ребенку в 3,5г поставили диагноз впс-открытый артериальный проток-5-6мм.ребенок очень активный,явных признаков впс-нет,волнуюсь можно ли так активно двигаться(много и быстро бегает,прыгает,плавает)записались на конс.вБакулевский ин-т,хочу поговорить с родителями ,у которых была та же проблема
25.01.2004 19:32:24, владибор
11 комментариев
У нас был тот же порок и была операция два года назад. Все благополучно. Но при этом пороке и таком размере протока операция нужна обязательно. Бегать и прыгать можно, ребенок сам почувствует, если ему тяжело. Более того, до определенного времени (зависит от особенностей порока), ребенок вообще кажется здоровым и не испытывает перегрузок. При вашем размере, в Бакулевке делает эндоваскулярную операцию (через бедренную артерию вводится катетер), без разреза. Если хотите более подробно, мыльте вопросы.
28.01.2004 15:30:27, Тиволи
у нас тоже был и не только этот, а еще несколько - пока обходимся без операций , АОП закрылся , несколько дырок заросло, вроде вообще без операций обойтись должны ))
Я только чуть-чуть не пойму, каким образом не заметили ОАП до 3х лет????
А вообще ОАП имеет склонность закрываться внезапно, и если никаких изменений не происходит, то за границей до 6 лет только наблюдают !!!!! В РФ методики довольно сильно отличаются ......!!!!!!!!
28.01.2004 18:59:10, insur
Я только чуть-чуть не пойму, каким образом не заметили ОАП до 3х лет????
А вообще ОАП имеет склонность закрываться внезапно, и если никаких изменений не происходит, то за границей до 6 лет только наблюдают !!!!! В РФ методики довольно сильно отличаются ......!!!!!!!!
28.01.2004 18:59:10, insur
извините, но я с Вами не согласна. В некоторых случаях ОАП закрывают черех короткое после рождения, если сброс крови через него велик и есть риск развития легочной гипертензии. И этот порок легко не заметить, т.к. при небольшом размере дефекта, симптоматики нет, а шум при ОАП не интенсивный (а наши педиаторы не внимательно прослушивают сердце, у моего ребенка шум слышал только кардиолог). Кстати, операция у нас и была почти в 6 лет, но только потому, что размер дефекта был небольшой. И ОАП сам закрывается не всегда, также как и ДМПП и ДМЖП, о которых Вы видимо говорите.
29.01.2004 10:41:05, Тиволи
спасибо всем за ответы.сегодня были в бакулева.диагноз подтвердился-ОАП И достаточно большой 5см.не понимаю...КАК не могли заметить до 3 лет.если до года каждый месяц смотрел врач.кстати и сейчас в институте педиатрии кардиолог предположил пролапс митр.клапана.но хорошо хоть послала на эхо-там и опредилили в первый раз врожденный порог сердца.между прочим.в этоим институте(научном центре здоровья детей на ломоносовском пр-те) раньше узи сердца делали БРЮШНЫМ датчиком!!!(узнала об этом только сегодня).поэтому впс просто не увидели на узи-была плохая аппаратура(сейчас поставили новую в 20003году)будьте внимательны.если делали там узи раньше!!!а мы готовимся к операции.очень жалко.плачу каждый день.извините не с кем поделиться.кроме мужа.никому знакомым не хочу пока говорить.
29.01.2004 21:59:48, владибор
И почему такая срочность в операции....
Если у вас не замечали раньше,ведь никто же не знает каким ОАП был раньше??? может он 10 мм был ??? Почему не хотят отследить ДИНАМИКУ ????? Если ваш ребенок до 3 лет дожил и никто не замечал, значит организм чем-то компенсировал этот порок.....
проконсультируйтесь еще с несколькими врачами (ЭХО КГ не опасно) , причем не говорите , что у вас за диагноз.... пусть с белого листа смотрят......
Поверьте, у нас были множественные пороки ..... и в итоге очень разные диагнозы ставили!!!!!!!!(мы были и в Бакулевке и НИИ Педиатрии и за границей)
Могу дать телефон хорошего УЗИста в Бакулевке (консультация, около 500 рублей.) мы у него наблюдаемся сейчас (негласно ). Попробуйте, что он вам скажет? Есть еще кардиолог из Бак. , но он может сказать только на основании УЗИ и ЭХО КГ..........
Я просто готовилась тоже к операции, и не одной , а оказалось много ошибок !!!!!!!
30.01.2004 00:29:41, insur
Если у вас не замечали раньше,ведь никто же не знает каким ОАП был раньше??? может он 10 мм был ??? Почему не хотят отследить ДИНАМИКУ ????? Если ваш ребенок до 3 лет дожил и никто не замечал, значит организм чем-то компенсировал этот порок.....
проконсультируйтесь еще с несколькими врачами (ЭХО КГ не опасно) , причем не говорите , что у вас за диагноз.... пусть с белого листа смотрят......
Поверьте, у нас были множественные пороки ..... и в итоге очень разные диагнозы ставили!!!!!!!!(мы были и в Бакулевке и НИИ Педиатрии и за границей)
Могу дать телефон хорошего УЗИста в Бакулевке (консультация, около 500 рублей.) мы у него наблюдаемся сейчас (негласно ). Попробуйте, что он вам скажет? Есть еще кардиолог из Бак. , но он может сказать только на основании УЗИ и ЭХО КГ..........
Я просто готовилась тоже к операции, и не одной , а оказалось много ошибок !!!!!!!
30.01.2004 00:29:41, insur
проток.конечно.5мм.но операцию сказали лучше не затягивать.так как пока нет сердечной недостаточности.но сердце на рентгене уже увеличено.а на экг видно.что страдает правое предсердие.операцию можно сделать только через разрез.так как величина протока немаленькая.может кто знает фамилию хорошего кардиохирурга в Бакулева на Рублевке.хотя говорят.что там все делают хорошо.учитывая.что это не сложная операция(с их слов)
30.01.2004 15:22:49, владибор
на рентгене еще смотрят и на легкие (по ним определяют гипертензию.) напишите мне в мыло ваш телефон ИЛИ ваше мыло я могу дать эндоваскулярного хирурга (кстати посмотрела - у нас помимо множественных ДМЖП и ДМПП был ОАП 14 мм , и такой размер тоже можно было закрывать без разреза.) и узиста (операционное отделение или что-то в этом роде)
Я вам все же оч. настоятельно рекомендую , еще раз проконсультироваться. (Если нет Лег.Гипертензии, то время вообщето есть ....) Это должно быть не на словах , а на бумаге.
решайте сами . мы наблюдаемся и если вдруг инфекция или еще не дай Бог чего, то и будем экстренно что-то решать!!!
Но как выяснилось динамика у нас к тому , что вообще все дефекты закроется!
ПС : Неужели вы не можете ждать еще хотябы полгода, чтобы хотя бы посмотреть.... может у вас он уменьшается ??
Короче ладно, сейчас меня закидают камнями - решайте сами. Удачи! если нужны телефоны этих врачей(см.выше) то пишите.
Удачи.
30.01.2004 18:15:19, insur
Я вам все же оч. настоятельно рекомендую , еще раз проконсультироваться. (Если нет Лег.Гипертензии, то время вообщето есть ....) Это должно быть не на словах , а на бумаге.
решайте сами . мы наблюдаемся и если вдруг инфекция или еще не дай Бог чего, то и будем экстренно что-то решать!!!
Но как выяснилось динамика у нас к тому , что вообще все дефекты закроется!
ПС : Неужели вы не можете ждать еще хотябы полгода, чтобы хотя бы посмотреть.... может у вас он уменьшается ??
Короче ладно, сейчас меня закидают камнями - решайте сами. Удачи! если нужны телефоны этих врачей(см.выше) то пишите.
Удачи.
30.01.2004 18:15:19, insur
А у вас какой градиент давления и почему решено так срочно делать ????? Если хотите я вам дам телефон хорошего узиста из Бакулевки у которого мы наблюдаемся ...... может вам еще разок проверить....... (чаще всего ухудшения не происходят за один день и даже за неделю...). Просто прооперироваться вы всегда успеете......
29.01.2004 23:47:00, insur
29.01.2004 23:47:00, insur
Градиент давления при ОАП не определяется, а определяется величина сброса крови (между легочной артерией и аортой). Если величина сброса достаточно большая, то это постепенно приводит к развитию легочной гипертензии. А это состояние необротимо и при гипертензии 3-4 степени неоперабельно. Поэтому операция нужна тогда, когда еще не произошло стойкого изменения в самом сердце и сосудах. А при большом ОАП это может развиться достаточно рано. Кстати, ОАП не бывает 5 см, он скорее всего 5 мм, а при этом варианте возможно эндоваскулярное лечение порока (т.е. без стандартной операции с разрезом).
30.01.2004 10:31:28, Тиволи
Легочная гипертензия (ЛГ) - это состояние, характеризующееся повышением давления в легочной артерии.
Аортолегочное сообщение приводит к сбросу крови из аорты в легочную артерию и к выравниванию давлений в этих магистральных сосудах. На этом фоне формируется осложнение - легочная гипертензия
Так вот за разницей и надо следить!
Тиволи я не хочу с вами дискутировать - это не тот форум
(хотя я бы вас спросила , каким образом измеряется величина сброса крови ..?
, потому как я просто хочу помочь человеку - операцию ему будут советовать каждый, но мое мнение , что это надо делать тогда, когда к этому есть точные показания....
30.01.2004 18:21:40, insur
Аортолегочное сообщение приводит к сбросу крови из аорты в легочную артерию и к выравниванию давлений в этих магистральных сосудах. На этом фоне формируется осложнение - легочная гипертензия
Так вот за разницей и надо следить!
Тиволи я не хочу с вами дискутировать - это не тот форум
(хотя я бы вас спросила , каким образом измеряется величина сброса крови ..?
, потому как я просто хочу помочь человеку - операцию ему будут советовать каждый, но мое мнение , что это надо делать тогда, когда к этому есть точные показания....
30.01.2004 18:21:40, insur
А что вам на узи сказали , кроме открытого артериального протока?? Кровь заливается или нет ??? а вообще чего-то он большой??? как его раньше-то не замечали?? ошибки не может быть?
25.01.2004 23:35:10, insur
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
