Ситуация следующая. С июня по сентябрь прошлого года сын (18 лет) работал в одной компании (ООО) по договору ГПХ. За последний отработанный месяц (сентябрь) сын (и некоторые другие работники) зарплату так и не получил. Где-то до марта кормили завтраками, потом перестали; звонишь в фирму - секретарь отвечает генерального нет, оставьте телефон, вам перезвонят; разумеется, никто не перезванивает.
Имеется на руках экземпляр договора с незаполненным размером вознаграждения, т.к. не вся зарплата была официальной.
Вопрос следующий. Я не один десяток лет работаю в этой же области, занимаю определенное положение, пыталась договориться с работодателем сына, так сказать, по свойски, как коллега с коллегой. Результата не было, т.к. генерального со мной соединили только один, первый, раз, когда я представилась и назвала свою должность. После того, как стало известно, по какому я, собственно, вопросу, больше со мной на связь не выходят. В данном случае, кроме неполученной сыном суммы в 36 тыс.руб., задевает бессовестное отношение к людям отдельных представителей нашей профессии. Т.е это еще и вопрос принципа.
Необходима консультация юристов, имеет ли смысл связываться, плюсы и минусы.
Готова на очную консультацию или, если возможно, по телефону (об оплате договоримся).
Спасибо.
ЗЫ. Вопрос незаконности работы с неоф.частью з-ты прошу не обсуждать, в нашей отрасли, к сожалению, на вакансиях данного уровня работают только так.
Конференция "Юридическая""Юридическая"
Раздел: Рабочий вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Не заплатили по договору ГПХ - стоит ли судиться?
29.05.2012 18:06:28, горный пИнгвин15 комментариев
Ни разу не специалист в этой области, но мнение свое выскажу.
> Вопрос незаконности работы с неоф.частью з-ты прошу не обсуждать, в нашей отрасли, к сожалению, на вакансиях данного уровня работают только так
Вы либо согласитесь с незаконностью работы на "вкусных" вакансиях, либо не вспоминайте о "вопросах принципа", ИМХО. Соглашаясь работать на незаконных основаниях, Вы принимаете связанные с этим риски,т.к. оказываетесь незащищенной законом. Странно, что это Вас не испугало, пока платили, но обидело, когда платить перестали.
Устроив сейчас разборки с работодателем, Вы, возможно, сможете доказать, что Ваш сын должен получить озвученную Вами сумму, несмотря на ее отсутствие в договоре, но одновременно это будет означать, что с полученой неофициальным образом части зарплаты он не платил налоги - а это, в свою очередь незаконно (да и беспринципно, кстати). 30.05.2012 23:24:21, Anykey
> Вопрос незаконности работы с неоф.частью з-ты прошу не обсуждать, в нашей отрасли, к сожалению, на вакансиях данного уровня работают только так
Вы либо согласитесь с незаконностью работы на "вкусных" вакансиях, либо не вспоминайте о "вопросах принципа", ИМХО. Соглашаясь работать на незаконных основаниях, Вы принимаете связанные с этим риски,т.к. оказываетесь незащищенной законом. Странно, что это Вас не испугало, пока платили, но обидело, когда платить перестали.
Устроив сейчас разборки с работодателем, Вы, возможно, сможете доказать, что Ваш сын должен получить озвученную Вами сумму, несмотря на ее отсутствие в договоре, но одновременно это будет означать, что с полученой неофициальным образом части зарплаты он не платил налоги - а это, в свою очередь незаконно (да и беспринципно, кстати). 30.05.2012 23:24:21, Anykey
Во-первых, о какой "вкусной" вакансии идет речь? 27 рабочих дней продолжительностью 17-18 часов и не в офисе, без перерывов на перекур, чай и т.п., одна из самых низовых должностей, а куда еще возьмут студента? Действительно "вкусные" вакансии, требующие определенного уровня профессионализма, и, соответственно, более высокооплачиваемые, в основном идут как раз по белой полностью, либо ИП, т.к. профессионалы диктуют условия. Он бы туда с удовольствием, только кто возьмет. А начинать как-то надо, т.к. будущая профессия тоже в этой области, знакомства, связи надо налаживать, себя показывать - в нашей отрасли все только на этом, по резюме не ищут, его наличие скорее отпугнет. Так что никакого ушлого умысла со стороны таких, как мой студент, нет - платили бы по белой, только бы обрадовался.
Во-вторых, вопрос принципа(здесь моя вина, не досказала в теме), в том, что мы через суд готовы вытребовать хотя бы официальную сумму, если нет перпективы истребовать реальную. Или заплатить налог с реальной.
И еще у меня есть основания полагать, что само обращение в суд сподвигнет фирму расплатиться. 31.05.2012 10:52:46, горный пИнгвин
Во-вторых, вопрос принципа(здесь моя вина, не досказала в теме), в том, что мы через суд готовы вытребовать хотя бы официальную сумму, если нет перпективы истребовать реальную. Или заплатить налог с реальной.
И еще у меня есть основания полагать, что само обращение в суд сподвигнет фирму расплатиться. 31.05.2012 10:52:46, горный пИнгвин
Для каждого свои критерии "вкусности вакансии" - они зависят от способностей и возможностей претендента. Для Вашего работника данная вакансия была достаточно привлекательной, если он согласился работать на ней без полностью официального оформления.
Я имею в виду, что получать черную зарплату и с удовольствием не платить с нее налоги, пока эту зарплату платят, и тут же вспомнить о принципах, когда ее вдруг перестали платить - непорядочно и (в Вашем случае!) непедагогично.
Но это, действительно, вопрос совсем не юридического форума. 31.05.2012 18:30:43, Anykey
Я имею в виду, что получать черную зарплату и с удовольствием не платить с нее налоги, пока эту зарплату платят, и тут же вспомнить о принципах, когда ее вдруг перестали платить - непорядочно и (в Вашем случае!) непедагогично.
Но это, действительно, вопрос совсем не юридического форума. 31.05.2012 18:30:43, Anykey
вы можете через суд признать ГПХ договор трудовым по характеру работы, но вам это наверное не нужно.
выплату по ГПХ также через суд только. подаете на официальную сумму, часть в конверте - палка о двух концах. если вы будете говорить про неофициальную часть, т.о. признаетесь, что сын не платил налог с прошлых выплат. сначала назначат досудебное заседание, т.к. может вы миром договоритесь.
в общем путь вам в суд (можно кстати даже сразу несколько исков подавать) по месту юр регистрации ответчика. 31.05.2012 13:45:23, TinaTekila
выплату по ГПХ также через суд только. подаете на официальную сумму, часть в конверте - палка о двух концах. если вы будете говорить про неофициальную часть, т.о. признаетесь, что сын не платил налог с прошлых выплат. сначала назначат досудебное заседание, т.к. может вы миром договоритесь.
в общем путь вам в суд (можно кстати даже сразу несколько исков подавать) по месту юр регистрации ответчика. 31.05.2012 13:45:23, TinaTekila
Да уж думаю, что надо подавать на официальную, только вот проблема еще в том, что сын не знает, сколько у него официально.
А несколько исков - это в смысле от нескольких сотрудников, кому не заплатили? 31.05.2012 18:04:22, горный пИнгвин
А несколько исков - это в смысле от нескольких сотрудников, кому не заплатили? 31.05.2012 18:04:22, горный пИнгвин
Странная ситуация, ладно сын не сообразил, но вы-то о че думали?
Можно запросить у работодателя справку 2ндфл и установить размер оплаты. Скорее всего вся сумма шла неофициально. 02.06.2012 11:06:29, TinaTekila
Можно запросить у работодателя справку 2ндфл и установить размер оплаты. Скорее всего вся сумма шла неофициально. 02.06.2012 11:06:29, TinaTekila
В договоре ГПХ должны быть прописаны условия оплаты - за объем работы, например. Свой экз договора на руках?
31.05.2012 20:32:32, MeDyZa
Экземпляр на руках, но сумма в вознаграждения в нем не прописана, пустое место.
31.05.2012 23:26:24, горный пИнгвин
Я могла бы рассказать, как дело было, но, полагаю, это приведет к новому витку показательной порки, а меня уже выше жизни поучили. Поэтому, простите, не дам повода (я совсем не о Вас лично, но желающие всегда найдутся).
Сложилась конкретная ситуация, что в ней есть моя вина, признаю, но теперь вопрос, можно ли что сделать и если ли смысл. 01.06.2012 00:45:22, горный пИнгвин
Сложилась конкретная ситуация, что в ней есть моя вина, признаю, но теперь вопрос, можно ли что сделать и если ли смысл. 01.06.2012 00:45:22, горный пИнгвин
Во-первых, вам не стоит применять в объяснении ситуации термин "работник", так как гражданско-правовой договор не подразумевает трудовых отношений и в нем имеют место быть отношения между заказчиком и исполнителем. Во-вторых, без указания существенных условий договора он может быть признан недействительным или незаключенным. Поэтому судебной или иной перспективы по взысканию не вижу. Если только пошуметь и пощекотать нервы себе и другим.
03.06.2012 15:32:27, Nata_M
Я ни в коей мере не хочу вас пороть. Я бы не стала ни у кого ничего требовать, учла это как урок на будущее и в дальнейшем не позволила бы держать сына за лоха. Утром деньги - вечером стулья...
01.06.2012 20:42:07, Polett
Хм, а как оформляли приемку работы? Небось никак? А договор хоть и называется ГПД, а по сути наверняка как трудовой. А что протянули так со сроками претензий? Скиньте договор мне в почту, посмотрим что из него можно выжать....
29.05.2012 23:31:20, ребенков много не бывает
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?