Раздел: Измена

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Старо, как мир, но муж изменяет. С мужем

Старо, как мир, но муж изменяет. С мужем отношения сложные, женаты давно, ошибок было много сделано и с его и с моей стороны, месяц назад решила начать нуля и стали снова жить вместе. Весь этот месяц — отношения прекрасные, тепло, взаимопонимание, секс, всё на высоте, ну просто медовый месяц. Муж постоянно говорит как любит, как рад, что мы вместе, помогает по дому, я естественно тоже стараюсь быть на высоте.
Но так как проблем «в предыдущей жизни» было много, такая штука как доверие мной потеряна. Да, я его люблю, но безоговорочно и слепо не доверяю, поэтому периодически залазию в его телефон просматриваю наличие особо опасных звонков и смс-ок. Да, сама виновата, что лезу куда не надо, но мне лучше знать чем не знать, тем более у мужа рыльце в пушку. Естественно телефон всегда девственно чист, то ли действительно не перезванивался-не переписывался ни с кем с кем не надо, то ли тщательно удалял, не знаю.
А пару дней назад вижу смс-ку от девушки совершенно недвусмысленного содержания, приводить конечно не буду, но смысл в том, что с девушкой с его работы был секс и она спрашивает переспал ли он ещё с кем-нибудь с их работы, т.к. сотрудники странно реагируют на эту ситуацию. Я впадаю в ступор и в ступоре ухожу на работу пока он ещё спит.
В обед не выдерживаю, звоню этой девушке, представляюсь, что я жена такого-то, знает ли она что он женат, что у нас растет дочь, не мешает ли это ей в её с ним отношениях. Она всё отрицает, ничего не было, мы с ним просто общались. Говорит довольно убедительно, я почти ей верю. Позже разговариваю с мужем, он естественно говорит тоже самое, клянется здоровьем дочери, что секса не было.
Разговаривая с этой девушкой, я не сказала, что прочитала её смс, сказала, что «добрые люди» посоветовали мне обратить внимание на её отношения с моим мужем, поэтому я ей и позвонила и поэтому весь разговор был о том, что отношений у них нет. Но после, я как завороженная перечитываю смс-ку снова и снова и понимаю, что после такой смс говорить, что ничего не было — просто смешно, написана она открытым текстом. Вчера вечером попросила мужа прокомментировать её смс, если ничего не было, как можно по другому понять её такие конкретные фразы? Муж орет, психует, говорит что разговаривать об этом не будет.
Сказать, что я неудовлетворена разговором — не сказать ничего. Успокоится не могу, душа горит пообщаться ещё раз с этой девушкой, только теперь попросить её прокомментировать свою смс. Пояснить, какой в неё вложен другой глубокий смысл кроме того, что вижу я. Если откажется, скажу, что комментарии мне очень нужны и важны, если их не хочет сделать она, может их сможет сделать её муж. Не против ли она?
Вот такая ситуация. Здесь люди мудрые, подскажите, что делать? Звонить? Или молча собирать вещи иуходить от мужа? Или позвонить и ей и её мужу, внести смуту в их семью и параллельно уходить от своего мужа? Или продолжать жить как ни в чем не бывало, также шоколадно, как было до этой чертовой смс?
04.06.2010 12:09:38,

236 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Вы себя совсем не уважаете? (( Вы себя уже унизили в глазах мужа, его сослуживицы, а вам всё мало? Для меня позвонить якобы любовнице мужа - кошмарный сон((( А Вы этой девушке по ходу, еще и угрожать надумали: "Если откажется, скажу, что комментарии мне очень нужны и важны, если их не хочет сделать она, может их сможет сделать её муж. Не против ли она?" ... Надеюсь, это Вы на эмоциях написали((( Я бы в подобной ситуации успокоилась, а потом прислушалась бы к себе: если муж нужен, сделала бы всё, чтобы его домой тянуло больше, чем на строну; если муж не нужен - пусть гуляет, свободен. А скандалить - не-а, я себя люблю и уважаю. 07.06.2010 15:52:50, без реги
ну и фиг с ним))) кредо у него такое, сунул, вынул и пошел))) женился то он на Вас и ребенка от Вас родил)) милая девушка, поверьте, есть причины пострашней для развода, не суйте нос, туда, куда не следует)))) 06.06.2010 02:01:12, читаю и фигею
а сколько вы женаты? и сколько ребенку лет? у меня очень похожая ситуация, не знаю тоже что делать... 06.06.2010 00:55:56, такая же(((
Прочитала ваше послание, сижу и думаю, у нас с вами прктически одинаковая ситуация, только у моего в телефоне не одна а несколько совершенно незнакомых женщин, тоже были и смс-ки и даже ночные звонки, клялся что больше неповториться, хотя я уже не верю,я тоже спрашивала совета и один человек мне дал такой совет: утром говорите мужу: дорогой на работе не задерживайся а то Таня звонила ты к ней обещал зайти, да я по дороге зайду к Саше пока у него жена на работе а потом заскочу к Васе, да и не забудь поменять носки, а то Наташа жаловалось. 05.06.2010 21:24:19, Х файл
мама Вареника
вы живете по принципу: "не найдено неопровержимых доказательств, что он не изменял, значит изменяет". не унижайте себя копанием в чужих мобильных. если вы решили начать жить заново - делайте это с чистого листа. пересмотрите полнометражный фильм "секс в большом городе" (первый). 05.06.2010 13:53:21, мама Вареника
Представляете как Вашей любовнице повезло с Вами. 04.06.2010 21:41:31, /
Остановиться надо. К сожалению с мужчинами это часто бывает...Запретить себе унижаться от чтения смс и бесконечных подозрений- вы себя этим окончательно сожрете. Изменой своей- ничего не добьетесь- это все равно что себя изнасиловать -будет только хуже ... и никакого удовлетворения... Попробуйте себя спросить почему это произошло? Может в этом есть и ваша вина? Возможно вы привыкли принимать всегда любовь мужа и не считали должным ему ее отдавать .А они не меньше нашего с вами нуждаются в этом и хотят слышать, что он самый любимый и какой он молодец, что так "красиво забил гвоздь". Раз с мужем у вас было раньше все хорошо- разводиться не надо- перемелется со временем. Трудно и обидно- согласна, но не стоит такого "хорошего- вами воспитанного, уже готовенького -сразу отдавать другой. Возьмите себя в руки: попробуйте чем-то отвлечься- уехать в отпуск ,заняться спортом или др .Делайте дома все как прежде , с ним можно почти не разговаривать раз и так тяжело- пусть теперь и он помучается от чувства вины, потом отношения ценить будет сильнее и постарайтесь потом НИКОГДА на эту тему не говорить - это нужно, в первую очередь-вам. Желаю вам сил и мудрости ,чтоб разрулить эту ситуацию. 04.06.2010 21:34:58, Ольга56
Инесса и сыновья
Врет,зараза. И девка врет((А вы теперь раз залезли- придется решать что с этим делать((
Сочувствую очень(
04.06.2010 21:24:27, Инесса и сыновья
Ясень
На мой взгляд, Вам надо подождать, пока угар спадет. А то наделаете сейчас всякого, о чем потом жалеть придется. Вас же никто не торопит никуда. 04.06.2010 20:47:48, Ясень
+Тыщу, и ещё перестать читать чужие СМС. 05.06.2010 09:43:41, Нуга
Эники-бэники
Любой нормальный муж, а не быдло, просто пошлет вас куда подальше с вашими беседами о его жене. И будет прав. 04.06.2010 20:29:50, Эники-бэники
Я бы и ей позвонила, и мужу позвонила обязательно! А то ишь! Вы страдаете, а девица и муж ее спят спокойно! 04.06.2010 19:28:35, Скроюсь, а то щас забросают тапками!
они развлекаются, и вы развлекитесь, почему бы нет :-) делайте, что захочется, имеете право, а хуже уже не будет. Делать вид, что ничего не поисходит, и трах на раз не измена - глупо, да и не сможете вы. Если муж вами дорожит, он САМ разрулит все, и уберет всех любовниц с их смс. А если он же и наезжать будет, значит в отношениях все не так хорошо, и его левые похождения это не просто трах 04.06.2010 17:16:05, kitty
А может попытаться вам помудреть? Например принять тот факт что таким "шеколадным" ваш муж может быть только при наличии вот таких смсных девушек? Не лезть в его телефон... 04.06.2010 16:09:03, блондинк@
Какая Вы коммуникабельная:) 04.06.2010 15:01:34, ленивица
ландыш
))) 04.06.2010 15:20:55, ландыш
выпустите пар. только отдавайте себе отчет в том, что после надо будет жить дальше. если вам не страшно устроить скандал и привлечь внимание, то смело звоните, пишите, ругайтесь и бейте посуду.
а вот если вы планируете и дальше с мужем жить, да с этой девушкой по жизни пересекаться (он же там работает, скандал на всю контору обеспечен, думаю, уже половина женского коллектива трепется), то остыньте, а потом уже без эмоций предпринимайте какие-либо действия.
04.06.2010 14:31:20, мледи
WildStitch
живут же люди.юю Вам что, настолько от безделья заняться нечем? 04.06.2010 14:22:48, WildStitch
Елена Д.
измените ему сами наконец и забудьте, либо не живите вместе, иначе свихнетесь на почве постоянных подозрений и контроля.. правда, может быть Вам подсознательно нравится, что муж у Вас такой уникальный, что прям других отгонять метлой приходится, ну тогда наслаждайтесь :) потому что если бы Вам самой это все было бы не интересно, то никуда бы Вы не звонили, а выставили супружника за дверь и делов то.. 04.06.2010 13:50:37, Елена Д.
ИМХО Одно не пойму - при чем здесь любовь :))) Ну нравится вам контролировать мужа. Ну есть такое дело. Сам по себе он вам не очень интересен, был бы белый пушистый - давно бы надоел. А вот поковыряться в грязном бельишке вот это кууууууул :))) Вам же человек по сути не нужен. Вам надо его переделать под себя, а он никогда не переделается :))) Ему то оно не надо. И любить вы готовы не его, а тот переделанный идеал который держите в голове. Так может нафиг иллюзии? Не хотите быть десятой в постели - ищите другой вариант или примите это как данность. Ну будет мужик тщательнее шифроваться. А вы будете тщательнее следить :))) Зато весело, только вот собственно на жизнь времени не остается :))) Понятное дело что сейчас будут кричать что "мудрая" женщина закроет на все глаза :) ИМХО Действительно мудрая женщина будеть жить так как считает нужным :))) 04.06.2010 13:06:10, lenok_
NatalyaLB
вот и я об этом - " жизнь слишком коротка чтобы... " офигеть, как у людей других хобби нет... там дети есть, в этой семье? 04.06.2010 13:23:04, NatalyaLB
natmet
Вы какую цель преследуете вообще? 04.06.2010 13:00:24, natmet
Жить с любимым мужем счастливо и спокойно, без присутствия других женщин. Это утопия? 04.06.2010 13:21:26, Жена С
natmet
Для вас - да. Как вы можете так жить если не верите ни мужу, ни этой девушке?
Вы все равно будете требовать от него доказательств, но таких доказательств просто нет и быть не может, если, конечно, не пристегнуть его навсегда булавкой к своей юбке.

Вы требуете от него невозможного))), я про доказательства.
04.06.2010 13:56:54, natmet
NAD
Хм, если измену доказать можно, то её отсутствие стопроценто доказать никак нельзя. Поэтому, если Вы мужу больше не доверяете, Вы никогда не будете уверены в отсутствии у него другой женщины, сколько бы ни смотрели в его телефон и не допрашивали его знакомых девушек. Ну, и какое тут спокойствие? 04.06.2010 13:29:50, NAD
NatalyaLB
можно стопудво доказать отсутствие измен, фильм есть один ужасный "про это", там мужик хотел чтоб тетка была только его, фильм " прекрастная елена" называется, если я не ошибаюсь.
А вот в реале я лично знавала семьи, где тетке из дома выходить нельзя, муж, уходя на работу или еще куда, дом запирает, у нее ключей нет. Она всю жизнь или запертая дома, или с ним.
04.06.2010 13:43:21, NatalyaLB
хухра-мухра
по-моему, "Елена в коробке", он ее там без рук-без ног оставил. 04.06.2010 14:38:22, хухра-мухра
Oker
а еще есть пояса верности) 04.06.2010 13:57:51, Oker
natmet
а еще слесари с ключами, руками и пр))) 04.06.2010 14:02:42, natmet
NAD
Фильм называется "Елена в ящике". Не смотрела, но отзывы ужасные.

Я имела в виду обычную жизнь, а не новые издания султанского гарема. Да, мужика ещё оскопить можно.
04.06.2010 13:50:31, NAD
Талантливейший хирург страшно переживает из-за того, что безумно любимая им красавица Елена бросила его. Он заманивает ее в свой роскошный особняк, надеясь вернуть ее любовь, но она убегает и попадает прямо под колеса машины. Хирург спасает ей жизнь в домашней операционной, но при этом отрезает ей ноги. А потом руки 04.06.2010 14:17:44, mledy
в концлагерях была такая практика. для "использования по прямому назначению"... 04.06.2010 16:45:01, читала...
NatalyaLB
в вашей жизни нет других женщин, загляните в шкаф, в холодильнык, под кровать.... нет теток! 04.06.2010 13:26:59, NatalyaLB
ландыш
а на улице-то!...забыла? 04.06.2010 13:30:50, ландыш
NatalyaLB
я там ниже написала, как этого философа звали то?
Мы с тобой автoру об одном и том же толдычем: если хочется переживать, то повод будет всегда; Нет СМС-ком, будет "шли по улице, он на одну тетку ТАК посмотрел, что то и них было";
Муж ослеп, будет " шли по улице, какая то тетка на него ТАК посмотрела... что то у них было" и т д и т п
04.06.2010 13:38:49, NatalyaLB
Oker
"шли по улице, ни одна тетка на него не посмотрела - явно у них что-то было, ишь, глаза отводят" ))) 04.06.2010 13:44:14, Oker
ландыш
гы )) 04.06.2010 13:51:28, ландыш
возможно только закрыв глаза 04.06.2010 13:23:43, трошина
Да Вы с самого начала замужества неудовлетворены. Причём способы удовлетворения приобретают всё более и более причудливые формы. Думаете, всех обзвоните и удовлетворитесь наконец? 04.06.2010 12:59:13, Ёжик в тумане
надесюь, Вы одумаетесь и поймете, что девушка уже убедилась, что ее избранник (не важно, на какую роль избранник) имеет все шансы стать долгосрочным проектом, потому что жена у него сумасшедшая истеричка, а от таких бегут и ищут чего-то другого...

нет, я не считаю Вас ни сумасшедшей, ни истеричкой, но это так выглядит. это только чертовски придаст ей сил и уверенности в себе. хотите поддерживать в ней это - пожалуйста! отчего ж не заняться благотворительностью­!
только вот я не могу понять, ЧТО дает Вам право вовлекать ее супруга и рушить их семью, что бы там ни было?? Вам плохо сделал Ваш муж, а не девушка и не ее семья. Так что можете рушить семью своего мужа, то есть свою.

кстати девушка повела себя очень грамотно
04.06.2010 12:29:46, Katerine
ну у девушки и вариантов-то не было, конечно, она будет отпираться до последнего, тем более, автор не приперла ее к стене неотвратимыми доказательствами, процитировав смс.. а так, вроде ей что-то там 2люди добрые" сказали.. Раз уж звонила, надо было все выкладывать, а не воду в ступе толочь. 04.06.2010 12:43:25, =Алина=
это почему же?))
если бы она хотела этого мужа отбить, она могла повести себя и иначе. Или если бы хотела самому мужу насолить)). Или просто была бы дурно воспитана.
04.06.2010 13:06:00, Katerine
Oker
У девушки была масса вариантов))) В т.ч. просто повесить трубку) 04.06.2010 12:44:16, Oker
ландыш
как за неразумную какую-то ее держат, право слово...
я бы сказала тактично: "Извините, Вы ошиблись номером"
04.06.2010 12:50:25, ландыш
NatalyaLB, прячется под тазiком
потому что ты не девушка неразумная, а старая мудрая черепаха тортила.....
а девушкам прикольно по своему, по девичьи " пиписьками померяться", она вообще могла б начать говорить " да, было, да, обоим понравилось, собираемся повторить"
04.06.2010 13:06:23, NatalyaLB, прячется под тазiком
ландыш
да в принципе, и так тоже можно, но это уже фантазию надо иметь... 04.06.2010 13:12:09, ландыш
И была бы права :) 04.06.2010 13:12:04, lenok_
Рината
стало быть девушка имеет право рушить семью, а автор нет? 04.06.2010 12:30:57, Рината
слушайте, ну вроде тут люди все более-менее разумные и образованные, ну смешно слышать, правда... семья есть у двоих - муж+жена (дети, конечно, тоже, но в данном случае они не участвуют). если один изменяет, то он и рушит семью (говорю для простоты, сама лично считаю, что ее рушат двое, если она была, не важно, кто изменяет), тот, кто изменяет. он может изменять с одной девушкой, с другой, может даже с молодым человеком, но это ОН. причем тут третьи лица, если третьи лица не совершают реальных действий, способных семью разрушить?? 04.06.2010 13:10:20, Katerine
"если один изменяет, то он и рушит семью" - в нашей конкретной ситуации оба (и мой муж и та девушка) женаты. Получается, что логичным продолжением будет разрушение двух семей, не только моей, но и её. Будучи замужем и заводя любовника девушка об этом не думает? Что она ставит под удар не только семью своего женатого любовника, на которую ей наплевать, но и свою? 04.06.2010 13:27:27, Жена С
Есть вариант, что она своей семьей не дорожит....... Например, просто пороху не хватает уйти, или не к кому пока, но морально созрела... Вы в этом ключе подумайте тоже, прежде чем треугольник превращать в квадрат. 04.06.2010 14:10:38, Знойная кухарка
ну почему же? Есть и такие, которые и своей семьёй дорожат (?), но и чужого не упустят. 04.06.2010 14:28:20, трошина
согласна, есть и такие. а там какие? кто-нть знает? 04.06.2010 14:44:19, Знойная кухарка
вот в этом случае звонок мужу может быть результативным :) 04.06.2010 14:51:57, трошина
почему она? а не ваш муж? почему не он разрушитель 2-х семей? 04.06.2010 13:45:33, Шерлок
Он - разрушитель своей, она - своей. 04.06.2010 13:48:45, Жена С
по вашей логике - 2-х семей 04.06.2010 14:08:12, Шерлок
Oker
"хороший левак укрепляет брак" ))) 04.06.2010 13:32:17, Oker
сам факт наличия любовника (тем более одноразового секса) совершенно не обязательно ставит семью под удар. 04.06.2010 13:30:05, Katerine
Какую семью? Шведскую? Семью с автором или с первой любовницей мужа? А может со второй? А может с автором и третьей любовницей? Вы уточните :))) Опять же девушка ничего не рушит. Она мужика силой в постель не волокла :))) Это бедный мужинек, шел мимо , устал и прилег :))) 04.06.2010 13:09:33, lenok_
если мужчина хочет изменить, он найдет с кем, и эта вот конкретная девушка совершенно ни при чем! отказала бы она - согласилась бы другая! за что ее наказывать? за то, что она с женатым встречается? так это личное дело каждого, если вам неприемлемо так поступать, то это ваши проблемы. так что отношения надо с мужем выяснять, а девицам названивать - по-детски как-то... ИМХО
я понимаю, как автору больно, очень сочувствую, я была в такой ситуации, и номер телефона девушки у меня был, но звонить и что-то там говорить - я в этом никогда не видела смысла.....
04.06.2010 12:54:00, Знойная кухарка
Рината
никто ее "наказывать" не собирается, если она отстанет от чужого мужа. 04.06.2010 12:58:26, Рината
А с чего вы взяли, что она к нему пристает??? Может, это он к ней пристает? И разрушить ее семью в ответ на то, что она "рушит" семью автора - это не наказать, по-Вашему? 04.06.2010 13:08:25, Знойная кухарка
Рината
я ж писала "если не отстанет" 04.06.2010 13:28:57, Рината
Oker
она не пристает, у них по взаимному согласию) и)? 04.06.2010 13:42:49, Oker
Рината
но смс-то ОНА написала 04.06.2010 14:38:00, Рината
Вечная Весна
а если не отстанет? 04.06.2010 12:59:57, Вечная Весна
девушка свою позицию обозначила: ничего не было, просто общались. чего она там рушит? если муж давал клятвы в верности, то он рушит, а девушка Автору клятв не давала, она ничего не рушит.
может, для девушки это одно-двухразовый секс, а любит она мужа и совершенно не хочет с ним расставаться.

я не могу понять одного: ну при чем, при чем тут девушка, ее муж и прочие ее родственники?? девушка не изменяет Автору))), Автору изменяет ее муж.
04.06.2010 12:38:03, Katerine
Да, девушка не изменяет автору, но изменяет своему мужу. Если она позволяет себе вольности, которые проявляют её присутствие в жизни женатого мужчины, почему бы мне, не позволить вольность и не переслать её же смс-ку её мужу? 04.06.2010 13:30:38, Жена С
Я думала, Вы за свою семью переживаете, даже посочувствовала сначала, а оказывается и за свою, и за того парня)))) 07.06.2010 16:15:36, уже смешно)))
это ее отношения с ее мужем. а есть ваши отношения с мужем. ее право вести себя так, как она считает нужным.
Вы же не имеете права так поступать.
или что - Вы всем супругам, которым изменяют, будете пересылать смски. Думаю, нет. Стало быть, Ваша цель исключительно навредить, сделать пакость. Ну делайте, Вы уже повели себя глупо и недостойно, можете продолжить. Только такие пакости всегда оборачиваются против того, кто пакостит. А уж девушка перед своим мужем сумеет остаться ангелом, это точно.
Или, если предположить, что ей нужен Ваш муж, то Вы опять же облегчите ей путь.
04.06.2010 13:37:43, Katerine
"Вы же не имеете права так поступать."
Это уж Вы загнули. Где это сказано, что она не имеет права? :)Если речь о моральном праве, так тут никто из участников истории этим не заморачивается. С чего бы автору вдруг стать благороднее всех других.
Давайте уже пусть все равны. Девушка имеет полное моральное и юридическое право спать с чужим мужем и таки ДА, отдавать себе отчет, что тем самым способствует появлению проблем у жены любовника, а уж своей смской - может усиливать возможность таких проблем. Ну тогда и жена имеет такое же право создавать проблемы девушке. Это ИМХО, чисто логически, не вдаваясь в глубокие истины типа "недостойное поведение", "неконструктивно" и т.д.
07.06.2010 12:25:06, вот тебе здрасте :)
ну про мужа-то девушки вообще никто не вспомнил)). он-то чем виноват?))

если уж проводить логические параллели, то: если любовница сама позвонила жене и стала рассказывать про свою свзь с ее мужем, то алаверды - позвонить ее мужу и рассказать.
если же это вычитано в смс, а девушка еще и утверждает, что это ошибка, то... ну можно с чужого телефона начать писать девушке смс от мнимого любовника, типа пусть муж увидит))). я все это не считаю достойным в любом случае, но если чисто логически...)))
07.06.2010 14:33:31, Katerine
Ясень
ИМХО, автор имеет право поступать как хочет. Бред какой-то "не имеете права так поступать". Что вдруг? 04.06.2010 20:43:22, Ясень
ну не знаю... опять же у каждого свои правила, наверное.
почему нельзя стучать? почему нельзя подставлять? почему нельзя говорить гадости о человеке за глаза? потому же, почему нельзя звонить мужу этому. для кого-то это МОЖНО, для меня НЕТ. для моего окружения ближайшего, надеюсь, тоже.
05.06.2010 02:45:59, Katerine
Ну вот в моем окружении и отношения с заведомо женатым человеком - тоже из серии "нельзя", "некомильфо", "недостойно".
А тут - жена в самом раздрызганном состоянии в отличие от всех других участников. Онаи так еще не оправилась от прошлого удара. И с какой стати от нее ждут, что она будет выше, благороднее и разумнее остальных?
Девушка, если я хотя бы флиртую с женатым человеком, а уж тем более сплю с ним, я преполагаю, что его жена имеет полное право быт, мягко говоря, недовольной этим фактом. А если я еще и не считаю нужным беречь спокойствие сеьи моего любовника, пишу ему смски и как-то по-другому появляю свое присутствие в его жизни (или даже специально его подставляю таким образом)- значит, готова и к возможным последствиям. За все приходится платить.
07.06.2010 12:39:06, какие-то двойные стандарты
а девушка кстати сказала Автору: ничего не было. Она свою позицию обозначила)).

никто не ждет от Автора ничего. просто ей разъяснили все последствия поведения и обратили ее внимание на то, что а) претензии надо своему собственному мужу выдвигать (ПОЧЕМУ НИКТО НЕ ХОЧЕТ УПОРНО ДАЖЕ ОБСУЖДАТЬ ЭТО???), б) выглядеть гупо будет только она сама, мало того, что опустится еще ниже в своем поведении, да еще и навредит себе, своему браку, если хочет его сохранить.
07.06.2010 14:29:55, Katerine
Вы такой алгоритм сложный с тем мужем построили, что поxоже ему только посочувствовать и можно. :)))))))) (много, много смаилов) 07.06.2010 15:00:13, трошина
Ясень
Хм... Ну, я как-то все равно не знаю про "нельзя", ну, вот гадости за глаза говорить нельзя, а если подруга собирается дать в долг человеку, про которого Вам известно, что он не отдаст - не предупредите? Стучать нельзя, а если бы узнали кто пришил старушку, а органы подозревали бы невиновного - не сообщили бы? Подставлять нельзя, но если человек Вам сделал гадость и рад, все равно помчались бы его предупреждать, если бы знали, что против него что-то затевается? Грань тонка, "нельзя" - безусловный запрет, преступив который (а при высоком внутреннем уровне честности приходится признавать, что преступаешь иной раз, впрочем обычно где запреты, там и самообман) надо идти и стреляться что ли, как настоящий офицер?

Для меня перечисленное Вами - как, пардон, писать на улице. Это глобальное "фу", но могут быть обстоятельства. Надо смотреть контекст. В особых случаях можно. Принимая все возможные последствия своих действий.

Впрочем, звонок мужу в описанной ситуации у меня, например, вообще по ведомству нравственности не проходит. Это как укорять радистку Кэт, что она кричала "мама" :)) Что могла, то и кичала :)) Жена, которой причинили боль, как хочет, так и реагирует.
05.06.2010 15:19:03, Ясень
ни один из Ваших примеров не относится к тому, что я написала. ни про говорить гадости, ни про стучать. ВЫ подменяете понятия. Грань, может быть, и тонка. Но есть намерения благие, а есть подлые. У Автора у они подлые, обсуловленные желанием сделать гадость. Расскахать о виновнике преступления, вместо которого судят другого, - поступок честный, настучать, наприемр, на соседей, что сдают квартиру (тоже нарушение налогового законодательства, да?), - подлость.
Не вижу тут тонкостей.

Отдельные случаи допускают многое, да. Но разве же я против, чтобы Автор отомстила тому, кто ее обидел и оскорбил, - МУЖУ?? Я не против. Пусть, например, изменит ему. Вот, пожалуйста, месть. Или там денег с него сдерет)).
Причем тут девушка и ее муж?
05.06.2010 17:06:51, Katerine
Ясень
Почему же не относится? Это с чьей точки зрения посмотреть :)) С точки зрения должника будет очень даже подлым с Вашей стороны предупредить подругу. Он же уверен, что отдаст долг и что не Ваше дело, о чем он с посторонней Вам женщиной договорился. С точки зрения пришившего старушку у него были все основания ее пришить и только подлец может его выдать, а то, что невинный в тюрьме окажется - так это не надо быть размазней, надо уметь бороться за себя...Ну и т.д.

Вы же считаете, что звонок мужу девушки - подлость, а с моей точки зрения подлостью это было бы если бы на самом деле девушка была чиста как стекло, а про нее наврали всякого. И с чужими мужьями шуры-муры устраивать - некрасиво. Я не зарекаюсь. Но полезно отдавать себе отчет, что для неверного мужа и его девушки это минутное удовольствие, а для жены может стать крушением мира. И все ля-ля про то, что жена должна к этому быть толерантней - полная фигня. Имеет право быть толерантней или не быть - на свой вкус, а не на вкус любовницы :))
05.06.2010 18:15:19, Ясень
тем не менее не относится, это уже Вы подтасовкой занимаетесь)). мир, конечно, не делится на черное и белое, но очевидные вещи существуют.

Какое крушение мира, ну что Вы! Он же не первый раз уже изменяет-то)). Но в любом случае думать-то об этом должен муж, обвинить-то можно его, спросить0-то надо с него, это же он ее клятвы и обещания давал.
Я совершенно не призываю никого к толерантности, но ратую за то, чтобы месть и прочее напрявлялось по нужнуму адресу - то есть адресу мужа)). Причем тут вообще муж девушки вообще не понятно)
07.06.2010 12:35:30, Katerine
Ясень
Я занимаюсь рассмотренем ситуации с разных сторон, у меня уже давно нет иллюзий про абсолютную истину в человеческих отношениях и понятих "хорошо" и "плохо" :)) 07.06.2010 13:00:40, Ясень
это уже не в тему, но для меня лично это очень важно - иметь свои "хорошо" и "плохо")). 07.06.2010 14:21:52, Katerine
Ясень
Для себя - очень полезно иметь понятия о добре и зле, свои собственные. Выбирать круг общения по совпадению этих представлений. И все такое. Но все же в массе "хорошо" и "плохо" описаны УК, а все, что не противоречит - личное дело каждого. Но, безусловно, Ваше право не подать руки кому-то. 07.06.2010 16:24:45, Ясень
Эники-бэники
И теперь нужно разрушить мир чужого мужчины, который ничего плохого ей не сделал? С тем же успехом можно от злости и убить кого-то. А что такого? Надо же дать выход эмоциям.

Хотя повторюсь в сотый раз - я не встречала мужчины, который реально или потенциально не выгнал бы такую открывательницу глаз в шею, покрутив пальцем у виска.
05.06.2010 19:09:41, Эники-бэники
Ясень
Да почему ж нужно? Совсем не нужно. Но и не "нельзя". Все по желанию. Тем более, что вероятность, что муж дамочки покрутит и прогонит, и даже поверит в честность супруги и правда, довольно высока, если его устраивает его семья :))

Правда, несколько удивляет аналогия про "от злости и убить кого-то". Давайте тогда и секс с чужим мужем (или недостаточные меры по его сокрытию) приравняем к убийству :)) Причем это уже будет убийство просто "потому что приспичило" :)) Этот вид "убийства" оправдывают, похоже, уже те, кто говорит, что девушка вообще не при чем :)) Так что может не будем переходить на такой уровень обобщений?
05.06.2010 21:03:13, Ясень
да, да, да. И слова "вы не имеете права этого делать", в лучшем случае, воспринимаются как юношеский максимализм. В xудшем - как страx любовницы. :) 05.06.2010 15:46:02, трошина
если отвечать в Вашем стиле, то, видимо, приходилось бывать в роли обманутой жены, которая мстит любовнице твкими звонками??)) недостойно, право. говорится всегда от отсутствия аргументов и воспитания.
мне лично никакие звонки не страшны вообще! ну разве что угрозы какие мне и бликим. а так, да боже ж мой, пусть рассказывают что угодно и кому угодно. уж если я в 17 лет пережила сплетни, что я поступила за NN тыс. долл в универ, то уж такое для меня вообще не страшно))

лучше юношеский максимализм, чем исетрия, которую нельзя остановить
05.06.2010 17:10:59, Katerine
юношенский максимализм и истерия, возможно, одного поля ягодки. Оба - от незрелости псиxики.
В своиx обьясненияx, вы просто играете в одни ворота. Позволяете одному то, за что другого осуждаете. Вступая в порочную игру, человек снимает ответственность с другого. Я готова осудить обеиx, но никак не одну из ниx.
Кстати, в данном случае, истерия жены попадает под состояние аффекта, а действия любовницы - под целенаправленные действия, направленные на ...(подставить по конкретной ситуации).
По второму абзацу придерживаюсь мнения, что дыма без огня не бывает. (Зачем Вы привели этот пример?)
05.06.2010 21:03:39, трошина
Вы привели мои слова и опредленным образом их охарактеризовали, на что я Вам ответила этим примером. Уж если мне всякая клевета не страшна в 17 лет была, то уж в 27-то тем более)). Меня задеть очень сложно, у меня не так много комплексов)). Дыма без огня, конечно, не бывает: очень завистливые люди, отсюда и дым был)).
Вы всем сплетням верите кстати?)) А обсуждать что-то без перехода на личности совсем не умеете?))

истерия и состояние аффекта - вещи разные. Любой доХтор Вам это скажет.
Я все-таки не могу понять, почему обсуждается ответственность посторонней девушки и способы мести ей, а не мужа Автора. Это, право, так смешно.
07.06.2010 12:07:03, Katerine
<А обсуждать что-то без перехода на личности совсем не умеете?))>
В таком стиле - не то что не умею, но не xочу.
И всё же.
<Вы всем сплетням верите кстати?))>
Ни одной не верю. Но прислушиваюсь, потому как "дыма без огня не бывает". С выводами подожду, правда.
....
О какой мести говорите? Вполне возможно, что речь и не о мести идеть вовсе. Мы же не знаем всеx взаимоотношений.
А почему "муж"? Да потому, что реакция цепная. В жизни все взаимосвязано. И об этом уже многие написали вам. Ну не бывает гадства в одном, отдельно взятом районе. Не бывает. А запустили реакцию, сами знаете кто.

Да, и завистью весь дым обьяснять тоже, по меньшей мере, странно.
07.06.2010 13:14:36, трошина
Вы можете сами прочитать еще раз свои ответы и увидеть, что они были, мягко говоря, не тактичны)). ну Ваше право, хотя обсуждаем мы все-таки не меня)).

а что значит "дым"?)) неужели про Вас никогда не распространяли сплетни? неужили никогда не видели, как могут оклеветать человека? совсем-совсем?)) в таком случае завидую Вашему окружению. только то же поступление к хороший вуз на бесплатное отделение ВСЕГДА (по моим наблюдениям) трактуется двояко. одни: молодец, но было и понятно, что поступит (учился хорошо, в олимпиадах побеждал и пр.). другие: да в этот вуз никто без денег не поступает, конечно, родители платили (тут не учитывается ни то, что родители люди совсем небогатые, ни заслуги, ни ум, тут учитывается стереотипное представление, а уж если свой собственный ребенок не поступил - ууу))).

запустил реакцию муж, да, это нам известно)). причем не в этот конкретный раз, а еще в прошлый))
07.06.2010 14:18:54, Katerine
Про образование - тут могу поспорить. Боюсь, что вы опять же слишком прямолинейно подошли к тем сплетням. Согласитесь, что ценность самостоятельного поступления на бюджет в престижный вуз провинциального ребенка и московского ребенка, в образование которого родители вложили пусть даже не деньги, а свой опыт, знания, годами наработанные связи - ну очень разная. Первый ребенок - безусловный самородок, достойный восxищения, второй - на уровне "родители постарались". Меня честно восxищают мгу-шные провинциалы.
А муж там не один реакцию стартовал. Он же не аутосексуал. (правда, о каком муже мы говорим, я уже и не помню) :)
07.06.2010 14:50:52, трошина
к своему стыду, я не помню предыдущие недоумения)). про переход на личности я имела в виду, что Ваши слова выше про страх любовницы прозучали как бы уже в мой адрес, меня это удивило. Вообще очень удивляет, когда в ответах (мне или кому другому) пишут: да у тебя самой рыльце-то в пушку)). Без каких бы то ни было оснований.
в теме я, конечно, односторонне рассуждаю, потому что цель - только Автору ответить)). был бы муж или девушка та, то ответила бы и им. им очень даже есть что ответить). я тут я комментирую только для Автора. Но мысль моя остается прежней: если имело место прелюбодеяние)), то виноваты оба, но муж перед женой и детьми, девушка перед своим мужем и детьми. Ну и это, перед совестью и все такое)).

Ситуация у меня лично была абсолютно однозначная. Никаким самородком одаренным я себя не считаю, но родители моим образованием не занимались в принципе, их вмешательство закончилось в 1-ом классе (была порвана пропись)). Я сама выбирала себе школы, сама поступала в гимназию (государственную), сама начала факультативно учить второй и третий языки, сама выбрала вуз. Репетиторов не было никаких (кроме репетитора по английскому, с которым я занималась, когда в школе вдруг не стало английского на полгода аж), родители от моей профессии и сферы интересов страшно далеки. Медаль там, понятно, олимпиады всякие выигрывала. Дневное отделение МГУ, поступила с первого раза. Провинция, ну не глубокая, но все ж. НО никаких особых заслуг тут нет. Никаких талантов у меня не наблюдается. Я не одну себя такую знаю.
Но что, что давало повод всяким разным "знакомым" распространять слухи о поступлении за 25 тыс. долл?? да если бы у родителей были такие деньги, они бы мне квартиру в Москве купили сразу, тогда это было еще реально. Но такие деньги никому даже не снились. Очень скромная в материальном плане семья, никаких богатых родственников. Ну где тут "дым"? Разве что дым распространяла мама моей одноклассницы, которая сдавала вместе со мной первый экзамен и сдала его на 2, так она и в средней школе была так себе троечницей)).
07.06.2010 15:27:53, Katerine
ой, ну если вы все сами - то какое вам дело до дыма. Очень уважительно, ну очень. Только сожалеть приxодится, что не всем даны такие качества. (Вот эта та самая внутренняя мотивация).
Но бывает же и обратное. И цены по женскому (вполне достоверному) радио ведь тоже озвучиваются (иногда).
07.06.2010 17:15:34, трошина
мне - никакого)). это я сразу сказала. просто я пытаюсь понять, где тут может быть дым, то есть огонь)). мы же об этом говорили. 07.06.2010 17:19:33, Katerine
Ясень
Когда истерия, то не спрашивают делать что-то или нет, просто делают и умри все живое :)) 05.06.2010 18:18:10, Ясень
то есть Вы думаете, что это вполне осознанная пакость?)) да в общем мне все равно, Автору же хуже будет, а муж девушки вряд ли поверит, доказательств все равно нет. не понимаю я самих мотивов, не понимаю. вообще такую постановку вопроса: отомстить, чтобы отомстить, сдалать пакость, чтобы сделать пакость. да ну... мне кажется, делать надо так, чтобы было лучше себе, а не хуже других. тем более что виновное и ответственное перед Автором лицо все равно одно - ее муж.
я вижу, тут уже можно клуб таких мстящих жен открывать, это забавно)).

я, например, попадала в ситуацию, когда была возможность отомстить и не так (правда, это не было связано с изменами чьими-либо) безумной женщине, испортив репутацию, лишив работы. И женщина сделала мне немало гадостей. Но что в итоге я получаю, отомстив таким образом? ничего! и я великодушно пренебрегла возможностью)).
07.06.2010 12:20:51, Katerine
Ясень
Я думаю, что это размышления на уровне мечт. И рационально это невыгодная линия поведения. Но автор сможет понять что это не выгодно, только хорошенько поговорив об этом и хорошенько представив, как это будет. А это возможно, только если нет внешнего, общественного запрета на подобные действия. Автор не ребенок и внутренние ограничения у нее вполне есть (опять же, иначе бы не писала). 07.06.2010 13:04:31, Ясень
Эники-бэники
Но оправдывать это очень странно. 05.06.2010 19:10:14, Эники-бэники
Ясень
Что оправдывать? 05.06.2010 20:31:43, Ясень
Вы упорно смотрите с одной стороны. Да, я повела себя глупо и недостойно, ещё и руки чешутся сделать пакость, за которую получу возмездие. Факт. Но девушка тоже повела себя глупо, недостойно и пакостно. Так почему бы ей не получить возмездие в виде открывшихся на неё глаз мужа? 04.06.2010 13:53:46, Жена С
Я?)) я как раз смотрю беспристрастно, мне-то все равно.

Девушка себя глупо не вела, напротив - она очень правильно отреагировала на Ваш звонок. Вы повели себя глупо.
Недостойно она тоже не вела себя. По крайней мере, нет доказательств этому. Недостойно (ну не то чтобы совсем, но все ж) повели себя Вы: а) прочитав телефон мужа, б) воспользовавшись без разрешения его контактом
Пакостно тем более не вела себя. А Вы хотите!

Вы Бог, чтобы раздавать возмездия?))
04.06.2010 16:12:33, Katerine
Елена Д.
а Вы уверены, что муж не в курсе? хотите выглядеть еще глупее? лично мой муж просто послал бы Вас лесом и был бы прав.. 04.06.2010 14:00:21, Елена Д.
Эники-бэники
Вот точно. 04.06.2010 20:28:52, Эники-бэники
Oker
<Но девушка тоже повела себя глупо, недостойно и пакостно.>
По отношению к кому?
04.06.2010 13:58:45, Oker
NAD
Да можно, можно всё это сделать. Вот только Вы наверху написали, что Ваша цель - жить спокойно с мужем. Открывание глаз чужого мужа к этой цели Вас никак не приближает. Может быть, даже отдаляет, если муж девушку бросит, она станет свободной и в разы более опасной для Вашей семейной жизни. Так значит, зачем? Для чего? 04.06.2010 13:57:42, NAD
Рината
ну это совсем уж некрасиво, из-за одноразового секса, рушить чужую семью.
А, кстати, зачем одно-двухразовый секс при любимом муже?
04.06.2010 12:42:10, Рината
Вам никогда не получить верного логического заключения, если посылки не верны)).
семью может разрушить тот, кто в семье состоит. все. за исключением реально противоправных действий (убийство там и все такое).

это личное дело каждого, кому-то это необходимо
04.06.2010 13:14:14, Katerine
NatalyaLB
есть люди, кому нравится разнообразие.
"чужая душа - потемки", зачем обсуждать других? на земле живет 7млрдов людей, половина из них - женщины. Здоровья не хватит ( автору) их всех пасти и от мужа отгонять. Я ей предлагают другое поведение - вести себя так, чтоб МУЖУ перехотелось на них смотреть. Но это процесс длительный, надо будет ему показать, что " трахай, трахай, я все равно лучше"; смириться, что несколько раз он сxодит налево, по рривычке, пока успокоится.
то есть тут вопрос ( автору): вам что нужно? конечный результат ( лет через столько то он нагулялся и понял, что я лучше всех) или прям щас " или-или, или секос только со мной, или развод"? если 2е, то можете итди разводиться :(
тока потом не плачтесь, как вам плохо от того, что муж с новой женой живет в любви и согласии, " а со мной было не так". с вами он тоже хочет так, но Bы не даете :(
04.06.2010 12:48:23, NatalyaLB
я поняла. Поскольку все люди разные, и никто чужие мысли читать не умеет, то нужно узаконить разные формы брака: открытый, закрытый, и 2 вида полуоткрытыx.
Заключая брак, супружеская пара подписывается под его формой. Тогда никакиx недоразумений не будет. Цхеловек знает на что идёт.
04.06.2010 12:57:29, трошина
NatalyaLB
зачем? может, для начала автору ( и всем остальным) определиться что такое измена?
для меня измена - это "я своими глазами видела ( не запись, а реал)" и сама же тут же убедилась, что муж был в себе и согласен.
Всё остальное - домыслы, тратить столько сил и энергии на домыслы? " я себя не на помойке нашла" ( это фраза, ктр тут любят повторять, у меня философия другая - " жизнь слишком коротка, чтобы....")
С другой стороны, мне интересно, сколько людей перед ЗАГСом прямо спрашивают " дорогой, тебе сейчас 20 (25, 30 и т д), ты понимаешь, что для меня брак - это секос только со мной? ты уверен, что в ближ 40 лет , чтобы не случилось, ты это условие соблюдешь?"
Я вот заранее знаю, что мужчины ответят, но мне интересно, кто из жен ЭТО спрашивал?
04.06.2010 13:17:34, NatalyaLB
ещё один вариант: муж сам сказал, что было. 04.06.2010 16:58:37, а также...
ландыш
автору нужны бонусы, которые она получит, определив мужа в козлы. Имхо. 04.06.2010 12:51:28, ландыш
NatalyaLB
Так там УЖЕ одни бонусы, куда больше то?
"Весь этот месяц — отношения прекрасные, тепло, взаимопонимание, секс, всё на высоте, ну просто медовый месяц. Муж постоянно говорит как любит, как рад, что мы вместе, помогает по дому..."
04.06.2010 13:25:07, NatalyaLB
ландыш
я даже не знаю...
опять спотыкаюсь о "помогает по дому". Денег, наверное, маловато у него ))
04.06.2010 13:33:01, ландыш
Вечная Весна
у девушки есть семья? 04.06.2010 12:31:39, Вечная Весна
Рината
да вот Катерина за ее семью беспокоится. Я и написала, что не стОт. 04.06.2010 12:35:02, Рината

Показано 119 комментариев из 236



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!