Конференция "Детская медицина""Детская медицина"
Раздел: Болезни
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Обследования на астму
Хочется понять,какие обследования делают, чтобы подтвердить или нет астму. Ребенку два года.
05.02.2008 22:50:19, Ната Ф.
19 комментариев
Для такого возраста диагноз устанавливается при наличае трёх эпизодов бронхоспазма при отсутствии признаков тяжелого инфекционного заболевания дых. путей. Дальше начинается поиск причин и он же является подтверждением диагноза или в результате поиска причин возможно опровержения диагноза.
Обследований очень много не всё подходит для 2-ух лет, кроме того, что нужно делать, а чего нет решает врач в каждом конкретном случае. Приведу лишь основные обследования:
1.Оценка функций ЖКТ особенно на наличае хр. гастрита, панкреатита, энтероколита. Борьба с гастроэзофагальным рефлюксом т.к он провоцирует бронхоспазмы.
Необходимо исключить лекарственные средства, как возможно провоцирующий фактор (йодосодержащие рентгеноконтрастные, протамина сульфат, салицилаты , Эреспал в в иде сиропа т.к. он содержит Сансет желтый S, входящий в состав сиропа в качестве красителя он может провоцировать развитие аллергических реакций, в т.ч. бронхоспазма ) Пищевые добавки- натрия бензоат и тартразин.
2.Определение уровня общего IgE и специфических IgE к различным аллергенам, а так же выявления дефицита IgA.
3. Провакационные пробы
4. Оценка функций внешнего дыхания основные это измерение объема форсированного выдоха (ОФВ1) измерение форсированной жизненой ёмкости легких (A:TK) и пиковой скорости выдоха (ПСВ)
5.Мониторинг функциидыхания с помощью индувидуального пикфлоуметра (с 4х-5ти лет)
6. Бронхологическое обследование с цитологическими, бактериологич., вирусологич., или микологич.,исследованиями промывных вод
7. Цитологическое исследование мокроты
8. Обследование на наличае избытка кальция в тканях.
9. Обследования мозга на функциональную неустойчивость регулирующих дых. систему подкорковых структур.
10.обследования направленные на выявления типа реактивности и доминирования холинергическиз влияний.
Обязательно исключают:1. изолированный бронхоспазм физических нагрузок т.к в этом случае стандартное лечения астмы не требуется, а вот в школе освобождение от физ-ры необходимо
2)лабораторно исключают диффузные заболевания соед. ткани, системный васкулит.
3) Для вашего возраста актуален Синдром гиперактивности бронхов при помощи пробы с бронходилятаторами могут это выяснить. 06.02.2008 12:14:00, К.
Обследований очень много не всё подходит для 2-ух лет, кроме того, что нужно делать, а чего нет решает врач в каждом конкретном случае. Приведу лишь основные обследования:
1.Оценка функций ЖКТ особенно на наличае хр. гастрита, панкреатита, энтероколита. Борьба с гастроэзофагальным рефлюксом т.к он провоцирует бронхоспазмы.
Необходимо исключить лекарственные средства, как возможно провоцирующий фактор (йодосодержащие рентгеноконтрастные, протамина сульфат, салицилаты , Эреспал в в иде сиропа т.к. он содержит Сансет желтый S, входящий в состав сиропа в качестве красителя он может провоцировать развитие аллергических реакций, в т.ч. бронхоспазма ) Пищевые добавки- натрия бензоат и тартразин.
2.Определение уровня общего IgE и специфических IgE к различным аллергенам, а так же выявления дефицита IgA.
3. Провакационные пробы
4. Оценка функций внешнего дыхания основные это измерение объема форсированного выдоха (ОФВ1) измерение форсированной жизненой ёмкости легких (A:TK) и пиковой скорости выдоха (ПСВ)
5.Мониторинг функциидыхания с помощью индувидуального пикфлоуметра (с 4х-5ти лет)
6. Бронхологическое обследование с цитологическими, бактериологич., вирусологич., или микологич.,исследованиями промывных вод
7. Цитологическое исследование мокроты
8. Обследование на наличае избытка кальция в тканях.
9. Обследования мозга на функциональную неустойчивость регулирующих дых. систему подкорковых структур.
10.обследования направленные на выявления типа реактивности и доминирования холинергическиз влияний.
Обязательно исключают:1. изолированный бронхоспазм физических нагрузок т.к в этом случае стандартное лечения астмы не требуется, а вот в школе освобождение от физ-ры необходимо
2)лабораторно исключают диффузные заболевания соед. ткани, системный васкулит.
3) Для вашего возраста актуален Синдром гиперактивности бронхов при помощи пробы с бронходилятаторами могут это выяснить. 06.02.2008 12:14:00, К.
А где эту пробу можно сделать, Вы не подскажете? И что она из себя представляет.
Эреспал пили, любимое лекарство нашего педиатра :-), а что, он может вызывать подобные проблемы? 07.02.2008 01:04:02, Ната Ф.
Эреспал пили, любимое лекарство нашего педиатра :-), а что, он может вызывать подобные проблемы? 07.02.2008 01:04:02, Ната Ф.
Если вы имеете ввиду провакационные пробы то их делают в процессе прицельной диагностике , они весьма не безопасны, поэтому имеют очень ограниченные показания и к вам пока это не относится. т.е. точно начинать надо не с них, а во многих случаях до них вообще дело не доходит. Проводят их только в стационаре.
Эреспал в виде сиропа легко может вызвать развитие аллергических реакций и спровоцировать бронхоспазм. Но вообще препарат хороший смотря когда и зачем он назначается, кроме того таблетки этим не обладают т.к. не содержат этого красителя. Уверена, что ваш врач в курсе и учитывает эту особенность препарата и если назначает видимо не опасается. Она же видит ребенка. 07.02.2008 01:41:41, К.
Эреспал в виде сиропа легко может вызвать развитие аллергических реакций и спровоцировать бронхоспазм. Но вообще препарат хороший смотря когда и зачем он назначается, кроме того таблетки этим не обладают т.к. не содержат этого красителя. Уверена, что ваш врач в курсе и учитывает эту особенность препарата и если назначает видимо не опасается. Она же видит ребенка. 07.02.2008 01:41:41, К.
Могу :))
Есть пять основных дефектов со стороны дых. системы у больных бр. астмой. Один из них Блокада В2адренорецепторов и другие особенности реактивности с доминированием холинерг. влияний над симпатическими. При лечении и обследовании это надо учитывать т.к. снижая такое влияние можно добиться более длительного межприступного периода. 06.02.2008 21:42:22, К.
Есть пять основных дефектов со стороны дых. системы у больных бр. астмой. Один из них Блокада В2адренорецепторов и другие особенности реактивности с доминированием холинерг. влияний над симпатическими. При лечении и обследовании это надо учитывать т.к. снижая такое влияние можно добиться более длительного межприступного периода. 06.02.2008 21:42:22, К.
При бр. астме у ребенка в разной степени выраженности присутствуют все 5 дефектов дых. системы так, что само по себе понятно, что холинергические влияния доминируют важно знать причину этого например: недостаточность рецепторов на ед. площади -это один разговор их блокада при достаточном количестве -совсем другое, а возможно это следствие другого (доминирующего фактора из имеющихся 5) тогда надо воздействоватьна него в первую очередь. Выявляют пробами всевозможными и рассуждениями на тему... что первично и от куда ноги выросли. Подбором терапии и наблюдением за результатом. Опосредованно через другие системы в которых имеются те-же рецепторы (эндотелий, ЖКТ, сфинктор мочевого пузыря, печень в частности интересует процесс глюконеогенеза, гликогенолиз это можно по биохимии. Вообще видимо хватит дальше трудно объяснить, уже не очень получается человеческим языком:) Да и видимо не нужно вряд ли с этого польза будет вам практическая.
07.02.2008 01:28:09, К.
Что значит симптом гиперреактивности бронхов? Проба с бронходилятором будет значить только то, что бронхи хорошо реагируют на бронхорасширяющее, что может быть характерно для любого вида астмы.
06.02.2008 16:26:05, Мама двух
БГК- является ключевым механизмом в патогенезе бр. астмы,
БГР выявляется у детей с рецидивирующими бронхитами и у частоболеющих. Но кроме того всегда надо помнить об изолированном БГК это проявляется
повторными респираторными проблемами не связанные с инфекцией. Они протекают без повышения температуры ,интоксикации и изменений со стороны крови. Проявляется кашлем иногда очень сильным длительным, естественно не поддающимся лечению обычными методоми ( если расценивать этот кашель как инфекционный) часто сопровождаются разнообразными аускультативными данные что ведет к ложной диагностике . Часто таким детям ставят бр. астму, но если диагноз не подтверждается другими методами (IgE,IgА Цитологическое исследование мокроты, аллергопробы и пр.)то начанают лечить от Бронхита , Коклюша, Хламидийной инфекции и пр. вещей. Если вовремя не распознать изолированую реактивность бронхов, то можно стимулировать развитие бр. астмы и сильно повредить дых. систему. не оказывая ей помощи, заполучить осложнения не только со стороны дых. системы но и др. систем из-за ненужных лекарств.
Кроме того это состояние в норме бывает после ОРЗ и если самостоятельно не проходит его то же надо лечить, а не расценивать гиперреактивный кашель например как кашель вследствии недолеченность не правильного лечения или повторного заболевания. 06.02.2008 21:07:23, К.
БГР выявляется у детей с рецидивирующими бронхитами и у частоболеющих. Но кроме того всегда надо помнить об изолированном БГК это проявляется
повторными респираторными проблемами не связанные с инфекцией. Они протекают без повышения температуры ,интоксикации и изменений со стороны крови. Проявляется кашлем иногда очень сильным длительным, естественно не поддающимся лечению обычными методоми ( если расценивать этот кашель как инфекционный) часто сопровождаются разнообразными аускультативными данные что ведет к ложной диагностике . Часто таким детям ставят бр. астму, но если диагноз не подтверждается другими методами (IgE,IgА Цитологическое исследование мокроты, аллергопробы и пр.)то начанают лечить от Бронхита , Коклюша, Хламидийной инфекции и пр. вещей. Если вовремя не распознать изолированую реактивность бронхов, то можно стимулировать развитие бр. астмы и сильно повредить дых. систему. не оказывая ей помощи, заполучить осложнения не только со стороны дых. системы но и др. систем из-за ненужных лекарств.
Кроме того это состояние в норме бывает после ОРЗ и если самостоятельно не проходит его то же надо лечить, а не расценивать гиперреактивный кашель например как кашель вследствии недолеченность не правильного лечения или повторного заболевания. 06.02.2008 21:07:23, К.
Конечно обязательно лечат , а как же не лечить если ребенок кашляет и хрипы имеются, да при таком состоянии если не лечить инфекция сядет обратно т.к. вентиляция не полноценная со всеми последствиями. Ну что бы лечить надо обследовать т.е. выяснить есть предрасположенность бронхов повышенная к этому или нет т.к. после ОРЗ БГР должно само проходить , но если затягивается - это плохо. А при изолированном таком состояние тем более лечить надо. Просто когда врачи лечение назначают они не всегда маме объясняют что и для чего делается.
07.02.2008 00:32:35, К.
Это я все понимаю. Можно к Вам маленькую просьбу - Вы не могли бы ставить запятые. Очень трудно читать, правда.
Просто при БГК обычно назначается обычное противоастматическое лечение... или нет? Что, например, могут назначить? 08.02.2008 02:01:31, Мама двух
Просто при БГК обычно назначается обычное противоастматическое лечение... или нет? Что, например, могут назначить? 08.02.2008 02:01:31, Мама двух
На счет запятых, спасибо, постараюсь ставить:))
Обычное противоастматическое лечение конечно не назначают .
Проводят пробу с бронходилататорами на выявления скрытого бронхоспазма. Определяют функции внешнего дыхания и если они в норме, проводят пробы (тесты) на БГР, т.е. выявляют состояние, когда бронхоспазм развивается в ответ на воздействия, не вызывающей такой реакции у здоровых. При этом астма должна быть исключена.
По результатам исследования назначается лечение. Для некоторых детей- это назначение после ОРЗ трёхдневного курса бронходилататора, что быстро снимает спазм улучшается вентиляция и происходит процесс полного восстановления т.е. не будет затянувшегося кашля и повторного процесса. В других случаях назначаются гормоны. Бронходилататоры могут назначатся посезонно. Например, когда пробами подтвержден бронхоспазм на влажный воздух (такие дети часто кашляют с конца зимы до началалета). Возможен спазм на сухой воздух, тогда бывает достаточно поставить в квартире увлажнитель, а бывает не достаточно. А бывает, что возникает спазм ребенок начинает кашлять появляются хрипы и его не лечат или лечат как бронхит, а дней через 5 температура и на самом деле бронхит . Важно знать есть ли такая особенность у ребенка. Тогда врач сможет правильно лечить. 08.02.2008 19:18:39, К.
Обычное противоастматическое лечение конечно не назначают .
Проводят пробу с бронходилататорами на выявления скрытого бронхоспазма. Определяют функции внешнего дыхания и если они в норме, проводят пробы (тесты) на БГР, т.е. выявляют состояние, когда бронхоспазм развивается в ответ на воздействия, не вызывающей такой реакции у здоровых. При этом астма должна быть исключена.
По результатам исследования назначается лечение. Для некоторых детей- это назначение после ОРЗ трёхдневного курса бронходилататора, что быстро снимает спазм улучшается вентиляция и происходит процесс полного восстановления т.е. не будет затянувшегося кашля и повторного процесса. В других случаях назначаются гормоны. Бронходилататоры могут назначатся посезонно. Например, когда пробами подтвержден бронхоспазм на влажный воздух (такие дети часто кашляют с конца зимы до началалета). Возможен спазм на сухой воздух, тогда бывает достаточно поставить в квартире увлажнитель, а бывает не достаточно. А бывает, что возникает спазм ребенок начинает кашлять появляются хрипы и его не лечат или лечат как бронхит, а дней через 5 температура и на самом деле бронхит . Важно знать есть ли такая особенность у ребенка. Тогда врач сможет правильно лечить. 08.02.2008 19:18:39, К.
Насколько я читала (в том числе и на английском), в современной пульмонологии уже не склонны разделять БГР изолированно и астму как таковую. Да, есть астма напряжения и тп., но это - астма.
11.02.2008 01:08:27, Мама двух
Это вопрос терминов и определений, а надо по сути смотреть т.е. главное понять, что с ребенком. Если астму ставить , то и лечить надо по схеме, как астму, а в последнее время все больше данных о необходимости в раннем назначении гормонов и тут проблема, ведь если допустить, что бывает изолированный бронхоспазм, то такая тактика не будет всегда оправданна. На данный момент нет общего мнения т.к. нет достаточно доказательств, поэтому каждый врач поступает так, как ему кажется правильно. Что касается моего мнения оно такое : если ребенок маленький и астма основными маркерами у него не подтверждается, а в анамнезе имеется 3 бронхоспазма в году, я бы не спешила назначать ему схемму лечения, как при типичной астме. Лучше поставить на учет с подозрением на астму и наблюдать какое-то время.
11.02.2008 01:50:36, К.
Ну вот я наблюдаю дочку уже год. Толку-то.. Боюсь, что аукнется нам это "наблюдение" весной.. Есть БГР, с чем связана - не ясно. Не с нагрузкой, не с холодным воздухом.. И даже аллергенов не выявили. Я бы уже назначила профилактику какую-нибудь, а врач тоже советует наблюдать.
11.02.2008 17:41:05, Мама двух
Год уже вроде достаточно для наблюдения и профилактику можно назначить тут , наверное вы правы. Если врач видит, что БГР - в вашем случае исключительно возрастная особенность и не привотит к длительным или частым болезням (кашель и пр. ), а главное нету частых выраженных затрудняющих дыхание бронхоспазмов, тогда можно и еще понаблюдать, а если ребенок все же часто болеет, тогда нужно по активнее вмешиваться. Не знаю как именно вы наблюдаетесь, но важно регулярно сдавать общую кровь, 1р в 6 месяцев на IgE , Проводить пробы в случае обструкции. А в спокойном состоянии функции дыхания. Если все правильно и последовательно сделать, а главное поиметь желание разобраться, то все получится.
14.02.2008 12:17:55, К.
Сами проходили недели 3 назад: общий иммуноглобулин Е, иммуноглобулины G, M на различные хламидии, аскаридоз, микоплазму. И, самое главное - эозинофильный катионный протеин. Это все - кровь из вены натощак. За 2 недели до сдачи нельзя антигистаминные и некот. антибиотики. Потом сдавали еще иммуноглобулины из слюны. Врач-аллерголог должен расписать. К сожалению у нас в Киеве это все вместе делают только в одной клинике - самой дорогой, обошлось больше 200 у.е.
По результатам анализов выяснили, что астмы нет, а частые ОБ и приступ на физ. нагрузку были вызваны бурной деятельностью хламидий. Теперь травим их АБ :(. Зато гормоны не даем :). 06.02.2008 11:26:58, ardilla
По результатам анализов выяснили, что астмы нет, а частые ОБ и приступ на физ. нагрузку были вызваны бурной деятельностью хламидий. Теперь травим их АБ :(. Зато гормоны не даем :). 06.02.2008 11:26:58, ardilla
Спасибо, попробую выяснить насчет этих анализов. Наугад глотать лекарства тоже совсем неохота.
07.02.2008 01:01:49, Ната Ф.
Читайте также
Стоматология и беременность: каким мифам не стоит верить
Как защитить зубы во время беременности
Как поддерживать высокую работоспособность мозга
Что делать, чтобы мозг был активен?
