Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ракель
Вы преднизолон принимали, кажется? У него какие-то серьезные побочные действия есть?
03.10.2004 00:33:17, пчела Майя
34 комментария
Нет, преднизолон сам по себе никак в организме вырабатываться не может, поскольку это синтетическое производное. Но таки да, производное от одного из видов гормонов коры надпочечников.
03.10.2004 14:25:17, Ракель
Девушка все правильно написала. Преднизолон по существу есть более химически устойчивый кортизон, который действительно вырабатывается в надпочечниках. По крайней мере организм их не различает никак, а следоватьельно при введении чужеродного может свой вырабатывать перестать.
Кортизон же - гормон стресса и характеризуется мощными катаболическими (разрушительными) действиями: резко снижает иммунитет, вымывает кальций, стимулирует распад белков, вызывает мощные кровотечения и особенно плохо влияет на все слизистые. В лбмен на это имеет такое же мощное противовоспалительное действие, для чего и используется в медицине если опасности возникающие при воспалении превышают опасности, вызываемые кортизоном или преднизолоном. 04.10.2004 01:09:23, Курмышкин
Кортизон же - гормон стресса и характеризуется мощными катаболическими (разрушительными) действиями: резко снижает иммунитет, вымывает кальций, стимулирует распад белков, вызывает мощные кровотечения и особенно плохо влияет на все слизистые. В лбмен на это имеет такое же мощное противовоспалительное действие, для чего и используется в медицине если опасности возникающие при воспалении превышают опасности, вызываемые кортизоном или преднизолоном. 04.10.2004 01:09:23, Курмышкин
Знаете, Ваша медицинская квалификация, котоаря выражается в Ваших постах тут, у меня ни малейшего доверия не вызывает.
Я уж лучше буду исходить из тех сведений, которые приобретаю из более достоверных иисточников.-0 Уж извините. 04.10.2004 11:36:58, Ракель
Я уж лучше буду исходить из тех сведений, которые приобретаю из более достоверных иисточников.-0 Уж извините. 04.10.2004 11:36:58, Ракель
Да, побочные эффекты есть, и немало.
Конкретное воздействие - индивидуально в каждому случае.
У меня было - почти как при химии: тошнота, вплоть до рвоты, головокружения, вплоть до спутанного сознания и бреда, ну и пухнешь по-страному, конечно. Плюс - после его отмены начинается неслабая ломка.
Доугое дело, что он действительно поднимает и лейкоциты, и гемоглобин, и вправду может помочь встать. Его довольно часто назначают после химии - для снятия последствий, либо между химиями. Другое дело, что после него тоже нужно проходить реабилитацию.
Мне самой это еще предстоит, причем боюсь, что в ближайшем времени. 03.10.2004 11:34:46, Ракель
Видимо, раз его все равно назначают, то ничего другого нет с таким действием. Примерно это мы ему и втолковывали, а не то, что лекарство хорошее.
03.10.2004 11:58:54, пчела Майя
Откуда ж я знаю - это на Каширке прописали. Печень наверное имели в виду, где метастазы.
04.10.2004 01:30:00, пчела Майя
Конкретное воздействие - индивидуально в каждому случае.
У меня было - почти как при химии: тошнота, вплоть до рвоты, головокружения, вплоть до спутанного сознания и бреда, ну и пухнешь по-страному, конечно. Плюс - после его отмены начинается неслабая ломка.
Доугое дело, что он действительно поднимает и лейкоциты, и гемоглобин, и вправду может помочь встать. Его довольно часто назначают после химии - для снятия последствий, либо между химиями. Другое дело, что после него тоже нужно проходить реабилитацию.
Мне самой это еще предстоит, причем боюсь, что в ближайшем времени. 03.10.2004 11:34:46, Ракель
Да, но бывает, что и не такие сильные побочные эффекты.
Это очень индивидуально. Моей подруге и химия, и преднизолон довольно легко дались, а вот облучение она еле выносила. А мне наоборот. 03.10.2004 11:48:45, Ракель
Это очень индивидуально. Моей подруге и химия, и преднизолон довольно легко дались, а вот облучение она еле выносила. А мне наоборот. 03.10.2004 11:48:45, Ракель
У мпня в связи с этим всем медицинским обсуждением другой вопрос: а что же его не лечили более продвинутой химией? Иринотеканом, например? Насколько я помню при сигмовидной локализации он показывает сейчас самые лучшие резкльтаты.
04.10.2004 01:11:40, Курмышкин
Аналоги есть (не помню названий), но у них и прямое действие тоже ослабленное, не только побочные. Либо - просто все то же самое.
Альтернативы пока нет, к сожалению, да.
Хотя радости мало, кто ж спорит... Тоже с ужасом думаю. 03.10.2004 12:07:21, Ракель
Альтернативы пока нет, к сожалению, да.
Хотя радости мало, кто ж спорит... Тоже с ужасом думаю. 03.10.2004 12:07:21, Ракель
Преднизолон - весь из побочных эффектов. И принимают его только при серьезных заболеваниях.
03.10.2004 00:36:12, Курмышкин
Это я знаю. Мы только что с мужем моего папу убалтывали пить преднизолон, прописанный неврологом. Заболевание у него достаточно серьезное, не сказать хуже. Собственно, говоря, невролог сказал, что это лекарство может ему помочь подняться и ходить. Сейчас он лежит. А другого лекарства все равно нет. Но папа почитал противопоказания и уперся. Сказать ему, тебе уже все равно, мы никак не могли, потому давили другими словами. Вроде додавили, но теперь я переживаю.
03.10.2004 00:39:16, пчела Майя
Вообще у него рак и в плохой стадии. Но лег и не встал он у нас после химиотерапии. Хотя возможно причиной является как врачи выражаются "основное заболевание," а не химия. Так или иначе, невролог в результате осмотра и исследования какой-то проводимости сказал, что преднизолон на эту тему может помочь.
03.10.2004 00:50:51, пчела Майя
Ясно, знает. Изначально ему в онкоцентре на Каширке делали операцию, трудно было не заметить, где он находится. Но видимо не знает, насколько далеко оно зашло, разве только догадывается.
03.10.2004 00:59:32, пчела Майя
Мне тоже этот тезис показался странным - иначе его не назначали бы с химией.
03.10.2004 11:59:53, пчела Майя
Его используют в онкологии очень часто и даже в тех случаях, когда прогноз очень благоприятный. Его назначают не от стадии, а по потребности. Он входит во многие протоколы химиотерапий, и между курсами его назначают и сразу после химиотерапии, как писала Ракель, чтобы поднять лейкоциты. Дозировки только разные. Схемы разные , побочные индивидуальны. У некоторых развиваются только при очень длительных курсах приема. Короткие курсы дают меньше осложнений. Вашему родственнику можно начать давать и посмотреть как он будет реагировать, если отменять под контролем врача, тоже по схеме. У Вашего родственника особенно надо быть внимательным и не пропустить - эрозирования и изъязвления ЖКТ, может осложниться кровотечением. Откуда такая информация у Курмышкина, даже представить себе не могу.
03.10.2004 13:23:14, Иринище
Я не писала с какой целью преднизолон применяют в протоколах. А после курса химиотерапии многим больным и часто , именно с целью поднятия лейкоцитов назначают преднизолон. Да он иммуносупрессор, но лейкоциты от него все же поднимаются :) почему-то после химии.Но их назначают и не только с этой целью. Если Вам интересно как действуют стрессовые гормоны , разберитесь сами и поинтересуйтесь у коллег-онкологов кому и зачем они назначают преднизолон.
Преднизолон назначают больным и с хорошим прогнозом.
04.10.2004 10:43:33, Иринище
Спасибо. У нас доктор написал очень хитрую схему, и готов отвечать на вопросы, возникающие в процессе приема. Будем следить и если что - обращаться к нему. В отличие от химиотерапевта, который постоянно самоустраняется и даже денег не хочет брать, чтобы не пришлось что-нибудь делать.
03.10.2004 13:31:17, пчела Майя
Он говорил с химиотерапевтом, который эту химию назначал. Химиотерапевту правда на все наплевать.
03.10.2004 01:09:29, пчела Майя
Вы знаете, вообще назначение преднизолона резко прогрессирует рост самой опухоли. У онкобольных его назначают в терминальных стадиях, когда этот рост уже некотроллируем итак, для снятия реактивного воспаления. Скажите, а онколог знает об этом назначении невролога? Или это онконеролог?
03.10.2004 01:07:49, Курмышкин
Глупости. Мне назначали. и не один раз.
До терминальной стадии не дошла.-)
03.10.2004 11:31:19, Ракель
До терминальной стадии не дошла.-)
03.10.2004 11:31:19, Ракель
Преднизолон - мощнейший иммуносупрессор. Лейкоциты он не поднимает, а, наоборот, угнетает лимфопоэз.
В схему химиотерпаии он входит в качестве защиты от повреждающего его действия - испоьзуются его сидльные противовоспалительные ссвойства. Почему используют во время химии - потому что и химия настолько сильно "давит" иммунитет, что иммуносупрессивное действие его в этот период не ощущается с такой силой.
В случаях, когда процесс генерализован, действительно наджеды полностью элиминировать опухоль дейстительнро уже нет и тут можно применять и преднизалон в какчестве паллиативного средства.
Из первоналачльного поста я не понял, что больной терминальный.
04.10.2004 00:23:25, Курмышкин
В схему химиотерпаии он входит в качестве защиты от повреждающего его действия - испоьзуются его сидльные противовоспалительные ссвойства. Почему используют во время химии - потому что и химия настолько сильно "давит" иммунитет, что иммуносупрессивное действие его в этот период не ощущается с такой силой.
В случаях, когда процесс генерализован, действительно наджеды полностью элиминировать опухоль дейстительнро уже нет и тут можно применять и преднизалон в какчестве паллиативного средства.
Из первоналачльного поста я не понял, что больной терминальный.
04.10.2004 00:23:25, Курмышкин
Преднизолон назначают больным и с хорошим прогнозом.
04.10.2004 10:43:33, Иринище
Трудно советовать в такой тяжелой ситуации, но может быть организовать поторную консультацию этого невролога, чтобы он Вашему папе отвтеил на его вопросы? Назначение серьезное и лучше чтобы отвтетсвнность нес назначающий врач.
03.10.2004 01:25:17, Курмышкин
