Конференция "Имена""Имена"

Раздел: Что означает имя

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Наталья и Наталия.

Вчера в "До года" возникли разногласия по поводу имени Наталья/Наталия. И дошло до того, что было высказано мнение, что Наталья и Наталия разные имена как Катя и Маша. По-моему, Наталья/Наталия, Софья/София, Катерина/Екатерина - это одиноковые имена, только пишутся по-разному. Может кто знает, как на самом деле. Просто,действительно,стало интересно.Насколько я читала,имена одинаковые.
26.03.2005 12:51:39,

33 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Тулячка
Тут дело в происхождении написания имени: вариант на ИЯ - старославянский, церковный (как СЕргий, АлексИй), а вариант на ЬЯ - восточнославянский, русский. Исходно имя одно, а написание разное, теперь же для официальных бумаг это имена разные (с проблемами столкнулись практически все обладательницы). Могу привести чисто лингвистические выкладки про результаты падения редуцированных и пр., если интересно - пишите на мыло в реге.
ОФФ ПыСы: подобная проблема с буквой Ё: я в паспорте Королева, т.к. муж по паспорту Королев, и не дай бог где-нить напишут КоролЁв - бумажка окажется недействительной :))((
01.04.2005 14:13:15, Тулячка
одно время я жида в Голландии. Представляете, имена Наташа и Наталия(ья) - это РАЗНЫЕ имена. они считают, что Наташа - это голландское имя, а Наталия(ья) - это французское!!!И там меня называли НАтали, ударение на первое А :-) 29.03.2005 15:42:33, TY4KA
у французов в святцах есть Наталья а есть Натали как две разные святые и как 2 раных имени. Тут стоько имен понаслушаешься, что мое мнение такое: даже если в именах разница в 1 букве - это разные имена. Иначе вообще свихнуться можно... 30.03.2005 02:03:17, Yolly
Я никогда не обижаюсь, да и путают меня с Натальей не часто. А вот когда документы заполняют, тут я слежу внимательно, после того, как при поступлении в институт мне отказались оформлять документы, ссылаясь на то, что в техникумовском дипломе я фигурирую как Наталья, а в паспорте Наталия. Пришлось ехать в техникум, брать справку, о том, что диплом выдан не Наталье, а Наталии, то бишь мне :-))) 28.03.2005 23:28:45, Акуна-Матата
Верная Скво
мне кажется, то, что обижаются и настаивают на том, что это разные имена - отголосок слишком большой частоты этого имени в недавнем поколении (из которого, наверное, произрастают большинство его нынешних носительниц) :) Когда в каждом коллективе по 4-5 Наташ, волей-неволей начинаешь искать хоть таких отличий :) Я вот тоже Наталья (и настаиваю на Ь, причем вариант через И мне применительно к себе тоже не нравится), но что-то я не припомню, чтобы меня называли неправильно - видимо, редко называют полным именем. Еще "Натали" приходилось услышать - в шутливой форме, или от мальчиков, пытающихся быть галантными :) Но как-то оно не задевало. А в письменном виде - обычно люди уточняют, если нет, и это важно (для документов) - я уточняю сама. Не обижаюсь. Чаще раздражаюсь от того, что фамилию перевирают - мне вот так повезло, что и девичью, и мужнину перевирают во всех абсолютно заведениях, включая официальные места :( 28.03.2005 18:54:07, Верная Скво
Так когда имя перевирают - это также неприятно, как когда перевирают фамилию. А частота должна была наконец приучить правильно распознавать оба варианта. Но на самом деле даже, если имя единственное:)), то неужели кому-то может быть приятно, что его исказят. 29.03.2005 04:57:46, Blossom
Раньше в ЗАГСах были специальные талмуды с именами (сейчас, кажется вольнее стало). Наталья и Наталия там числились как разные имена. 27.03.2005 21:39:56, наташа и.
mashoolik
И сейчас есть. Мне, например, Арину настоятельно рекомендовали назвать Ириной, а дома звать как нравится :-( 27.03.2005 21:53:37, mashoolik
Одно и то же имя. Наталья - простонародный вариант (как Татьяна, Марья, Дарья (в Святцах Дария), Софья). В документах, конечно, приходится быть внимательным, если существуют две одинаково распространенные формы одного и того же имени (в отличии от Дарьи - Дария практически не встречается).
Мне непонятно, почему люди обижаются. Меня вот регулярно Катериной называют (такая же простонародная форма), хотя в паспорте я Екатерина. Имхо, чем больше вариаций - тем приятнее, значит, имя любимо многими поколениями и обросло такими вот вариациями :-))
27.03.2005 16:15:40, Креветка
Просто разное написание одного имени. Это важно при оформлении документов и не более. Ну и конечно для самого носителя имени важно, т.к. почему то все Наталии считают, что это отличное от Натальи имя. ))) 27.03.2005 14:11:17, Ivy
Ну просто видно Натальям легче приходится, по умолчанию имя всегда пишут через Ь. НаталИям приходится труднее, все время бдить и поправлять :). 28.03.2005 04:18:22, Blossom
Не скажите. Я вот по умолчанию пишу Наталия и лишь недавно выяснила, что моя свекровь по документам как раз Наталья :-)) 28.03.2005 15:29:14, Креветка
Ну Вы другое дело :) А вот в офисах поклонники Ь преобладают :)) 29.03.2005 04:44:34, Blossom
:-))
В любом случае теперь буду уточнять, раз людям это неприятно :-))
Кстати, про Софию и Софью я бы точно переспросила.
29.03.2005 15:14:05, Креветка
Ну Софья и София еще и ударением немного различаются. А вот с Натальей на слух легко можно промахнуться :). Смешно также, что сейчас я официально пишу свое имя как Natalie, именно исходя из того, что имею моральное право :) на И, как и есть в исходном варианте. Но добрые люди, желая сделать приятное :), иногда говорят и пишут Natalia :)),опять меняя одну букву, такой спелл привычен тоже, особенно у хиспаников. А вот Натальям с их спеллом не позавидуешь пишут Natalya, Nataliya, но ни один не отражает правильно Ь. Поэтому для меня вариант с И более европейский/международный, а с Ь более простонародный/русский. Никакой вариант не хуже, но с Ь не мой :). 30.03.2005 08:26:17, Blossom
Ой, у вас же еще и английским все усугубляется! Правда, свихнуться можно :-)) Волей-неволей будешь к написанию трепетно относиться :-))
Я вот поэтому в том числе и люблю больше канонические формы, до абсурда даже. Я бы сына Георгием назвала, а звала бы Егором, дочь - Наталией официально, а произносить-то проще Наталья, конечно (как и Катерина, Настасья и и тп.)
30.03.2005 15:35:11, Креветка
Наталия это по церковному , а Наталья это осовремененое имя но корень все равно из Наталии
Так что имена разные, а смысл тот же
27.03.2005 11:32:23, баниласка
Ну вот я как раз Наталия, и мне не нравится, когда меня называют Наталья, а когда пишут неправильно, то еще и документы менять надо :(. Я считаю Ь и И разными вариантами одного и того же имени. Но просто надо быть внимательнее к тому,как люди себя называют. Зачем приписывать буквы которых в имени нет. Я тоже обижаюсь :), только совсем посторонним прощаю, но если обратила чье-то внимание, а они не прониклись, то считаю это невнимательностью к моей личности :), и по сути тогда нет разницы ошиблись с буквой или назвали Катю Машей. 27.03.2005 04:35:05, Blossom
Как я где-то читала, Наталья - простонародный вариант имени Наталия (как Марья от Марии), но лично я воспринимаю только форму Наталья, обожаю и люблю, а Наталия совсем не нравится почему-то. 26.03.2005 18:31:17, Арлет
Не понятно только,почему Натальи или Наталии считают эти имена разными и сильно обижаются,если пишут не так.А особенно произносят. 26.03.2005 19:49:12, Ёжик
У меня есть знакомая Наталия, очень обижается если пишут или называют Наталья.Считает , что это два разных имени. 26.03.2005 13:36:06, Динь-Динь
Вот. И вчера тоже обиделись. Попросила объяснить -молчание. Тихо обиделись:-)) 26.03.2005 15:28:41, Ёжик
Леся (lesya21)
Ну, обижаться, конечно, можно и из-за одной буквы. Если больше не о чем беспокоится. Моё имя вообще мало кто запоминает. Меня, к примеру, называли: Оксаной, Алисой, Элизой, и даже Леночкой. И я не обижаюсь. Просто поправляю и всё. Не у всех ведь хорошая память. 28.03.2005 15:08:41, Леся (lesya21)
Я считаю, что одно и тоже:) Мне нравится НаталИ..жалко, что у нас не принято так называть:( 26.03.2005 13:15:00, Дев(39)
Я считаю, что Наталья и Наталия, Софья и София и т.д. - одинаковые имена. По-моему, разное написание связано с произношение,т.е. Катерина легче произносится, чем Екатерина, Софья легче, чем София. Изначально было имя Татиана, но у нас оно прижилось как Татьяна, ИМХО, т.к. легче в произношении. У нас же всё упрощают. :-) 26.03.2005 13:03:15, ЛюКа
Ну, Татиана - это церковный вариант Татьяны,как и Илия, Алексий, Сергий. Я вот также думаю как и Вы. Но меня вчера очень настойчиво убеждали,что это два РАЗНЫХ имени.Причём доводов не приводили. Вот я и подумала,вдруг и в самом деле так? Хотя, по логике они одинаковые. 26.03.2005 13:09:34, Ёжик
Вот точно, есть же привычная форма Сергей и церковное, старинное Сергий, Алексей- Алексий, Ульяна - Иулиана и т.д. Разное написание одних и тех же имен. 26.03.2005 13:21:25, ЛюКа
Нет, тут немного другое. Помимо разного написания,это ещё и церковный вариант,а не мирской.В отличие от Натальи/Наталии. 26.03.2005 15:27:41, Ёжик
Тут по телеку была какая-то передача, так корреспондентку звали именно Татиана, я специально внимание обратила и очень удивилась. 26.03.2005 18:33:26, Арлет
Паровозик из Ромашкова
Ага, я тоже помню эту корреспондентку:)) Еще удивилась, помню. ИМХО-выпендреж:) 26.03.2005 20:13:34, Паровозик из Ромашкова
Интересно. 26.03.2005 19:34:05, Ёжик
avanat
Я вот тоже Наталия. Мне все равно, если меня зовут и Наташей и Наткой и Натали и Наталкой ит д. Но на мой взгляд если так сложилось, что одна буква разная, значит это два разных имени,кстати скорее всего они произошли от одного, но истории не известно от какого именно. Есть же имена и Ася(у меня подруга с таким полным именем) и Аня, Фая и Тая итд 28.03.2005 23:34:10, avanat
Но у них и значения разные. А у Наталии и Натальи разные ли? Понятно,что это разные имена.Но по написанию.Не по значению,происхождению,описанию. 29.03.2005 23:50:22, Ёжик


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!