Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Усыновление
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
4 группа здоровья страшно или не очень?
Ванечка (Год и 10 месяцев), которого тут пиарили несколько темок назад, замечательный малыш. И очень нам нравится посмотрели видеопаспорт с ним про его здоровье. у ребенка бронхиальная астма, плюс задержка в моторике и речи, он не говорит лишь изредка произносит звуки. (поступил он с угнетенной нервной системой и кучей болячек, так же был недобор веса) Врач и логопед в видепаспорте говорят что при регулярных занятиях прогнозы благоприятные. У Ванюши 4 группа здоровья. Так ли это страшно? Можно ли будет это все исправить и догнать сверстников?
02.03.2012 23:01:37, sharkyy
63 комментария
мы взяли ребенка с 5 группой здоровья 3 года назад . и ни о чем не жалеем .ДЕВЧУШКА растет прекрасной , инвалидность сняли год назад. неизвестно ,что будет дальше ,но главное почувствовать, что вы именно без этого ребенка не представляете своей жизни. У нас кроме 5-й группы здоровья была очень шаткая ситуация с мамой ребенка, т.к. она была только ограничена в правах и мы очень рисковали, что у нас могут забрать девочку.Но мы ее настолько полюбили и приняли, что готовы были идти на все, лишь бы ей было хорошо! Если Вы в себе чувствуете уверенность в том, что готовы ради этого ребенка на все, то не думаю, что Вам важна группа здоровья!!!!!
03.03.2012 23:40:21, Очень любящий папа
Я очень хочу забрать Ваню, но у меня еще почти меяс ждать справку об отсутствии судимости и медицину делать. Плюс опека должна дать разрешение. Не знаю дождется ли он нас.
03.03.2012 23:53:16, sharkyy
У моего старшего (нетематического) была 4 гр здоровья: БА, зрение +2,5, ММД, кариес, нарушение осанки. С БА жить можно, у моего сына в год была тяжелая форма и инвалидность по БА, сейчас, в почти 11 лет легкая форма, а по факту с 6 лет приступов не было. Речь главное, чтобы понимал, я не видела ни одного ДР ребенка, говорящего в 1 и 10.
03.03.2012 23:17:44, Konst
У моего своерожденного 3 группа только из-за плоскостопия и неправильный прикус.
03.03.2012 16:40:32, Чудо_в_перьях
В принципе я для себя решила что если других страшилок нет и если он дождется нас пока с документами разберемся, то я его заберу.
03.03.2012 13:34:26, sharkyy
Если Вы морально и физически готовы очень много времени отдавать больному ребенку( а это может быть еще и очень дорого) -то почему и нет.Почитайте Других детей и решите для себя. У моего 3-я группа здоровья была, и то тяжело, пришлось уходить с работы, чтобы ребенка вытягивать. Готовы? И не всегда присутствует гипердиагностика, у моего части болячек не было отражено в карте...
03.03.2012 12:04:13, Подумайте
ну с работой особо проблем нет, я работаю на себя и сама строю свой график. ПОэтому уделять внимание ребенку смогу в достаточном объеме.
03.03.2012 13:29:15, sharkyy
Да я понимаю, что с любым ребенком из ДД предстоит много работы.Здоровых детей от туда наверное просто не бывает или это настолько редкие случаи что даже не стоит их принимать во внимание. И если уж возьмем назад я его не верну. Просто очень бы хотелось чтобы при наших усилиях и занятиях деть выздоровел насколько возможно (бронхиальная астма меня как таковая не пугает у меня самой такой диагноз раньше стоял,потом сняли)Меня беспокит именно развитие, я так хотела и хочу малыша, так хочется чтбы у нас было все нормально и мы были бы хорошей семьей, чтобы мы нормально учились, гуляли и грали со сверстниками и т.п. Ну даже не знаю как объяснить чтобы была нормальная семья.
Да, ребенок зацепил и он очень похож на нас с мужем, но т.к. мы новички в деле усыновления нас и напугала группа здоровья 4. На сколько я понимаю, с такой группой даже инвалидность дают. Как бы это жестоко не звучало, я не готова к ребенку инвалиду, как и большинство наверное хочу более или менее здорового малыша.
Как я поняла из видеопаспорта что ребенок получает лечение в медицинских центрах и диагнозы которые ему поставили в ДД подтвердились. Что перспективы есть и что стуктурных поражений головного мозга оргнического поражения центральной нервной системы нет. 03.03.2012 11:39:17, sharkyy
Да, ребенок зацепил и он очень похож на нас с мужем, но т.к. мы новички в деле усыновления нас и напугала группа здоровья 4. На сколько я понимаю, с такой группой даже инвалидность дают. Как бы это жестоко не звучало, я не готова к ребенку инвалиду, как и большинство наверное хочу более или менее здорового малыша.
Как я поняла из видеопаспорта что ребенок получает лечение в медицинских центрах и диагнозы которые ему поставили в ДД подтвердились. Что перспективы есть и что стуктурных поражений головного мозга оргнического поражения центральной нервной системы нет. 03.03.2012 11:39:17, sharkyy
У меня у племянника астма, ему уже 21 год, живет. Ограничения есть, конечно, но минимальные. У моей тети всю жизнь был астма, знаете, в те годы ее тольк преднизолоном и лечили, да ингаляторами. Отлично все это помню. Тем не менее, прожила она более 70 лет, родила 4-х детей. Все решаемо. У нашего мальчика тоже предполагали астму и муковисцидоз. Не плдтвердилось ни то ни другое, но астма меня напрягала только в том плане, чо у нас полон дом был домашних животных. Пришлось бы решать этот вопрос.
Смотрите ребенка, просите независимое и решайте тогда. 03.03.2012 14:30:13, Караул
Смотрите ребенка, просите независимое и решайте тогда. 03.03.2012 14:30:13, Караул
По физическому развитию на мой взгяд ребенок соответствует норме, рост и вес у моего кровного в этот возраст были такими же. Про задержку моторики и речи - это можно сказать про всех детей из системы, кто с ними там занимается как мама дома с рождения??? КТО?? Ну а уж про "нормально учился в школе", это не угадаешь, у профессоров ребенок может быть троешником, хоть что ты не делай с ним! Моя знакомая со своим кровным занимается с утра до вечера, в итоге ему почти 4, но он практически не разговаривает.
03.03.2012 13:02:35, misszedka
Нормально учился в школе - я наверное не так выразилась. Чтобы по развитию он догнал сверстников. Вот и все. А будет ли он учится на тройки или на пятерки по сути не так важно. Будем для этого зниматься с ним.
03.03.2012 13:31:12, sharkyy
У меня кровный сын заболел БА в 7 лет. Пять лет боремся, весьма успешно. И жить с этим вполне можно.
Если БА - основной диагноз, то нет ничего ужасного. Страшновато, ага. Особенно не имея опыта в вопросе дыхательных нарушений. Но не критично. 03.03.2012 11:03:12, Sheba77
БА может быть очень-очень разная. И по этому диагнозу часто перестраховываются. У нашего среднего стоит 4я группа здоровья именно по БА. А выражается она только в одышке в определенном районе, где цветут определенные растения + в аллергии на шерсть (но тоже рядом с животным надо долго находиться). В остальном здоров как конь, бегает часами, никаких проявлений этой самой БА, из школы постоянно приносит грамоты за веселые старты и прочие физкультурные подвиги.
03.03.2012 11:00:47, Yazva Sibirskaya
Вот меня удивляет такой пиар "хватай и беги" "миленький щекастик" и т.п. С любым ребенком, усыновленным из госучреждения предстоит много работы с непредсказуемым результатом. Единственное, что можно предсказать (при правильно организованной работе с ребенком), ребенку будет значительно лучше дома, чем там...А если не получится "все исправить и догнать сверстников" - обратно отведете? Тогда уж лучше не брать, имхо.
03.03.2012 10:35:11, мама-аня
А как тогда писать о ребенке - технические характеристики, список проблем?
Но ребенок больше, чем одни проблемы. К счастью. И это тоже в нем нужно увидеть. 03.03.2012 13:25:30, Марина (.)
И откуда-то с луны у них должно взяться желание проблем на свою голову 8-)
"Ищем мазохистов!" 8-) 03.03.2012 13:33:06, Марина (.)
Миленький. Но этот факт никак не может быть основным стимулом к усыновлению. Имхо, это вообще последнее, на что нужно обращать внимание.
03.03.2012 10:51:56, мама-аня
А что может быть стимулом к усыновлению? чем ни стимул милый малыш жизненно нуждающийся в помощи взрослых?
Мы вот несколько дней назад отправили домой такую милашку с серьёзной инвалидностью и семья на неё надышаться не может и рада, что эта милашка стала их дочерью:)) 03.03.2012 11:02:11, О-к-с-а-н-а
Мы вот несколько дней назад отправили домой такую милашку с серьёзной инвалидностью и семья на неё надышаться не может и рада, что эта милашка стала их дочерью:)) 03.03.2012 11:02:11, О-к-с-а-н-а
Несколько дней вообще-то не срок. Дай Бог, чтобы малышка там прижилась. Имхо, главным стимулом может быть желание принять в семью нового члена и приложить все усилия (важно хотя бы частично осознавать объем душевных и материальных усилий, которые могут потребоваться на ближайшие много лет)для того, чтобы человечек смог адаптироваться и к семье, и вообще к жизни.
03.03.2012 11:35:22, мама-аня
Но ребенок больше, чем одни проблемы. К счастью. И это тоже в нем нужно увидеть. 03.03.2012 13:25:30, Марина (.)
+ 100 Технические параметры и список проблем. А с усыновителей требовать бизнес план и лицензию.
03.03.2012 13:28:43, О-к-с-а-н-а
"Ищем мазохистов!" 8-) 03.03.2012 13:33:06, Марина (.)
Вы всё правильно говорите.
Только это позиция : " Я такой серьёзный, что сам себе в зеркало не улыбаюсь"
Всё будет хорошо у той семьи и у их дочки тоже:))))) 03.03.2012 11:40:08, О-к-с-а-н-а
Только это позиция : " Я такой серьёзный, что сам себе в зеркало не улыбаюсь"
Всё будет хорошо у той семьи и у их дочки тоже:))))) 03.03.2012 11:40:08, О-к-с-а-н-а
Просто очень обидно за детей, которых возвращают, а возвращают, увы, довольно часто. И объяснения всегда одинаковые: Хотели ребенка, старались, но не представляли, что так выйдет. Поэтому лучше, чтобы люди еще лишний раз задумались, а не "хватали и бежали"...
03.03.2012 11:48:34, мама-аня
Этот раздел называется ПИАР, и славами "Хватай и беги" я просто хотела привлечь внимание к действительно красивому маленькому малышу и действительно без страшных диагнозов, который нуждается в семье. Потому что таких встретишь не на каждом шагу. В личке я всегда говорю, чтобы делали независимое медицинское обследование, чтобы знать к чему быть готовыми. Хотя и у кровных детей в любом возрасте может вылезти что угодно, чего и не ждали. И не один человек не возьмет ребенка только потому что написано "Хватай и беги", поэтому не придирайтесь, пожта. Всего Вам доброго!
03.03.2012 13:22:04, misszedka
Надо разбираться с конкретными диагнозами. Узнавать какое лечение необходимо для каждого конкретного заболевания, какие прогнозы. Оценить свои возможности - справитесь ли Вы, готовы ли.
Из того, что вы перечисллили, большая часть - часто встречающийся у детей из ДР набор. И задержка в моторике и речи, и недобор веса. В семье это испраляется. А вот про бронхиальную астму надо узнавать у врачей.
Мы свою девочку тоже взяли с 4 группой здоровья. Про диагнозы я узнавала и поняла, что хоть и звучит пугающе 4 группа здоровья, но у ребёнка нет таких диагнозов, которые меня бы остановили.
Дома она три месяца. Брали в год и 2 месяца, сейчас год и пять.Тоже задержка в развитии. Когда брали - не ходила вообще, только стояла у опоры. Сейчас ходит и даже бегает. В ДР она болела почти каждый месяц - отит, бронхит, ей из-за этого прививки не делали. Дома пока ещё (тьфу-тьфу) ни разу не болела, догоняем сверстников по прививкам сейчас. Но еще много предстоит сделать.
Но тут всё индивидуально. Для меня какой-то диагноз значил бы, что я не смогу взять ребенка, а для другого - это просто регулярный прием лекарств и контроль у специалиста. 03.03.2012 09:44:03, Frosya123
Из того, что вы перечисллили, большая часть - часто встречающийся у детей из ДР набор. И задержка в моторике и речи, и недобор веса. В семье это испраляется. А вот про бронхиальную астму надо узнавать у врачей.
Мы свою девочку тоже взяли с 4 группой здоровья. Про диагнозы я узнавала и поняла, что хоть и звучит пугающе 4 группа здоровья, но у ребёнка нет таких диагнозов, которые меня бы остановили.
Дома она три месяца. Брали в год и 2 месяца, сейчас год и пять.Тоже задержка в развитии. Когда брали - не ходила вообще, только стояла у опоры. Сейчас ходит и даже бегает. В ДР она болела почти каждый месяц - отит, бронхит, ей из-за этого прививки не делали. Дома пока ещё (тьфу-тьфу) ни разу не болела, догоняем сверстников по прививкам сейчас. Но еще много предстоит сделать.
Но тут всё индивидуально. Для меня какой-то диагноз значил бы, что я не смогу взять ребенка, а для другого - это просто регулярный прием лекарств и контроль у специалиста. 03.03.2012 09:44:03, Frosya123
У всех очень по-разному со здоровьем, у моей по нижеприведенной классификации вообще 5я группа и кроме лекарств 3 раза в день и врачебного учета никаких проблем, а у кого-то 1я , а по факту жить невозможно. И я, честно говоря, и независимому обследованию не очень доверяю - ну что вам скажут врачи, которые видят ребенка_из ДР-а это тоже вносит затруднения в диагностику_в 1й раз? Диагнозы в ДРкарточке тоже могут не соответствовать действительности. Короче, надо только определиться - ваш это ребенок или нет, если ваш, то с любыми диагнозами заберете, а если нет - то и здорового не возьмете. По-моему так(с).
03.03.2012 08:57:22, prostoMaria
помотрела на опекевеб страничку малыша там группа здоровья 3. Так что непонятно что на самом деле у него там.
03.03.2012 02:12:21, sharkyy
Вот, нашла, почитайте. Группы здоровья определяются документом Приказ Минздрава РФ от 30 декабря 2003 г. N 621 "О комплексной оценке состояния здоровья детей".
В этом документе есть общие положения:
В зависимости от состояния здоровья дети могут быть отнесены к следующим группам:
- к I группе здоровья относятся здоровые дети, имеющие нормальное физическое и психическое развитие, не имеющие анатомических дефектов, функциональных и морфофункциональных отклонений;
- ко II группе здоровья относятся дети, у которых отсутствуют хронические заболевания, но имеются некоторые функциональные и морфофункциональные нарушения, реконвалесценты, особенно перенесшие тяжелые и средней тяжести инфекционные заболевания; дети с общей задержкой физического развития без эндокринной патологии (низкий рост, отставание по уровню биологического развития), дети с дефицитом массы тела (масса менее M - й сигма_R) или избыточной массой тела (масса более M + 2 сигма_R), дети часто и/или длительно болеющие острыми респираторными заболеваниями; дети с физическими недостатками, последствиями травм или операций при сохранности соответствующих функций;
- к III группе здоровья относятся дети, страдающие хроническими заболеваниями в стадии клинической ремиссии, с редкими обострениями, с сохраненными или компенсированными функциональными возможностями, при отсутствии осложнений основного заболевания; дети с физическими недостатками, последствиями травм и операций при условии компенсации соответствующих функций, степень компенсации не должна ограничивать возможность обучения или труда ребенка, в том числе подросткового возраста;
- к IV группе здоровья относятся дети, страдающие хроническими заболеваниями в активной стадии и стадии нестойкой клинической ремиссии с частыми обострениями, с сохраненными или компенсированными функциональными возможностями или неполной компенсацией функциональных возможностей; с хроническими заболеваниями в стадии ремиссии, но с ограниченными функциональными возможностями, возможны осложнения основного заболевания, основное заболевание требует поддерживающей терапии; дети с физическими недостатками, последствиями травм и операций с неполной компенсацией соответствующих функций, что, в определенной мере, ограничивает возможность обучения или труда ребенка;
- к V группе здоровья относятся дети, страдающие тяжелыми хроническими заболеваниями, с редкими клиническими ремиссиями, с частыми обострениями, непрерывно рецидивирующим течением, с выраженной декомпенсацией функциональных возможностей организма, наличием осложнений основного заболевания, требующими постоянной терапии; дети-инвалиды; дети с физическими недостатками, последствиями травм и операций с выраженным нарушением компенсации соответствующих функций и значительным ограничением возможности обучения или труда.
И еще в этом документе есть таблица, где указаны наиболее встречающиеся детские заболевания/проблемы развития и соответствующая им группа здоровья. 03.03.2012 00:28:59, Roccy
В этом документе есть общие положения:
В зависимости от состояния здоровья дети могут быть отнесены к следующим группам:
- к I группе здоровья относятся здоровые дети, имеющие нормальное физическое и психическое развитие, не имеющие анатомических дефектов, функциональных и морфофункциональных отклонений;
- ко II группе здоровья относятся дети, у которых отсутствуют хронические заболевания, но имеются некоторые функциональные и морфофункциональные нарушения, реконвалесценты, особенно перенесшие тяжелые и средней тяжести инфекционные заболевания; дети с общей задержкой физического развития без эндокринной патологии (низкий рост, отставание по уровню биологического развития), дети с дефицитом массы тела (масса менее M - й сигма_R) или избыточной массой тела (масса более M + 2 сигма_R), дети часто и/или длительно болеющие острыми респираторными заболеваниями; дети с физическими недостатками, последствиями травм или операций при сохранности соответствующих функций;
- к III группе здоровья относятся дети, страдающие хроническими заболеваниями в стадии клинической ремиссии, с редкими обострениями, с сохраненными или компенсированными функциональными возможностями, при отсутствии осложнений основного заболевания; дети с физическими недостатками, последствиями травм и операций при условии компенсации соответствующих функций, степень компенсации не должна ограничивать возможность обучения или труда ребенка, в том числе подросткового возраста;
- к IV группе здоровья относятся дети, страдающие хроническими заболеваниями в активной стадии и стадии нестойкой клинической ремиссии с частыми обострениями, с сохраненными или компенсированными функциональными возможностями или неполной компенсацией функциональных возможностей; с хроническими заболеваниями в стадии ремиссии, но с ограниченными функциональными возможностями, возможны осложнения основного заболевания, основное заболевание требует поддерживающей терапии; дети с физическими недостатками, последствиями травм и операций с неполной компенсацией соответствующих функций, что, в определенной мере, ограничивает возможность обучения или труда ребенка;
- к V группе здоровья относятся дети, страдающие тяжелыми хроническими заболеваниями, с редкими клиническими ремиссиями, с частыми обострениями, непрерывно рецидивирующим течением, с выраженной декомпенсацией функциональных возможностей организма, наличием осложнений основного заболевания, требующими постоянной терапии; дети-инвалиды; дети с физическими недостатками, последствиями травм и операций с выраженным нарушением компенсации соответствующих функций и значительным ограничением возможности обучения или труда.
И еще в этом документе есть таблица, где указаны наиболее встречающиеся детские заболевания/проблемы развития и соответствующая им группа здоровья. 03.03.2012 00:28:59, Roccy
ну там же в теме про него написано, кому по емаил вопросы задавать.
и куда официально обращаться.
бронхиальная астма- это неприятно, но не так страшно, если грамотно подбирать лечение и если есть возможность летом минимум на месяц на море ездить. 03.03.2012 00:25:14, Ata
и куда официально обращаться.
бронхиальная астма- это неприятно, но не так страшно, если грамотно подбирать лечение и если есть возможность летом минимум на месяц на море ездить. 03.03.2012 00:25:14, Ata
[пусто]
02.03.2012 23:05:48
А у нас 3 группа здоровья. На 4 не меняли даже в период приступов. Сейчас уже 4 года в стойкой ремисии, ттт, остался только аллергический ринит.
03.03.2012 11:04:47, Sheba77
У нас тоже так было. В Видеопаспорте всё рассказали, кроме основного диагноза (по которому сейчас предлагают инвалидность оформлять).
03.03.2012 10:58:27, Sheba77
ну наверное и правильно, что некоторые диагнозы не оглашаются. Кому надо будет узнает у РО все...
03.03.2012 17:03:04, Бирута
Ну могли бы хоть намекнуть вообще-то :-) Называть наш диагноз, действительно, не стОило, ага. Но у РО вообще стоял совершенно другой диагноз :-)))
Я ехала забирать дочку в любом случае, но всё равно у меня вечером в гостинице ступор случился :-)) А там - ни Интернета, ни врачей нормальных.. 03.03.2012 17:41:51, Sheba77
Эт не бесстрашие, эт дурная голова и беспочвенный оптимизм :-)
Мне про Маню когда сказали "чего смотрите, всё равно не возьмёте" - я назло взяла :-))
а вот насекомые и ещё эти... как их... гельминты - во ужас, ага!! 03.03.2012 17:50:30, Sheba77
Еще как ставят. У нашего была 4 здоровья и 4 развития. Однако, здоров он как молодой бычок, ТТТТР и с развитием не все так ужасно, а даже наоборот. Вот сегодня весьма аргументированно уговаривал старшую отпраляться замуж незамедлительно. Разбираться надо пристально.
03.03.2012 00:09:32, Караул
[пусто]
02.03.2012 23:23:39
Даст Бог и изобретут новые лекарства от гепатита [ссылка-1]
03.03.2012 13:58:33, Наука не стоит на месте
ага, у Даши. а в чем сложности в 18 лет? Роды? Ну мож и не в 18 ;) хотя я настроился рано стать дедом )))
02.03.2012 23:26:45, Oleg43
[пусто]
02.03.2012 23:33:04
у нас уже всё с лечением !!! Ура Ура. Только контроль остался. У нас все анализы в норме уже.
02.03.2012 23:39:17, Oleg43
[пусто]
02.03.2012 23:47:11
[пусто]
03.03.2012 00:14:29
У мелких друая схема лечения. тут несколько лет назад писали, или на сайте 7гоДР, про лечение малыша . Они даже в сад ходили. У них правда и лечение было бесплатное из-за ВИЧ+
03.03.2012 00:33:04, Караул
Ну врач из видеопаспорта говорит что четвертая группа из-за хронической бронхиальной астмы.
При этом говорят что ничего страшного и в принципе он поступил в плохом состоянии сейчас многое уже исправилось и прогнозы хорошие. Такое бывает? Или?
Вот ссылочка на объяснения доктора. Кому не лень посмотрите пожалуйста. 03.03.2012 00:06:29, sharkyy
При этом говорят что ничего страшного и в принципе он поступил в плохом состоянии сейчас многое уже исправилось и прогнозы хорошие. Такое бывает? Или?
Вот ссылочка на объяснения доктора. Кому не лень посмотрите пожалуйста. 03.03.2012 00:06:29, sharkyy
Я взяла ребёнка с диагнозом бронхиальная астма в четыре года. На деле оказались очень запущенные бронхи, которые за два года лечения пришли в норму, а приступы асфиксии у нас имели невротический характер и тоже прошли. Нужно делать аллергические пробы и смотреть в совокупности признаки. Астму до семи лет можно излечить, правда трудов понадобиться много.
03.03.2012 09:08:27, О-к-с-а-н-а
Я Вам по секрету скажу, что диагнозы из видеопаспорта могут СОВЕРШЕННО не иметь ничего общего с реальностью. Не знаю, почему. но у нас было именно так. Того, о чем говорили, не было. То, о чем умолчали, было. Поэтому проводите независимое, если боитесь. Или забирайте и лечите дома, если сильно понравился. А группа здоровья - может быть и фикцией. Из-за бронхиальной астмы четвертую группу не ставят, кстати говоря.
03.03.2012 00:25:59, ДраКошка
Ставят. Нам поставили 4ю именно по БА. Резко изменили со 2й, которая стояла до приступов. Инвалидности нет.
03.03.2012 11:02:58, Yazva Sibirskaya
Вот про что я и говорю - с БА могут и 2ю и 3ю и 4ю группу нарисовать, лично я не понимаю от чего это зависит. Но понимаю что цифра это мало что значит. У младшей, к слову, тоже 4я группа стояла, а на ребёночке ттт пахать можно. При этом у старшего стоит 3я группа здоровья, а он с 2005 на инвалидности. Загадочная лотерея.
03.03.2012 18:10:09, Yazva Sibirskaya
Я ехала забирать дочку в любом случае, но всё равно у меня вечером в гостинице ступор случился :-)) А там - ни Интернета, ни врачей нормальных.. 03.03.2012 17:41:51, Sheba77
Да, ладно, Лен, ты же бесстрашная до неприличия:)))) Из всех детских диагнозов тебя только насекомыми напугать можно:)))))))))
03.03.2012 17:44:05, О-к-с-а-н-а
Мне про Маню когда сказали "чего смотрите, всё равно не возьмёте" - я назло взяла :-))
а вот насекомые и ещё эти... как их... гельминты - во ужас, ага!! 03.03.2012 17:50:30, Sheba77
Вообще-то на детей с инвалидностью (предполагаю) большее финансирование положено, поэтому может и офрмлено, пусь автор спросит.
03.03.2012 00:41:36, Roccy
И детей-инвалидов после трех отказов вроде как можно на иностранное усыновление?
03.03.2012 12:37:18, Марина1001
Читайте также
Стоматология и беременность: каким мифам не стоит верить
Как защитить зубы во время беременности
Как поддерживать высокую работоспособность мозга
Что делать, чтобы мозг был активен?
