Раздел: Армия

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Arseniy

Призыв девушек на военную службу

Москалькова предлагает:
"В российскую армию необходимо ввести обязательный призыв женщин. Такое заявление сделала уполномоченный по правам человека Татьяна Москалькова. По ее словам, тот факт, что сегодня женщин не призывают, нарушает их права."
[ссылка-1]
По-моему отличное предложение. Год службы в армии пойдет на пользу девушкам. Качество и привлекательность невест отслуживших в армии несомненно гораздо выше чем не служивших.
28.07.2017 12:22:15,

67 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
свою дочь, если такая есть, или жену/сестру готовы отправить служить? Отправляйте.
Сами служили? Подозреваю что нет.
01.08.2017 17:20:31, Lind_a
Arseniy
Я хочу чтобы все исполняли свой долг перед Родиной.
Это одна из составляющих патриотизма, т.е. хорошего отношения с собственной стране.

Касаемо второго вопроса зачем повторяться? Такой вопрос был задан и на него дан исчерпывающий ответ. Включая маркировку вооружения.
01.08.2017 22:48:27, Arseniy
Это не ответ на вопрос отправили бы свою дочь/жену/сестру служить. 03.08.2017 12:00:56, Lind_a
А долг и хорошее отношение можно только принудительно и с отказом от всего исполнить? Напоминает постановку в угол, где все сразу хорошие и послушные. Но вот не всех в угол надо, большинство хорошо относятся всегда, не только когда их к этому принуждают. Такая мысль в голову не приходила? 02.08.2017 15:44:03, Иришка-Мартышка
Жара... Бред... 30.07.2017 01:49:27, av10
Татико
Не нужно путать службу девушек в армии Израиля, где зимой редко где опускается температура ниже + 10, да и сам тот Израиль всего на 3 тысячи квадров больше, чем Крымский полуостров, со службой в России. Где-нибудь под Новосибирском, а, автор? Отправите свою девочку в поля зимой на пару месяцев служить? Ладно зимой, а осенью? Когда автобусами ежедневно привозят по 50 человек с пневмонией? М?
Мыться девочка Ваша где будет? Под кустом?
29.07.2017 13:50:49, Татико
Arseniy
3. Воинская дисциплина обязывает каждого военнослужащего:

беспрекословно выполнять поставленные задачи в любых условиях, в том числе с риском для жизни, стойко переносить трудности военной службы;
29.07.2017 16:33:48, Arseniy
Arseniy
Странно, похоже девушки не вполне понимают того огромного позитива который несет их детям срочная военная служба. И не оценили в должной мере инициативу Москальковой. 29.07.2017 01:22:26, Arseniy
А вы сами где и когда служили? 28.07.2017 23:51:13, Roccy
Arseniy
В РВСН при Советской Власти. Ракеты 8К63У, шахтного базирования.
Знак "Гвардия" на аватаре от туда.
29.07.2017 01:20:30, Arseniy
Arseniy
Вот вопрос к девушкам. Вы понимаете что отслужив срочную вы станете физически развитыми, организованными, ответственными, вам будет значительно проще в общении. Ну, т.е. лично вы станете более привлекательными в качестве невест и у вас будут более крепкие и счастливые семьи? И дети вас будут больше уважать, зная что мама в армии отслужила. 28.07.2017 22:04:10, Arseniy
У кого они станут более привлекательными? И что именно будет привлекать?
Мой бывший муж служил. Мега безответственный мужчина. Есть знакомый, не просто служил, он бывший кадровый военный. Такой балабол и спец по лапше на уши что еще балаболистее только поискать.
Ничего привлекательного в мужчинах сама по себе служба в армии не дает. С чего вдруг она добавит привлекательности девушкам?? А уж что от армии крепкие семьи вообще только улыбку вызывает )))
30.07.2017 17:18:30, Иришка-Мартышка
Ерунду какую-то пишете. Организованность и ответственность со службой в армии вообще не связаны. Также как информация для детей, что мать в армии служила, совершенно неоднозначная. Запросто дети могут считать, что их мать в молодости была странных взглядов и поведения. 29.07.2017 12:50:02, Ольга*
МарикаЧ
Почему странных взглядов? У нас достаточно женщин-военнослужащих. Никакие особо взгляды не нужны, чтобы быть стюардессой, например, или делопроизводителем. Зато ЗП достойная и жилье можно получить.
Но это я за соседок обиделась.
А призыв на службу женщин считаю странной идеей.
29.07.2017 22:41:43, МарикаЧ
Ну, если уж совсем негде работать, то тогда и армия сойдёт. Я не спорю. Таких женщин тоже знаю. Но они с мужьями по военным городкам мотались. У них просто выбора не было. Ну и это не срочная служба по призыву, конечно. 30.07.2017 09:52:13, Ольга*
Arseniy
Спасибо за добрые слова и пожелания. Действительно как это раньше не знали что Родину защищать это странные взгляды и поведение. 29.07.2017 16:39:20, Arseniy
Доверим эту почетную обязанность профессиональной армии. 29.07.2017 20:41:08, Ольга*
Признак "отслужила в армии" в моем классификаторе имел бы околонулевой вес. 28.07.2017 22:07:15, какой-то крокодил
"При этом надо иметь в виду, что любой демобилизованный получает значительные денежные средства на обучение в вузе (или на профессиональных курсах) или на открытие собственного бизнеса. Неудивительно, что немало молодых представителей "арабской улицы" Израиля выражают готовность призваться в армию."
[ссылка-1]
28.07.2017 14:07:30, Анаис
Arseniy
Это справедливо, отслужил и получай стартовый капитал в жизнь. Но все же это конечно не основной стимул.
Там еще по ссылке интересно про Бразилию. Там пошли еще дальше
"только отслужив, можно стать полноценным гражданином страны со всеми правами. Ведь лишь после армии бразилец сможет получить загранпаспорт, образование, устроиться на работу, а также рассчитывать на участие в государственных программах, начиная с бесплатной медицины и заканчивая улучшением жилищных условий."
Это нормально. Хочешь стать гражданином, родиться мало. Сначала отслужи в армии.
28.07.2017 14:39:40, Arseniy
Хаха. Звездный десант... 03.08.2017 12:03:37, Lind_a
Не скажу за Хайнлайна, но Верховен скорее всю эту государственность обстебал, нежели вознес. 03.08.2017 20:16:15, какой-то крокодил
В каком полку служил Неймар? 29.07.2017 08:17:38, Сокращенец
Нет, идея за службу давать деньги мне нравится больше. А идея лишать без службы прав гражданина - меньше. 28.07.2017 14:49:59, Анаис
Arseniy
Ну, деньги это понятно. Касательно прав, тут вопрос интересный. Права они же не возникают сами по себе и значит лишить их ребенка нельзя. Из можно предоставить. Сейчас они предоставляются самим фактом рождения. А почему бы не предоставлять их после службы (в армии, на альтернативной службе). Ведь мы все существуем только потому-что у государства существует армия. Те народы которые по каким либо соображениям отказывались воевать оказались известно где. Сейчас либо вступай в НАТО, либо имей свою собственную армию. Иначе рано или поздно найдутся желающие что-то поиметь. Последний пример, Украина, развалила армию и оказалась без куска территории.
Так что ПРЕДОСТАВЛЯТЬ права гражданина после службы было бы вполне логично.
Может быть современная цивилизация и пойдет таким путем. Это мне кажется усилит цивилизацию.
28.07.2017 15:21:05, Arseniy
А почему бы не представлять права после пяти лет рабства? Или десяти? Или первой брачной ночи хотя бы? 28.07.2017 20:26:13, какой-то крокодил
Arseniy
Насчет брачной ночи, вопрос интересный. Но совсем не очевидный. Я к примеру очень поздно женился, и жена тоже поздно вышла замуж. А семья отличная получилось. Так что дискриминация по срокам устройства совместной жизни не имеет особых оснований. 28.07.2017 21:43:02, Arseniy
Ну, просто первая брачная ночь со специальным уполномоченным будет до брака. Не масштабно мыслите. 28.07.2017 21:45:54, какой-то крокодил
Arseniy
Потому что военная служба не является рабством, некоторое сходство чисто поверхностное. Хотя некоторые выдающиеся общественные деятели (Политковская к примеру) и утверждали подобное. Это совсем не так. Это почетная обязанность, Родину защищать. И теперь право выполнять эту почетную обязанность предлагается предоставить и российским девушкам. 28.07.2017 21:40:40, Arseniy
Как не является? Свободы распоряжаться собой нет, свободы выбирать занятие нет, и так далее.

Можно и рабство назвать почетной обязанностью, суть от этого не поменяется.
28.07.2017 21:44:59, какой-то крокодил
Arseniy
Да я лично не против, не хочешь не служи, но как тут уже обсуждалось, не становись и гражданином страны, живи как хочешь, сам по себе. Все когда-то придет к совершенству.
А абстрактно рассуждая и обязанность идти в первый класс это тоже рабство. Он не хочет, а его тащат.
28.07.2017 22:37:46, Arseniy
Налоги платить при этом надо-то?

Сознательности в 7 и в 18-23 таки разное количество. Да и сравнением с первоклассниками можно что угодно обосновать так.
28.07.2017 23:16:39, какой-то крокодил
Права они же не возникают сами по себе===
Вообще-то одни права даны человеку от рождения, а права гражданина должны быть гарантированы конституцией. Если государство лишает человека право на выезд за границу, то это вопрос не к человеку, а к государству.
Ведь мы все существуем только потому-что у государства существует армия==
А ничего, что в Японии конституцией закреплен отказ от участия в вооруженных конфликтах, у других государств армии чисто символические? И ничего, существуют. Надеюсь, что цивилизация не пойдет предложенным вами путем, а уже идет путем контрактных армий.
28.07.2017 16:21:40, Анаис
Arseniy
Это не догма, понятие прав может меняться с развитием общества. В Вашей трактовке права они могут и без обязанностей возникать, а это не правильно. Должен быть баланс всего, в том числе прав и обязанностей.
Касательно Японии, я думаю ее безопасность гарантируют США. Тем или иным образом.
28.07.2017 21:46:01, Arseniy
Арсений, моя трактовка - принята в большинстве развитых стран. Даже в России по праву рождения у человека возникают гражданские права. Если вы хотите поворота истории вспять "по-вашему, по-бразильски"), ну что ж, имеете право. Хотя это и в высшей степени странно для современного человека. 28.07.2017 22:01:17, Анаис
Arseniy
История продолжается, трактовки могут меняться. 28.07.2017 22:39:03, Arseniy
Это конечно. Сейчас, говорят, опять многие начинают считать, что земля плоская. 29.07.2017 09:46:55, Анаис
Тем более, что война становится делом все более высокотехнологичным. 28.07.2017 20:26:53, какой-то крокодил
Arseniy
Всегда будет требоваться личный состав, на должности разной степени технологичности. А умение стрелять, надеть противогаз, ходить в строю должно быть у всех. Мало ли чего там произойти может. 28.07.2017 21:48:33, Arseniy
Желание не быть личным составом (или пушечным мясом, другими словами) вполне естественно.

А с предпосылкой "мало ли чего там" можно далеко зайти.

Противогаз учиться надевать не обязательно в армии. Стрелять - тоже. Я тут в соседнюю Пенсильванию ездил, меня за менее чем сотню баксов бывший морпех учил обращаться с M9, M16 и Aug A3. В удобное мне время, с комфортом и без отрыва от производства, так сказать.

Часто в тир ходите, кстати? Хотя бы раз в неделю практикуетесь?
28.07.2017 22:00:07, какой-то крокодил
Arseniy
не хожу, вот дети подрастут, куплю карабин и буду учить их стрелять... 28.07.2017 22:40:37, Arseniy
;)
[ссылка-1]
29.07.2017 09:51:25, Анаис
А чего не ходите? А то вдруг война завтра, а у вас практики маловато. 28.07.2017 23:17:26, какой-то крокодил
ПоЛе
Надеюсь, вы шутите. 28.07.2017 12:24:29, ПоЛе
Arseniy
Я бы очень хотел чтобы моя дочка имела возможность отслужить срочную в армии. (Если не захочет профессионально связать свою жизнь со службой в силовых структурах) 28.07.2017 12:34:35, Arseniy
Красно Солнышко
А что ей мешает отслужить по контракту? Можно еще в военный вуз пойти. 05.08.2017 13:19:57, Красно Солнышко
ПоЛе
Если девушка хочет служить в армии, то пусть служит. Но обязательный призыв девушек - это ненормально.
Израиль живет в окружении врагов, им надо быть настороже постоянно. У нас, к счастью, не такая ситуация.
28.07.2017 12:37:20, ПоЛе
Почему неформально? Равноправие во все поля. 28.07.2017 20:21:49, какой-то крокодил
Arseniy
Тут есть некоторая разница. Срочная служба это год потерянного для обычной жизни времени. И если для всех, то это нормально. А контракт, кажется минимум три года. Да и какой смысл на три года идти, а потом что? А командиру, это нужно? Есть смысл отслужить положенные 20 лет получить социальный пакет и продолжить жизнь в ином качестве. Срочная служба это по определению нечто временное и относительно краткосрочное. 28.07.2017 12:44:58, Arseniy
В каком? В 40 лет вдруг попасть в обычную жизнь? Где оказывается надо думать, а не просто делать что сказали? Начиная от того что надеть, где это взять, чем накормить. 20 лет то кормили. одевали, мозг можно вообще не включать, знай приказы выполняй.
Это как все плохо должно быть или даже не знаю что чтобы дочерям о такой жизни мечтать. Вы не можете дать большего, помочь, научить и т.д.? Поэтому об армии для них думаете? Голодными не останутся, особых талантов не надо. Ну и как ни крути, вокруг прежде всего мужчины, точно замуж выйдет, да? Вот именно такое ощущение.
30.07.2017 17:22:33, Иришка-Мартышка
Arseniy
Почему? В Израиле к примеру отлично организована военная служба для девушек и все стремятся пройти ее. Чем Россия хуже?
Кроме того это инициатива уважаемого государственного деятеля. Она тоже шутит?
Нет, это абсолютно серьезно. Срочная военная служба это огромный плюс в биографии.
28.07.2017 12:31:38, Arseniy
Красно Солнышко
Кем уважаемого? 05.08.2017 13:20:49, Красно Солнышко
Чем Россия хуже? Очевидно тем, военная служба в России пока что организована далеко не отлично и для мальчиков и мало кто стремится пройти ее. 28.07.2017 16:14:16, hanhi
Arseniy
1. В российской армии вполне достаточно кадровых военных - женщин. Так что принципиально особо ничего не изменится.
2. Насколько понимаю, времена когда призывная служба в армии была организована плохо прошли. Сейчас там нет принципиальных проблем и вообще недостатка желающих отслужить.
28.07.2017 16:26:32, Arseniy
Чифф@
В желающих НЕ служить тоже недостатка пока не наблюдается. 28.07.2017 17:25:49, Чифф@
Arseniy
Попробуйте привести моральные оправдания не желания учиться Родину защищать. (Срочная служба, это сейчас скорей именно учеба). И соответственно защитить когда понадобится. 28.07.2017 21:51:36, Arseniy
Чифф@
Моральное оправдание одно: армия должна быть профессиональной (то есть, контрактной). А служба по призыву - пережиток крепостного права и рекрутчины. 30.07.2017 10:24:01, Чифф@
За год научиться этому сложновато. 28.07.2017 21:52:34, какой-то крокодил
ПоЛе
В Израиле далеко не все стремятся ее пройти. Там много вариантов альтернативной службы как для юношей, так и для девушек. 28.07.2017 12:33:31, ПоЛе
Arseniy
Ну, я часто слышал и читал про то как раз наоборот срочная служба в Израиле это одно из важнейших условий успешной карьеры. Хотя уклонисты тоже наверное встречаются. 28.07.2017 12:39:37, Arseniy
ПоЛе
Не каждая девушка стремится делать карьеру даже в Израиле.
Альтернативщиков там много в разных социальных учреждениях. Я видела молодого человека, который проходил альтернативную военную службу в ветклинике зоопарка.
28.07.2017 12:42:32, ПоЛе
Arseniy
Ну не нравится, можно альтернативно. Но.
Вот особо не затрудняясь поиском:
[ссылка-1]
Разве они выглядят несчастными?
Да на всю жизнь у них это останется и останется уважение к самому себе как к отдавшей долг Родине. И уважение ее коллег, друзей и близких. Не говоря уже о том что отслужившая жена гораздо лучше не отслужившей. По многим параметрам.
28.07.2017 12:56:35, Arseniy
По каким параметрам лучше?

А меня коллеги уважают за то, что я шарю в своей работе, так что я бы этот год потратил бы лучше на то, чтобы зашарить еще больше.
28.07.2017 20:23:46, какой-то крокодил
Arseniy
Физически развита, более организована, более толерантна к чужому (вашему) мнению. Менее о себе воображает лишнего. Т.е. после прохождения службы человек становится более социализированным. 28.07.2017 21:55:08, Arseniy
Аня-лэ
Вы толерантны к чужому мнению? А то может вам еще раз в армию сходить? :) 03.08.2017 13:01:21, Аня-лэ
Arseniy
Да. Я всегда готов выслушать противоположную сторону.
В частности долго пытаюсь выяснить аргументы ЗА позицию "КрымНаш". И ничего в ответ не слышу.
Ну не всякая бредовая позиция должна приниматься только из-за того что ее кто-то высказал. Например кто-то уверен что Земля плоская. А я знаю что по данным современной науки она практически круглая. И что я должен быть толерантен к этому мнению?
Армия она дает осознание того что ты не один на Земле и не самый главный. А часть нации.
04.08.2017 12:00:00, Arseniy
Лучше взять выпускницу физмата, в свободное время игравшую в волейбол тогда уж. 28.07.2017 22:06:12, какой-то крокодил


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!