Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Хуанита Аморалес

Про Матрону навеяло

Замечала, что в конференциях (как правило, в детских, но и здесь встречала) довольно часто в ответ на жалобы кого-нибудь на глобальную жизненную *опу кто-то обязательно пошлет жалующегося "сходите-ка к Матронушке", не интересуясь ни местоположением собеседника, ни его конфессией.
Собственно, вопросы:
1. Почему посылальщикам в голову не приходит этим поинтересоваться, прежде чем давать совет?
2. В православии множество святых, почему посылают именно к Матроне? Почему, в конце концов, не посоветовать «поститься, молиться слушать радио «Радонеж» » и т.п.?
15.04.2013 13:58:43,

69 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
У нас в храме висит икона Матроны, уже укоренилась традиция в случае если человек получает просимое приносит золотое украшение и жертвует иконе. Сами понимаете, просят о важном. На золотой цепочке висят кольца, серьги, цепочки и даже золотые крестики. То есть подойдя к иконе, сразу видишь сколько человек посчитали что их горячая просьба к Богу посредством и при заступничестве этого святого исполнена. Так Вот у нас в храме больше всего украшений возле икон Матроны, Николая Угодника и Пресвятой Богородицы. Иисус сказал: по вере вашей да будет вам. Исходя из вашего вопроса напрашивается и ответ: люди верят в помощь Матроны и именно ее, почему -это вопрос ВЕРЫ, а не разума и рациональных доказательств. Спорить о вере так же глупо, как о том, чья мама лучше. 16.04.2013 16:36:00, smith_ok
Дикая хозяйка
Хм... А если нет золотых украшений? 16.04.2013 16:53:21, Дикая хозяйка
У просителя или у иконы?))) 16.04.2013 17:52:12, smith_ok
Дикая хозяйка
У просителя :) 16.04.2013 17:55:42, Дикая хозяйка
Тогда наверное просто еще раз молится и говорит спасибо)) 16.04.2013 18:03:02, smith_ok
Руфь
потому что это "модно"... Она теперь вместо Николая Угодника, ага.... 15.04.2013 23:25:37, Руфь
[-] 16.04.2013 01:09:13, :))
Руфь
у нас все хуже - нам для прямого разговора даже пастор не нужен: встал на колени - и Он тебя слышит.

И, кстати, я о богословии православных знаю гораздо больше большинства людей, оными себя именующих...
16.04.2013 01:50:51, Руфь
А пастор зачем? не понимаю тогда
И еще: помните, может, у Гришковца есть мысль, что ругать свой город могут жители этого города, а гости соглашаться с этим не должны :) Ибо не имеют морального права :)
Вот когда от Вас, или от Талсы(в усыновительской) летит камешек в сторону православия, так тяжело сдержаться и не фыркнуть ... Беда прям
16.04.2013 02:29:01, :))
Руфь
Вам правда интересно зачем? я, конечно, могу объяснить... Но если все что Вы хотите - это фыркать...

Гришковец, конечно, отличный актер и писатель, но, знаете ли, не авторитет. Да и сравнение это некорректное в данном случае - я долго считала себя православной....
16.04.2013 02:38:48, Руфь
доброе утро:)
На протяжении дясятилетий наблюдаю ближайшую родственницу (ЕХБ) - не поняла, какие, кроме воспитательных, функции у пастора. Объясните, если не трудно:)
А фыркать-то мне неприятно - ситуации бывают безвыходные :)
а еще - чтобы два раза не вставать - как, интересно, объяснить столь суровое отношение к детям (не крестить маленьких - а если умирает ребенком? Или человек в старости и немощи захочет креститься - мне встретилось мнение, что все - поезд ушел для него. И ясности мысли нет - вдруг решение непродуманное, да и добрых дел понаделать уже не успеет). Такая вера для молодых, сильных, дееспособных :) Без романтического флера и всякого там заступничества (и родные за умерших не молятся - я правильно понимаю?)
Такое общество с очень ограниченной ответственностью: кто не с нами - ошибается, а часть важнейших вопросов бытия обходим стороной :)
ПыСы: мне показалось, что Вы тоже фыркнули в топике, на который я прореагировала? :)
16.04.2013 08:15:26, :))
Руфь
и что, родственница вам до сих пор не объяснила?
Скажите, какие , на Ваш взгляд, функции у священника в РПЦ и мне будет проще объяснить про ЕХБ :)Я не пытаюсь "отмазаться", просто хочу наиболее полно ответить...

Никакого сурового обращения с детьми нет. Есть только следование Библии: там четко сказано, что перед Крещением человек должен покаяться в своих грехах, исповедать веру в Иисуса Христа и дать Богу определенные обещания. В православном чине крещения это тоже есть, но вместо младенца это говорят его восприемники. Для меня это что-то из серии "без меня меня женили" в прямом смысле... Ведь крещение - это вступление в завет (договор) с Богом. И обе стороны должны быть дееспособны :) Когда у баптистов рождаются дети они приносят их в Церковь и пастор вместе со всей общийной особенно молятся о них - благословляют малышей. Как делал Иисус. В Библии прямо написано, что дети освящаются верой своих родителей... И мы верим, что если у нас умрет ребенок - он будет с Богом...
Про "в старости поезд ушел" - слышу первый раз. И немощных крестят... Условие одно: осознанная вера в Христа и готовность служить Ему...
За умерших не молимся, да. В Библии нет ни слова о том, что это надо делать. Даже намека.
Понимаете, примирение с Богом - это личное решение человека. И у человека есть целая жизнь, чтобы это сделать. А когда умер - таки да, поезд,увы, ушел...
Я не поняла - какие вопросы бытия мы обходим стороной?

И фыркать я не собиралась. Если так выглядело - прошу прощения... Что тут фыркать - тут плакать надо....
16.04.2013 22:18:14, Руфь
--суровое отношение к детям (не крестить маленьких - а если умирает ребенком? --
"Иисус призвав дитя, поставил его посреди них И сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;" - дети априори войдут в Царствие Небесное. Вы считаете, что убийца-маньяк, не раскаявшийся до конца дней своих, но которого покрестили в детстве родители, спасен?

--Или человек в старости и немощи захочет креститься - мне встретилось мнение, что все - поезд ушел для него.--
Вам встретилось лживое мнение, жаль.
16.04.2013 11:13:58, :)))
Руфь
А почему анонимно-то?

если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? (Быт.4:7)
16.04.2013 22:20:32, Руфь
угу-угу 16.04.2013 11:55:55, :))
Не смотря на то, что я не москвичка мне здесь советовали тоже самое. Мало того отнесли от меня записочку к этой Матроне и мне помогло:) 15.04.2013 17:59:57, вернаяжена
ЛУЧИК
можно написать. 15.04.2013 17:47:12, ЛУЧИК
Потому что априори считается, что на форуме все москвичи:) 15.04.2013 16:44:41, lovecats
Так к Матроне со всей России едут. Иначе не было бы там очередей на 5 часов. 15.04.2013 22:04:42, Йоко
Даритта
+1
Сама регулярно страдаю великомосковским мироцентризмом :)
15.04.2013 16:45:45, Даритта
Если советуют, значит есть опыт именно в этом. Значит именно Св.Матрона им помогла в сложной ситуации. 15.04.2013 16:34:47, Фа-мажор
Oker
<В православии множество святых, почему посылают именно к Матроне? >
а что же вы, прежде чем задавать этот вопрос в конференции, не спросили у яндекса, чем знаменита Маотрона :)?
15.04.2013 16:02:43, Oker
Хуанита Аморалес
В общих чертах знаю, чем она прославилась. И тем не менее - почему? Потому что женщина и ближе по времени, чем остальные? 15.04.2013 16:14:39, Хуанита Аморалес
Oker
да вы поинтересуйтесь не в конфе :)))
яндекс(или гугл) расскажут вам, как, кому и от чего она помогает.
15.04.2013 16:19:14, Oker
Хуанита Аморалес
Обязательно поинтересуюсь.
А остальные святые тоже помогают, пошто их не советуют?
15.04.2013 16:29:28, Хуанита Аморалес
Oker
С какими просьба к Николаю-угоднику ходят, знаете)? 15.04.2013 16:32:13, Oker
Хуанита Аморалес
Кроме того, что покровитель путешествующих, ничего в голову не приходит.
Вы в самом деле думаете, что если к святому обратиться, так сказать, "не по профилю работы", он не поможет?
15.04.2013 16:42:42, Хуанита Аморалес
Oker
:)))
какая разница, что думаю я:)?
Я ни к Матроне не хожу, ни к Николаю.
А те, кто верит, те да, обращаются по профилю. И знают, к кому и по какому обращаться.
15.04.2013 16:57:27, Oker
Чем боль ше советуют, тем больше выбор! Пусть всякое советуют, Вам жалко что ли ) 15.04.2013 14:56:23, Ррозовая
Хуанита Аморалес
где-то в теме написано, что мне жалко?
Пытаюсь разобраться с этнографической точки зрения.
15.04.2013 14:57:20, Хуанита Аморалес
а я тоже не писала, что Вам жалко, я написала "что ли"?
каждый советует то, во что верит, вот в Матрону многие. видимо, и верят )
15.04.2013 15:02:00, Ррозовая
ГрандПапчик
некхуанитежэаморалесвсамомделе­!!! 15.04.2013 14:41:50, ГрандПапчик
Хуанита Аморалес
Чьоррт! А я так хотела, думаю, потянецца ко мне народная тропа, а все никак! 15.04.2013 14:51:06, Хуанита Аморалес
okroshka
По-моему, проще пропускать мимо ушей то, что не вписывается в собственные представления о прекрасном, чем пытаться угадывать мотивы поступков абсолютно незнакомых людей из интернета. 15.04.2013 14:36:42, okroshka
Хуанита Аморалес
А потрындеть? 15.04.2013 14:47:26, Хуанита Аморалес
okroshka
А если потрындеть, то я вообще не понимаю, зачем взрослым людям ходить молиться на чьи-то картинки или, что ещё страннее в 21 веке, кости) 15.04.2013 14:54:45, okroshka
ландыш
так сходить к Матронушке можно вне зависимости от местоположения и конфессии. 15.04.2013 14:36:25, ландыш
1. Не подумавши: человек переносит на себя : раз я православный и верующий и москвич (петербуржцу логичнее идти к Ксении Петербургской и т.п), значит и спрашивающий - тоже.
2. Помогает.
15.04.2013 14:35:02, hanhi
Полевка
Московская святая потому что, практически домашняя.
И да, у нас теперь все православные:))) (глаза б мои этого не видели)
15.04.2013 14:24:52, Полевка
Хуанита Аморалес
Про "местный вариант" в голову бы не пришло, спасибо за объяснение.
Т.е. она вытеснила в народном сознании остальных "местных" московских святых?
15.04.2013 14:53:46, Хуанита Аморалес
Полевка
а какие еще московские святые были? кроме Василия Блаженного ничего в голову не приходит (да и тот не святой, а около того) 15.04.2013 15:30:02, Полевка
Хуанита Аморалес
И еще - наверное, потому что Матрона - современница (ну почти), вот сейчас и кажется ближе остальных святых. 15.04.2013 15:37:57, Хуанита Аморалес
Хуанита Аморалес
Андрей Рублев, оказывается, преподобный, и Пересвет с Ослябей в списке есть.
Но, сейчас в голову пришло, мне кажется, Матрона - "женская" святая, заступница. В древней Руси женщины обращались к Параскеве-Пятнице (считалась помощницей именно в женских невзгодах) и разл. иконам Богоматери, а в наше время Матрона стала таким замещающим персонажем. Женщина и для женщин.
15.04.2013 15:35:47, Хуанита Аморалес
okroshka
Я тут опровергну про "местная святая". В Екб те же советы постоянно) Матрона-то одна, как я понимаю?
Просто мода.
15.04.2013 14:56:19, okroshka
Fine de Claire
я смотрела интересный докум.фильм и узнала, что знаменитых святых Матрон - трое. Московская, Анемнясевская (Рязанская) и Петербургская (Босоножка). Петербургская - самая старшая, другие две - 20 век. 15.04.2013 17:26:11, Fine de Claire
Полевка
одна, но мощи в Москве. Про Екб не знаю, я только "за Москву" могу сказать 15.04.2013 15:28:43, Полевка
житие почитайте 15.04.2013 14:21:40, 0000000000000
Хуанита Аморалес
и заодно перелопатить все остальные жития всех остальных православных святых - для сравнения? Интересная мысль. 15.04.2013 14:56:25, Хуанита Аморалес
Крапива
1. ну потому что гармонизирующая среда работает и вне конфессий и религиозных обрядов тоже.
2. к кому только не посылают, просто вы не видите или вас не раздражает.
15.04.2013 14:20:13, Крапива
Antre
Про конфессию - соглашусь, а при чём здесь местоположение? В любом храме любого города есть икона Матроны.

Почему именно к ней? Я посылала, потому что мне она помогла.
15.04.2013 14:10:09, Antre
С чего Вы это взяли? 15.04.2013 20:44:54, __nevazhno___
Antre
Вопрос расшифруйте. 15.04.2013 21:08:16, Antre
С чего Вы взяли, что в любом храме любого города есть икона Матроны? 15.04.2013 22:26:34, __nevazhno___
Antre
А с чего Вы взяли, что икона Матроны большая редкость? В нашем городе с эти проблем нет. 15.04.2013 23:00:17, Antre
Вы написали конкретную фразу "В любом храме любого города есть икона Матроны". Что, естественно, не имеет ничего общего с деиствительностью. 16.04.2013 04:02:39, __nevazhno___
Antre
Я была во многих городах и при посещении там храмов видела иконы Матроны. У вас имеются данные, в каких городах нет? Сообщите, буду признательна. 16.04.2013 10:18:27, Antre
Хуанита Аморалес
А вы почему решили обратиться именно к ней?
ЗЫ Пишу и понимаю, что вопросы выглядят как из области рекламных технологий - "почему вы выбрали именно этот стиральный порошок?"
15.04.2013 14:12:30, Хуанита Аморалес
Antre
Сарафанное радио. Сестра к ней ходила, посоветовала. А мне после смерти мамы было очень плохо, так ломало-корёжило. :(( Я пришла, а платок не взяла носовой. Подошла к иконе, стала рассказывать, а тут как полились из меня слёзы - не остановить. Я ТАК даже на похоронах не плакала. И знаете, ещё несколько раз ходила по разным причинам и всегда был результат. 15.04.2013 14:21:55, Antre
вау
Это модно сейчас в Москве. 15.04.2013 14:05:19, вау
Хуанита Аморалес
Аа, в тренде, значитЬ. 15.04.2013 14:06:03, Хуанита Аморалес
Не будьте такой ревнивой:) 15.04.2013 14:04:04, Брюзжит Джонс
Хуанита Аморалес
Поясните, плиз, а то я пока не уловила связи моих вопросов и вашего ответа. 15.04.2013 14:04:41, Хуанита Аморалес
<В православии множество святых, почему посылают именно к Матроне?> Как будто вы за все это множество обиделись, будто они остаются без молитвенного обращения. 15.04.2013 14:06:03, Брюзжит Джонс
Хуанита Аморалес
Понятно. А по существу вопросов? 15.04.2013 14:06:55, Хуанита Аморалес
А по существу - пусть поклоняются любому святому, возносят молитвы и т.д., лишь бы имело положительный эффект (хоть какой, хоть психологический, хоть необъяснимо чудесный). 15.04.2013 14:09:26, Брюзжит Джонс
1. Можно подумать, что в остальных советах предварительно тщательно анализируют ситуацию собеседника)) а затем подбирают наиболее подходящий вариант
Советы сменить работу, мужа - они практически из той же категории.
Здесь не проф.консультанты - советы даются, исходя из своего отношения к проблеме. А уж выбрать подходящий - дело того, кому советы даются.
15.04.2013 14:01:08, мышка на сервере
Хуанита Аморалес
Но почему только к Матроне-то? Другие святые закончились? 15.04.2013 14:02:49, Хуанита Аморалес
понятия не имею. У тех, кто советует, наверное есть объяснение. 15.04.2013 14:04:25, мышка на сервере
Хуанита Аморалес
Буду, видимо, отслеживать по конфам советующих и у них спрашивать... 15.04.2013 14:59:27, Хуанита Аморалес


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!